トイレの便器は、陶器？ それとも有機ガラス？

[購入検討中さん]

便器は、東陶・イナックスの陶器製とパナソニックの有機ガラス製のどちらがよいでしょうか？

[61: 匿名さん]

水垢みたいなのは長年使ってればどの便器でもついちゃうと思うけどな

[62: 購入検討中さん]

アラウーノVや、TOTO除菌水の口コミお願いします。

[63: 購入検討中さん]

パナは、過去にも出してみたわやめたわ、の商品が多すぎて、アラウーノの横並び3口IHは、あと数年様子見が必要だと思ってます。

[64: 匿名さん]

笑うトコ？突っ込むトコ？

[65: 匿名さん]

アラウーノを2年弱使用の結果では良い。
掃除が楽、プラスチックだから形を都合良く作れるからと思う。
精度も確保できるから、タ－ントラップも可能になったと思う。
例え5年で壊れても掃除が楽なのでまたアラウ－ノを買う。
パナでなくて他メ－カが似たのを出したら？検討します。

[66: 購入検討中さん]

>>63です。
アラウーノ「と」横並び3口IHでした。失礼しました。。。

[67: 匿名]

アラウーノは分かるけど、三口IHは配置くらいしか特徴無いんだから様子見ることもないのでは？

[68: 匿名さん]

トイレは陶器でしょ

[69: 匿名]

＞67
発売やめて取り替えできず、キッチンごと取り替えになる可能性が。天板取り替えだけで済むならまだしも、操作部はキャビネット側。

過去に薄いガスコンロ、微妙なサイズのビルトインオーブンなどでそれ起きてます。

トイレは、INAXとかだと5年目以降から急に掃除しにくくなってくるし(TOTOはもう少し長い)、せめて5年後までわかんない。

あー、でも安いなら取り替えちゃえばいいか。長く使わなくてもいい、便座もコンロやボイラーみたいに取り替えてくって考えれば気が楽かも。

[70: 匿名さん]

取り替えは煩わしいよ。
良いものを永く使う方が良いね。
良いものを作るメーカーを特定して採用するのが好ましいね。
トイレだけに限らず他の建材においても、専業メーカーに勝るものはないと思いますよ。

[71: 匿名さん]

>70
>取り替えは煩わしいよ。
新築時のアラウ－ノ取り付けを見学したけど、簡単だった、30分位だったと思う。
軽いからかな、片手でも持てるのでは？

＞専業メーカーに勝るものはないと思いますよ。
胡坐をかいて、開発を怠り、高価格を維持してきた結果、アラウ－ノに足元をすくわれてるのでは？
消費者にとればアラウ－ノの良し悪しは別にして、価格競争は良いことです。

[72: 匿名さん]

施工時間の話しじゃなくて取り替えは煩わしいってことだよ。
取り替え→商品選択→業者選択→施工日時設定→施工
なるべく取り替えずに済む製品が良いでしょ。

確かに2社より3社あった方が消費者には良いと思いますよ。
競争原理が良い方向に導いてくれますからね。
＊＊＊メーカーをセレクトした施主はリスクを背負いますがね。

[73: 匿名さん]

＞72
毎日使うものですよ、掃除回数も多いでしょ、気持ちよく使う方がよいでしょ。
壊れなけばよい問題だはないでしょ、汚い臭気が取れない便器は手間でも交換をお薦めです。

[74: 匿名さん]

快適に使用できる期間が長い製品が良いものってことだよ。
後はﾒｰｶｰや販売店のｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽ体制も重要。
安物買いの銭失いではなく。
良いものを永く使用できる方が良いと思いますよ。

[75: 匿名]

いきなりですがサティスって良いですか？

[76: 匿名さん]

＞74
それでは経験（2年弱）からはアラウ－ノでよいです。
たぶん貴方は自分でトイレ掃除を普段してないでしょ？
過去の古い便器の掃除の経験からすると、貴重な時間を節約できているので例え寿命が短くてもよいです。
時間だけはなかなか節約が難しいですから。

[77: 匿名さん]

>>76
古い便器とアラウーノの比較は違うだろ。
今はTOTOでもINAXでも防汚が普通。

[78: 匿名さん]

＞77
やはり、掃除してないですね。
汚れの付き易さだけではないです、タ－ントラップの影響の大きさです。

[79: 匿名さん]

>>78
74だけど、あなたは他人を私と勘違いしているよ。
あなたがｱﾗｳｰﾉ信者なのはよーく分かりましたよ。
あなたが満足しているならそれで良いじゃないですか。

[80: 匿名さん]

>>78
意味わからない。
TOTOシーケンシャルバルブやINAXのダイレクトバルブと何が違うの？

[81: 匿名さん]

>>77
同感です。
そういう比較を普通にしてしまうところが凄いですよね。

[82: 匿名さん]

＞80
水位を上げられるのも有ったんだ、勉強不足でした。

＞77
陶器の汚れで苦労してますから、防汚と言っても信じられません。

汚れは大より、小と思っています、その性能が良ければ価格次第です。

[83: 匿名さん]

結局現在の高機能トイレはどこの社であろうとも良い、ということでしょうか。

[84: 匿名さん]

＞83
82です、値段も有りますが苦労させれたメ－カ品は良くなっていると言われても買えませんのでアラウ－ノにしました。
汚れが付きにくいと思いました、理由は水位が上がることと、プラスチックなので出来不出来が少ないことです。
臭気が出ることは許せないです、臭気の元は小の飛沫だと推測してます、飛沫が陶器の淵に溜まり尿石になったと思います。
水位が上がれば小は水面に落ちる確率が高く飛沫が減ると想像しました。
尿石が溜まらない工夫と掃除の楽なことが大切な機能で後はどうでもよかったです。
寿命は尿石の付着と思います歴史が浅いので何処のメ－カかは？

[85: 匿名さん]

ＴＯＴＯやＩＮＡＸなら６９さんのように経年劣化の経験者がいるんだけどなあ。
パナならもうちょっとだけ様子見かなあ。それでも７～８年くらい？アラウーノが発売されてから。
さすがに１０年持たずに壊れるトイレだとやだからさあ。

[86: 匿名さん]

＞85
＞69さんは5年で劣化と言ってるので、もしアラウ－ノが7～8年で劣化してなければ良いのでは？
毎日使用するものだし、進歩もするので短期の買い替えも有りだと思う。
使用水量なども減って得になるかも？

7～8年使用のアラウ－ノの劣化情報が欲しいです。

[87: 匿名さん]

数年前に家を建てたとき、2つあるトイレの一方をアラウーノ（有機ガラス）に、
もう一方をTOTOの陶器（セフィオンテクト加工）便器にしましたが、
アラウーノの方が掃除が楽です。汚れがこびりつくようなこともありません。

アラウーノはゴシゴシ擦る必要もないので、柔らかいスポンジブラシで簡単に落ちます。

TOTOのセフィオンテクトも傷は致命的だそうなので、柔らかいスポンジで擦っていますが、洗剤なしでは落ちません。
便器と便座との隙間の掃除も嫌になります。

結局、いくら表面を平滑に加工しても、陶器はダメだと思いました。

[88: 匿名]

私の選んだ工務店では、パナ製品が安く購入できたことから、トイレもアラウーノ
を推奨されました。
本当は信頼性の点からTOTOが良かったのですが、新しい発想の製品を使うの
もお面白そうでしたので、アラウーノで行くことに決めました。
（たった）半年使っただけですが、特に問題はありません。
トイレ掃除が簡単なので、子供たちに担当させてますが、毎日嫌がらずに掃除しています。

陶器でないアラウーノがどのくらいの耐久性を持っているのかは、5年、10年と使用してみないと分かりませんね。（あまりに短くて後悔しないことを祈っています。）

[89: 入居済み住民さん]

アラウ―ノにして2カ月になりますが、本当に掃除は楽です。

問題はやはり水位が高過ぎることで、毎回低い水位にするのが面倒です。

その他は前使用していた陶器製の便器と変わりはありません

[90: いつか買いたいさん]

水位が高い方がいいじゃん
クソを捻り出した時にぽちゃんといかない
クソとケツがつながった状態でクソが便所に着水する、跳ね返りがない

水位が高い便所は富裕層向け
水位が低い便所は自分のクソの水しぶきをケツに浴びる事になる

[91: 匿名さん]

素材が弱いからって毎回洗剤流して洗うこと自体が環境にどうなのよ

[92: 匿名さん]

>91
使用量は1年に1本以下、台所洗剤を使用してるなら使わないことに意味がない。
台所洗剤、洗濯洗剤を使用してない人はトイレの洗剤も使いたくないなら、そうすれば良い。
汚れが少し落ちが悪い程度で大きな問題ではない。
塩素など入っている洗浄剤より環境には良いと思うけど。

[93: 匿名さん]

単なる開き直り要らん

[94: 匿名さん]

>>91
有機ガラスは陶器より格段に汚れが付きにくいのは物理現象だから否定しようがない。

アラウーノは洗剤で落とすというより、細かい泡を発生させるために洗剤を使うだけ。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/new_alauno/01rakuraku.html

洗剤がなくても泡ができているし、界面活性剤で汚れを落とすのではなく、泡の力で落としている。
1回たった2滴の洗剤を使うのが嫌なら、アラウーノVを選べばいい。

[95: 匿名さん]

なんで？
たかがトイレで熱くなれるの？

[96: 購入検討中さん]

二階のトイレをアラウーノＶかピュアレストで悩んでます。アラウーノＶを設置された方、使い勝手などはいかがでしょうか？

[97: 匿名さん]

＞95
されどトイレ、毎日使用して、アラウ－ノ発売前は掃除も難儀していた。
陶器メ－カ－は死活問題、陶器職人のリストラも有りえる、生活がかかるので熱くなる。

[98: 匿名]

それにしてもプラトイレがこれだけ売れるようになったのはビックリ。
価値観は変わるもんだ。

[99: 匿名さん]

＞98
ユニットバスも初めは馬鹿にされていました。

[100: 匿名]

TOTOさんたちも、陶器以外のトイレを発売する日も近いかもしれませんね。

[101: 匿名さん]

まあ、アルミサッシ＞樹脂サッシの日本ですから、
樹脂への偏見がなくなれば、もっと普及すると思いますね。
便座はどこのメーカーも陶器ではなく、樹脂ですね。

[102: 匿名さん]

ここでタカラからホーローのトイレを

[103: 匿名さん]

アラウーノは柔らかいスポンジブラシだけで簡単に汚れが落ちるけど、陶器便器はダメだね。
洗剤使ってゴシゴシやっても落ちない。時間と洗剤代が無駄。
材質の差もあるが、陶器のサイホン式トイレは節水トイレにすると水位が低くなるだけなので、
汚れが付着しやすいのだろうか。

[104: 住まいに詳しい人]

アラウーノはそんなに売れてないっすよ。
すすめるのは工事業者で、理由は軽いから施工が楽ってだけ。
けっこう排水トラブルもあるし、便座に座って、ギシギシ音がするようになるクレームが多いんでうちでは薦めません。
安いのがいい人はサティス、高くてもいい人にはネオレストだなあ。

[105: 住まいに詳しい人]

あとアラウーノ最近宣伝してないでしょう？パナはやめるんじゃないかなって思ってる。
そうなったら家電と一緒で１０年でメンテ終わりだから、それも怖いんだな。

[106: 購入検討中さん]

軽さとコストのために薄い樹脂なのだが便には強くても
人が座った重さでわずかに変形してしまう
そのため応力に対する疲労限度がかなり短い
割れるまでいくかどうかは未知数だが、表面の細かいヒビで
洗浄能力が落ちるのは確かだ

[107: 匿名]

106番さんの言われている内容に関する具体的なバックデータをご提示頂けますか？

「軽さと・・・・確かだ。」と明確に断言されていらっしゃいますので、

よろしくお願い致します。

[108: 地元不動産業者さん]

アラウーノのギシアンは有名だよ。どんなに調整してもなおらん。結局クレームで引き取ってこっちもちで変えた。さんざん。二度と使わん。
有機ガラスいうのも、樹脂、プラのイメージ避けるためだろう。軽くて施工は楽なんだけどね。軽いってのはそういうことでもある。

[109: 入居済み住民さん]

想定体重以上の人はギシギシなるのですね。
私の所は７０ｋｇで問題ありません

[110: 購入検討中さん]

私は2階のトイレをアラウーノＶか、ＴＯＴＯのピュアレストにしようか悩んでます。
実際ショールームへ行き、座ってみたりもしましたがアラウーノは座り心地がなんか頼りないというか少しギシギシする印象でした。ちなみに、私の体型は一般男性としては普通の方だと思います。

ショールームという事もあり、据付の状態がよくなかったのかもしれませんが、実際使用されてるかたもそう感じますか？まあ、重量も陶器に比べ軽いので仮に乱暴に扱った場合は樹脂の方が弱い事はわかるのですが。