トイレの便器は、陶器？ それとも有機ガラス？

[購入検討中さん]

便器は、東陶・イナックスの陶器製とパナソニックの有機ガラス製のどちらがよいでしょうか？

[584: 匿名さん]

ホモという言い方をするのは相当なオッサンかオバハンです。通常ゲイと言う。かくに世の中は変わっています。

[585: 匿名さん]

ゲイでもホモでもオカマでも何でもいいけど、男なら男らしくしろ！
そういう病気なら医者に言って診断書もらって戸籍を女に変えて来い！

[586: 匿名さん]

和式便器は足腰の筋力が無いから使えない、椅子を付けてくれ、今時のガキも同じだろ。

[587: 釣りの好きなおばさん]

予想通り大量に釣れましたね

ここには単純な人が多いので面白いですwww

[588: 匿名さん]

>>557
おたくは知らないと思うけど、陶器の便器も中は空洞で、同じような響く音はするよ。
空洞でないものも陶器の薄い部分は音が響くけどね。
アラウーノはアクリル系の比較的硬い樹脂なので、簡単に傷付かないし、
衝撃を吸収する能力もあるので、ポリカーボネートみたいに丈夫。
陶器でもセフィオンテクトなどはキズついたら修復できないから
コンパウンドで修復できてしまうアラウーノよりデリケートともいえるけど。
（セフィオンテクトの便器もコンパウンドで磨けば傷は消えるかもしれないが防汚性能は戻らない）

そうそう。過去に座りションの推奨はTOTOもしているね。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20091026/536375/
ただ、調査結果がパナのものと微妙に異なるのが気になるが。
http://panasonic.jp/toilet/w_campaign/

まあ、家にも小便器があれば小便器で小便でするよ。
会社や公共の場所では小便器があって、そこで小便するのが普通だから。
でも、家には小便器がないし、小便を撒き散らしたくないから大便器に座って小便するしかない。
論理的に考えられない連中が、大便器に立小便して尿をトイレの床や壁に撒き散らしているだけ。

TOTOは小便器を売りたいから座りションを推奨しているのかなと思ったけど、
立小便で便座に小便がかかることで、便座の発火発煙事故が多発しているからかもね。
INAXもそうだけど、電器メーカーじゃないから、電気製品への防水対策に疎いのかも。
http://inax.lixil.co.jp/warnings/070424/

TOTOが樹脂の便器を作らない理由も同じようなものかも。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/04/17/719.html
全部修理されたのかな？

パナは昔、立ち小便時に目安となる光マーカーを出す便座を出してたし、
こんな特許も書いているみたいだから、大便器へ立小便されても問題ないのだろう。
http://www.ekouhou.net/%E4%BE%BF%E5%99%A8/disp-A,2013-2203.html

[589: 匿名さん]

グダグダ文句言ってる暇があるなら便所掃除してこい

[590: 匿名さん]

このスレはアラウーノのネガキャンをしている人が多いね。
実際に使ってもいないのに想像で批判していると思われるものも多いし。
やはりアラウーノが売れると困る人たちなのだろうか？

[591: 匿名さん]

陶器のネガキャンもかなりのもの。どっちもどっち。
アラウーノは安いから売れるんじゃない？
リフォームなんかにはよさそう。
寿命が短いらしいから、設置している人を実験台にして寿命を確認したい。
陶器だとすごく汚れるらしいから、食生活が悪いみたいだしトイレのモニター実験としては一番過酷な家庭がつけているはずだよね。

[592: 購入検討中さん]

本当に工事費込みで１０万ぐらいでできるなら、２０年ぐらいで交換してもなんも問題ないよね？

[593: 匿名さん]

掃除の楽さを考慮すると5年でも良いですよ。
もう住宅設備ではなくエアコンと同類の家電ですよ。

[594: 匿名さん]

掃除の楽さはどうでもいいけどね。
ってかそんなに苦労してないし。意識の問題？
新築時は陶器でいいけど、ボロい家はいつ建替で潰すかわからないから安い使い捨てトイレでもいいかなと思っただけです。

[595: 匿名さん]

陶器のネガキャンというより、アラウーノを使うと陶器の欠点というか限界がわかる。
なので、陶器信者は一生知らないままの方が幸せかもね。
性能の割りに高価な陶器を選んだことを後悔したくなければ。

[596: 匿名さん]

じゃあ使わないように気をつけるよ

[597: 匿名さん]

価格には性能だけでなく質感や見た目等も含まれてるんだけどね。
まあお好きな方をどうぞw

[598: 匿名さん]

＞好きな方をどうぞw
今のうちですね陶器は、10年くらいで一般の方は陶器は高くて手が出なくなりますね。
タイル張りの浴室からユニットバスに変ったのと同じ流れです。
早く陶器を買って保存した方が良いですよ、腐らないから大丈夫ですよ（笑）

[599: 匿名さん]

海外でも陶器の便器は高級品として扱われ、憧れるトイレになっているようですね。
価格が上がる事はないから、日本人が貧乏になって買えなくなるってこと？

[600: 匿名さん]

相対的に価値が無く売れないから高くなる、ますます売れず高くなる。
タイルの浴室と同じ、懐古趣味で機能より拘りだけで購入する。
海外でも流れは同様でしょうね。

[601: 匿名さん]

プラスチックの容器入りのテイクアウトばっかりたべてるから、うんこくらいは陶器に出したい。

[602: 匿名さん]

>600
海外では違いますよ。
よく調べた方がいいですね。
あなたの言うのが正しいなら日本は二極化するはずです。
貧乏人がプラスチックトイレ、それ以外が陶器トイレ。
貧乏人は寿命を無視して安物のプラスチックトイレを使い、住宅を建て直さないといけないトラブルにあうかもしれません。

[603: 購入検討中さん]

陶器もアラウーノ（プラスチック）もパッと見た目はあまり質感は変わらないよ

[604: 匿名さん]

＞602
10年後の陶器の販売シェアが10％以上なら万歳ですよ。

[605: 匿名さん]

使う側からしたらシェアなんてどうでもいい

[606: 匿名さん]

価格に影響します、勝ち組に乗れば安くなります。
優秀な陶器職人が大勢消えるでしょうね。

[607: 購入検討中さん]

陶器便器って、全部機械で作るんじゃないの？

[608: 匿名さん]

陶器は焼くと収縮したりするので難しいようです。
焼く窯の置く位置とか温度管理とか職人技が必要なようです。
陶器便器メ－カは社名からも陶器業が前進で陶器は便器が主力のようです。
以上の理由のため簡単に樹脂を採用する訳にいかないようです。
パナは逆に難しい陶器を止め樹脂にしたため、ヒット商品を出せたのでしょう。
樹脂は陶器と比べると正確な寸法が出せるため色々と有利なのです、タ－ントラップも楽に出来るのでしょう。
陶器の別スレで陶器の微妙な寸法誤差でトイレットペ－パーも流れない動画が有りました（現在は消されています）

[609: 匿名さん]

殆どは機械化されているでしょうが工程が樹脂の最低5倍以上有るのではないでしょうか？
エアコンなどと比べると部品数も少なく簡単な構造なのに高いです、売れる数が少ないのも理由ですが陶器の手間が多いから高いのです。
樹脂になり、販売数が増えれば更に安価になります。
特別な技術の方は不要ですから機械の数と組立の工員を増やせば増産できます。
陶器を焼く窯は簡単に作れませんし、運転も大変です、おそらく24時間稼動です。
上記の理由で価格競争になれば陶器の将来性はまったく有りません。

[610: 匿名さん]

パナが潰れるかどうかはアラウーノの売れ行き次第って事かな？

[611: 匿名さん]

いちいちパナを叩く連中って、中国の反日デモでパナの工場を襲った連中と重なるから嫌いだな。

[612: ビギナーさん]

車のヘッドライトカバーと一緒
ガラスからプラに

瓶とペットボトルと一緒

ビニール袋と紙袋と一緒

合理化のために素材は加工しやすいものにシフト
ま、味ってのがないけどね

[613: 購入検討中さん]

TOTOのネオレストやアプリコットとアラウーノSを比較した結果・・・・私の中ではTOTOの圧勝でした。

理由は掃除のしやすさと汚物のこびりつき易さで断然TOTOでした。
アラウーノ掃除がいらないなんて言ってるけど、そんなことないよお尻の下の所だいぶ汚物がこびりつきますよ。
たぶんウォシュレットが悪いんだと思います。飛び散り易いんでしょうね。しかもアラウーノSだとウォシュレットするときにノズルをガードしてくれないんですね。汚物まみれになるし掃除するときは自分の手で引っ張らないとダメでした。
TOTOはウォシュレットに引っかからないようにノズルをガードするパネルが自動開きます。だからそのパネルをひと拭きすれば終わりです。ウォシュレットも上にあげられて、お尻の下の便器の掃除がしやすいです。

ちなみにアラウーノだったらウォシュレットをガードするパネルもあるし手で引っ張らなくても大丈夫でした。そうなると価格がなぁ・・・

ただTOTOもきれい除菌水がついてないと掃除大変な気がしますね。セフィオンテクトがついているだけだと掃除の手間が増えますね。ウォシュレットがどのくらいで壊れるかわからないけどアラウーノよりは長持ちしそうな気がします。

座り心地、掃除のしやすさ、汚れの付き易さ、価格も含めてTOTOの方がいいですね。

ちなみに、社員じゃないですからね！
買うときはちゃんと調べて自分で決めたほうがいいですね。
アラウーノは掲示板では物凄い評価されてて騙されかけたよ。

[614: 匿名さん]

建売だとアラウーノしか選べないとこもあるししょうがないよね

[615: 匿名さん]

>>613
妄想で語らないで下さい

[616: 匿名さん]

ウォッシュレット機能無しならどこのメーカーがお勧めでしょうか？

ウォッシュレットが大嫌いで、以前の住宅でも数回使っただけで使いませんでした。
掃除が大変なので、この機能が付いてないものを選んでいます。

[617: 匿名さん]

結局アラウーノ信者はネオレストは使用した事がないからよくわからないんでしょう。
でもどちらにしろ自分の家に設置されているものの評価をすればいいだけで、他社のよくわからない製品の悪口を言わなくてもいいとは思います。
うちはネオレストですね。とても使い易いし便器もあまり汚れません。便器と便座の間がどうしても汚れますがリフトであげられるので掃除し良いです。

[618: 匿名さん]

リフトで上がっても掃除しづらいことには変わりません。

ところで、ターントラップって現在となっては無意味というかマイナスの技術でしかないですよね

[619: 匿名さん]

アラウーノユーザーの殆どが陶器の経験が有ります、掃除の大変さを承知してます。
陶器ユーザーは樹脂の良さが分からず妄想してるレスが殆どです。

[620: 匿名さん]

＞ターントラップって現在となっては無意味というかマイナスの技術でしかないですよね
何故ですか、楽に節水出来、低水圧でも問題ないです。

[621: 匿名さん]

>619
昔の陶器便器、または安い公共施設の便器しかしらないと思いますよ

[622: 匿名さん]

>>620
陶器製の便器の方が節水できます
リクシル　サティス、大洗浄4L、小洗浄3.3L
http://www.lixil.co.jp/lineup/toiletroom/shower/satis/function/functio...

[623: 匿名さん]

>618
アラウーノは便器と便座は一体構造なんですか？

[624: 匿名さん]

こんな感じで隙間は無いようです
http://sumai.panasonic.jp/PD_BlockTempMungoBlobs/images/S_04.jpg

[625: 匿名さん]

水圧足りてりゃどっちでもいいだろ

[626: 匿名さん]

ゴム管は汚ごれが溜まりやすいですね。アラーウノは失敗作だと思います。

[627: 匿名さん]

>624
なるほどそれはいいですね。
でも便座やウォシュレットが壊れたらどうなるんですか？替えは安く購入できるんですか？

[628: 匿名さん]

>>627
便座の取り外しはできるようです

[629: 匿名さん]

トイレとは
あ
そうだ
ﾄｲれですよ。トイレは大事だね。うん、そうだ、トイレは大事だよ。でも、僕には明日は見えないから希望をもっていきることはでいないかもしれないけど、うん、がんばる。明日は見えないけどトイレだしね

[630: 匿名さん]

＞アラーウノは失敗作だと思います。
失敗作がよく売れる不思議？（笑）

[631: 匿名さん]

＞622
陶器製の便器は精度が劣るので節水し過ぎてトイレットペーパーも流れない動画が別スレに有った（消されてる）

[632: 匿名さん]

それは設置の仕方が悪いんだと思うよ。
アラウーノもトイレットペーパーが流れない動画があったからあまり変わらないよね。
ウォシュレットの水が止まらないってのもあったね（笑）

[633: 匿名さん]

相手をけなす書き込みじゃなく、自分のトイレの優秀さをもっと語って欲しい。
1ヶ月掃除しなくてもまったく臭いませんとかプリングルズサイズの奴が悠々流れ去ったとか。
憶測で他社をけなしてもまったく参考にならん。