トイレの便器は、陶器？ それとも有機ガラス？

[購入検討中さん]

便器は、東陶・イナックスの陶器製とパナソニックの有機ガラス製のどちらがよいでしょうか？

[161: 匿名さん]

>>158
家はしょぼいけど
最新のトイレだから自慢したいんだよね

[162: 匿名さん]

アクリルで作った物が全て人大だよ（人工大理石もしくは人造大理石）。
その逆は違う場合がある。
バスタブ、洗面台、トイレなどもアクリル系の人工大理石がいい。
汚れが付きにくいし、付いても簡単にキレイに出来る。
使ったことがない人は知らないと思うが。

[163: 匿名さん]

プラも呼び方変えると人大って言うんだ　　　勉強になった

[164: 匿名さん]

プラって言ってもアクリルってステンレスより高いから

[165: 入居済み住民さん]

…本物の馬鹿発見。
アクリルで造った物は全て人工大理石だって。
つまりファミレスの伝票立てる透明の筒も、水族館の分厚い透明な水槽も飛行機の窓もみんな人工大理石か。
同じ理屈ならホンダNSXがアルミで出来ているなら１円玉もNSXってことになる。

アラウーノが人大で出来ているならメーカーがそれを売りにしない筈無いだろが。

[166: 匿名さん]

>>165みたいに人大の定義を知らない情弱もいるみたいだし、
わざわざ人大なんて言わなくても売れてるからな。
もうTOTOやINAXのシェア抜いているんじゃないの？
http://facta.co.jp/article/201101053.html
製造から使用、廃棄に至るまで環境に悪くて、
汚れが付きやすくて落ちない陶器便器はもう終わり。

[167: 入居済み住民さん]

いやいや、俺はアラウーノユーザーだよ。買って良かったよ。
だからこそ「アラウーノが人工大理石で出来てる」なんて言う馬鹿がアラウーノ擁護することで、「アラウーノ使用者は馬鹿」と一括りにされるのが恐いだけ。

人工大理石の素材としてアクリルが使用されているのは事実だが、人工大理石はアクリルの用途のほんの一部に過ぎない。

[168: 匿名さん]

>>165
プラ＝アクリル＝人大でいいだろ

うちには人大いっぱいだ～

一緒に喜ぼうぜ！

[169: 匿名]

樹脂サッシは人大サッシか？
どうりで高いわけだ。

[170: 匿名さん]

逆に考えれば
人大のキッチンはプラか…　傷が心配だな…

[171: 入居済み住民さん]

いっそ、嘘から出たまことで、パナから人工大理石のアラウーノを出してみても良いかも知れないな。
内側はやはり普通の白が良いけど、便器の外側は大理石調にして、合わせ目は無くして、
デザインも他社のようにすっきりして高級感を出せばもうちょっとシェアが増えるかも知れん。

[172: 匿名]

有機ガラスって人大の一種だけど

[173: 生死賭男]

１７１に賛成
黒い人大トイレだしれくれ

[174: 営業マン]

検討してみます

[175: いつか買いたいさん]

いや、便器の中も黒がいいだろ
確かリクシルで見たぞ、黒便器

[176: 匿名さん]

いやむしろ人工大理石天板のほうをアラウーノ樹脂に改名すべきだろ、キッチンの名称をアラウーノに統一すべきでは？

[177: 匿名さん]

うちのキッチンはアラウーノ


って


臭ってきそうだな

[178: 匿名ちゃん]

勝手にキッチン洗ってくれるならそれでもいいと思いますが…^^;

[179: 匿名さん]

>>169
>樹脂サッシは人大サッシか？

樹脂サッシは塩ビだから人大じゃない。
そんなことも知らない奴が、アクリルは人大じゃないとか
不毛な主張しているの？
知能の低さが露呈したな。

[180: 匿名さん]

うふふ
ストレス気を付けて

[181: 入居済み住民さん]

こいつまだ解ってないのか…。中学で習わなかったか？消防か？

「アクリルは人大じゃない」なんて誰も言ってないぞ。
「全てのアクリルが人大というわけではない」（人大でないアクリル製品がたくさんある、アクリル製品の一部が人大に過ぎない）って言ってんの。

水族館の分厚い透明の水槽は人工大理石ですか？

イエスかノーかだけ答えてくれ。
イエスと言うならこれ以降は放置するよ。

[182: 匿名さん]

>>181
こういうやつは放置したほうがいいよ。

[183: 匿名さん]

アクリル系人大とはいえアクリル樹脂なんてそんなに多くは入ってないでしょ。
人大の材料の一部として混入している程度ですよ。

[184: 匿名さん]

人造大理石

アクリル系

偽装だらけのネーミング

[185: 購入検討中さん]

簡単に言うとアラウーノはプラでOK？

[186: 匿名さん]

>>185
それで恥ずかしくなければ、別にいいんじゃないかな。
「３以上の数字が数えられないから「いっぱい」でいい？」と確認するのと同じ。

[187: 購入検討中さん]

パナの展示場でクソがしたくなって
クソをしに行ったらアラウーノだった
至福のクソタイムだった、今回の件があったのでうちは全部アラウーノにします
なんせクソの跳ね返しが泡によって吸収される
音も静か、座ると小鳥がさえずる
感動しました

ただ水は自動で流す、と書いてあったが心配だったので、クソ後にじっと便器を見てました
もし流れなかったら大変だ
しかし自分のクソが流れるかどうか、じっと見てるのも情けなかった

[188: 匿名さん]

>>187
心配ならリモコンのボタンを押して流せばいいのに。

[189: 入居済み住民さん]

>>188
リモコンのコトもわからなかったのでは？

うちもアラウーノにしたけど、水位が高いので、時々おしりを拭くときに水や泡でトイレットペーパーを濡らすことがある。
皆さんはそんなことはありませんか？

水位調整ボタンを毎回押さなくても、良いようにしてもらいたいです

[190: 匿名さん]

前からか後ろから拭くかで腰を浮かす高さが変わってくると思いますが…後者な自分はペーパーが濡れるようなことになったことがありません。

[191: 購入検討中さん]

>>188
使い勝手がわからなくてさ…
アラウーノだけに関わらず、自動でクソを流す機能が付いてる便所に慣れると、他所行った時が大変そうだな
一回でも忘れたら、それは大変なことになる、とんでもないレッテルが貼られてしまう

[192: 匿名さん]

>>187
いくら水位が高いといっても、前から拭いても、
腰を浮かさなくてもペーパーは水面に付かないから濡れないぞ。
そもそも水位調整ボタンなんて要らないでしょ。

>>189
自動洗浄機能なんてアラウーノ以外にも付いているし、
多くの人は自分のタイミングで流したいので機能OFFしてしまうと思う。
それよりもちゃんとおしりを洗ったか気になる
（リモコンを使っていないということは、洗っていない？）


この掲示板はアラウーノのアンチが多い印象だが、
アンチで実際に使っている人は少ない印象だな。
アラウーノが陶器便器より売れると困る系の人か？

[193: 匿名さん]

保険のため、2つのトイレの一方をアラウーノ（樹脂便器）、
もう一方をTOTOのセフィオンテクト（陶器便器）にしたけど、
両方ともアラウーノにしておけば良かったと激しく後悔。

アラウーノと比較すると、TOTOのセフィオンテクトって
汚れやすい上に汚れが落ちにくいことがよくわかる。

INAXも陶器便器だから同じようなものだろうけど、
トイレ掃除の時間がすごく無駄に感じる。

次回リフォーム時には陶器便器をやめてアラウーノにしようと思う。

[194: 匿名さん]

また洗剤垂れ流しのメリットですか？

[195: 主婦さん]

>>194
洗剤一本で２ヶ月も使えることを考えると一回の洗剤の使用量はごくわずかかと

あなたのところは台所では洗剤を使用しませんか？

[196: 匿名さん]

アラウーノつかっていると掃除することを忘れてしまい、半年くらいほったらかしてしまうのが難点か。

[197: 匿名ぴょん]

アラウーノユーザーだけど、拙宅は一年経ってもまだ洗剤出るよ。
洗剤切れの表示も出てないし…。
一回の洗剤投入量は数滴程度なんじゃないかな。

[198: 匿名さん]

これはパナソニック製のキッチン天板の人大の樹脂も、アラウーノブランドでいくべきだな

トイレでメンテ不要のアラウーノがキッチンに！！
なんとタイル外壁のキラテックまで、メンテ不要のアラウーノ樹脂外壁に！！

[199: 匿名さん]

老婆心だけどさ、もうパナは止めといた方がいいんじゃない？

株価見てみた？2012年3月期の業績見てみた？

[200: 匿名さん]

自分が良いと思う物を使うだけ。
株価の変動や業績なんて関係無い。

[201: 匿名]

わざわざ主婦とか言ってパナ関係者ウザい

カタログどおりの潜在使用量で語るな

[202: 匿名さん]

>株価の変動や業績なんて関係無い。

消耗品じゃないんだから、アフターがなくなったら困ると思うのだが。

今パナを買う人は先の見通しも持たない信者ってことでOK?

[203: 匿名さん]

＞202
パナより貴方が先と普通の人は思う（笑）

[204: 匿名さん]

>今パナを買う人は先の見通しも持たない信者ってことでOK?
その判断は真性信者様に申し訳が立たない。

まぁ俺と君とで、物に対する価値観が違うだけだな。
トイレなら例えアフター先が存在しなくても問題無いと思うのよ。

[205: 匿名さん]

そうですね

[206: 匿名さん]

割れたときどうすんの？保証無く陶器に交換？

[207: 匿名さん]

＞＞２０６
もしかして、陶器は割れないとでも思っているのかい？
割れやすさでは陶器の方が上だよ。

[208: 匿名さん]

個人的にパナの製品は、なんか都合が悪いと撤退とか廃盤とかで扱わなくなって、せっかく支持してくれた購入者へのフォローが無い感じがするんだなぁ。

[209: 匿名さん]

>>196
＞アラウーノつかっていると掃除することを忘れてしまい、半年くらいほったらかしてしまうのが難点か。

アラウーノを使っていないか、自分では掃除していないのが露呈する文章だな。

半年も掃除しなければ、アラウーノでも当然汚れるので、掃除せざるを得ない。
汚れは付きにくいし、簡単に落ちるけど。

このスレではアラウーノ使っていないのに使っているフリをする奴の発言が多い。
よほどアラウーノが売れると困るのだろうか。
そういう奴がスレに張り付いているのは、おぞましいし、哀れだな。

[210: ビギナーさん]

羨ましいんだろ
どうせピュアレスとか、リモコンすら付いていない便所に人達さ

[211: 匿名さん]

トイレならプラスチックでもいいから、アラウーノが流行ってもいいよ

でも今、世の中で流行ってるプラスチックのアラウーノ型キッチン天板が本当に嫌だ、安っぽい、質感が悪い。クリナップやヤマハがだしてるアラウーノ型人大、海外のアラウーノ型コーリアンなど、見た目の質感が赤ちゃんのプラスチック食器みたいなアラウーノタイプであふてるのがみっともない

キッチンにアラウーノはやめるべき

[212: 匿名]

洗面所とか触れる箇所をプラにするのはやめたほうがいい
安っぽい
トイレはオッケー

[213: 通りすがり]

プラというネーミングが安っぽいね

どうせなら、有機ガラス、人造大理石と言ってほしい

[214: 匿名ちゃん]

>211
ｱﾗｳｰﾉ型ｷｯﾁﾝなんてありません。
言っているのはあなただけです。
ｽﾚ違いなのでｷｯﾁﾝｽﾚで書き込んでください。

[215: 匿名さん]

人工大理石がアラウーノやお風呂と同じ樹脂素材なんだから、いちいち名称変えないで全部アラウーノに統一するというナイスアイデアじゃないか

[216: 匿名さん]

確かにそうだ

アラウーノキッチン

アラウーノ風呂

統一感があるな

[217: 匿名さん]

キッチン天板やシンクってどんな方法で洗うーの？
お風呂はノーリツかどこかにあった気がするけど。お風呂じゃなくて給湯器の機能だったかな。

[218: 匿名さん]

ノーリツも最近TOTOも出してるよ

アラウーノ浴槽

早く出そう

遅いよ

やってることトイレと同じじゃん

[219: 匿名さん]

なんか、キッチンスレの馬鹿者どもが乱入してきたようですね

[220: ご近所さん]

みんな、真面目に相手しない方が良いよ。

「アクリルで造った物は全て人工大理石だ」とか馬鹿な決め打ちして、
真面目に反論されるのを楽しみにしている人が居るから。

荒らしはスルーが鉄則です。

[221: 匿名さん]

反論できず悪態つくだけがパナのレベル

[222: 購入検討中さん]

泡がクソの衝撃を受け止める
泡がクソの香りを封じ込める

アラウーノいいぞ

[223: 匿名さん]

まあ、情弱は知らなくて当然だが、「アラウーノ」に似た「ココチーノ」というブランドで、
有機ガラス系人造大理石の浴槽を「スゴピカ浴槽」と呼んでいるよ。
http://sumai.panasonic.jp/bathroom/cococino/concept/sugopika.html

アラウーノの便器を「スゴピカ便器」と呼べばいいのにね。

[224: 匿名さん]

トイレは陶器でしょ

[225: 匿名さん]

だから、人それぞれ

[226: 購入検討中さん]

どっちでもいい
機能で選びたいね

そんなに差があるとも思えないんだよね

[227: 匿名さん]

トイレ掃除をすれば即判る。

[228: 匿名さん]

>>224
トイレ掃除したことがない、アラウーノを使ったことがない奴は黙ってろ。

[229: 匿名さん]

ビールも陶器で呑むと旨いよね

[230: 匿名さん]

パナ業績悪いから

ここで宣伝活動かｗ　

[231: 匿名さん]

INAXの陶器トイレだけど表面加工してあるので殆ど汚れないけどね。
古くなって表面のキズが増えると汚れが突きやすくなるのだろうか。

[232: 匿名さん]

陶器はいくらコーティングしてもダメだな。
傷が付かなくても汚れは付きやすいし、汚れが落ちにくい。
陶器を使い続けていると、気付かないから哀れだよね。

[233: 匿名さん]

うちのアラウーノとTOTO便器の両方とも掃除してるが、
正直、TOTO便器に付く経血は勘弁して欲しいよ。
何であんなにくっつきやすいのかな。
最新の高価な便器でも期待はずれ。
陶器は限界なのだろうと思った。
アラウーノでは一度も付いたことないんだけどね。

[234: 匿名さん]

パナの必死ぶりが凄いな

[235: 匿名さん]

反論するのもなんだが
経血がつくってなんだ？　ありえない
よほどドロドロなのか？　病気疑った方が良いぞ

[236: 匿名さん]

みなさん御存知のハイドロテクトでさえ、便器には使われない。
何でなんだろうね？　やっぱりコーティングは磨耗するだろう場所には合わないって事かな？
まあそれでもセフィオンテクトなんてものはあるけどね・・・

コーティングなんぞ剥がれても陶器は陶器、プラスチックとは根本的に違うんじゃないかな。


でもトイレの節電といった項目では、パナソニックの勝ちだと思いますよ
そこは流石に電器メーカーですから。

[237: 匿名]

なんか、メガネでガラスにするか、プラスチックにするかで悩んでいるのと少し似てるね。

[238: 匿名さん]

プラスチックだとコーティングしてあっても血が取れないから、俺はガラスにしてる。

[239: 購入検討中さん]

3階建て3階にタンクレストイレ設置した人いる？
増圧ポンプを予定しているが、流れるか流れないか心配だ

流れないならタンクトイレになるんだが、アラウーノはタンクトイレないんだよな…
イナックスのトイレはブースターが付いてるのに…

[240: 匿名さん]

＞239
使い始めた井戸水で最初フイルタ－が詰まり殆ど水が流れなくなった、水が便器を1周しなくなり気が付いた。
アラウ－ノは勢いで流すのでなく溜まった水を下に穴を開けて流すので流れないことは無い。
水圧が低いと洗浄力が弱くなるのと、お尻洗いが弱くなるのだと思う。

[241: 匿名さん]

パナ使っています。もうプラはないです。

[242: 匿名さん]

＞＞２３９
いまだに２階や３階にタンクレストイレが使えないと思っている人が多いみたいだね。
配水管圧力は何MPaなの？
元々その地域が低水圧の地域でなければ、問題ないよ。
新築ならHM経由で水道局に問い合わせればいい。

アラウーノVは低水圧に対応しているね。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/alauno_v/feature.html

[243: 申込予定さん]

汐留のパナのショールームのトイレにアラウーノが設置してあった。

泡にびびって便器をガン見したら細かい傷がたくさんついているような気がした。

使用頻度が半端ない公共のトイレだから劣化が早いのかな？

[244: 匿名さん]

陶器は、無機質ですが、有機ガラスは、有機質です。
便や尿は、当然有機質です。
有機ガラスの場合、有機質同士は親和性が高いので、長期にわたると、便や尿に含まれる成分が、有機ガラスにしみこんで黄ばみや変色の原因になる恐れがあります、また、親和性が高いので、比較的汚れがこびりつきやすいです、新しいうちは表面にコーティングがしてあるので良いのですが、コーティングもそれほど長持ちしないので、古くなると汚れが目立ちやすいと思われます。
その点、無機質の陶器の方が、有利です。

[245: 購入経験者さん]

>244
アラウーノに使われているコーティングって何ですか？
コーティングされているって断言するなら知ってますよね？

ちなみにメーカーＨＰでは素材自体が溌水性を持つ新素材って書かれてますから、それを嘘だと言ってるわけですね。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/material.html

[246: 匿名さん]

そーじゃないですか？
知らないのに適当にいってたら知ったか振りになっちゃうし
そんな恥ずかしいことしないでしょ？

[247: 匿名]

確かにHPを見ますと有機ガラス系新素材と記載されています。
メカニズムは、素材そのものが汚れをはじくとありますね。
コーティング等については一切記載されていません。
244番さんのご意見は正しいのでしょうか？

[248: 匿名さん]

>247
有機ガラス自体が
汚れをはじくという意味に思われるので
コーティングないのではないでしょうか。

有機ガラス=プラスチック
のため酸化や紫外線による
経年劣化は大丈夫なのかな？

（陶器もコーティングが時間
とともにはがれる問題があるので
どっちもどっち？）

なるべく安くしたかったので、
ＨＭ仕様のＴＯＴＯにしちゃいました。

[249: 匿名]

248さん

確かにアラウーノは比較的新しい製品なので経年劣化は確かに心配です。

拙宅も実はアラウーノにしたのですが、初めはトイレと言えばTOTO
と思っていたのですが、工務店からアラウーノも紹介され、結構悩んだ
結果、新しいものを使ってみるのも悪くないかなと思い、
アラウーノにしました。今は１年が経過した程度ですが、まだ新品同様です。
（当たり前ですね）
今は、経時劣化が少ないことを祈るだけです。

[250: 匿名さん]

＞248
＞酸化や紫外線による経年劣化は大丈夫なのかな？
室内なので紫外線は少ないです、ユニットバスなど実績が有りますので素材は問題ないと推測できます。

[251: 匿名]

パナは風呂場でおしっこをかけているのか

[252: 匿名さん]

>>244は知ったかぶりというか、平気で嘘をつく奴みたいだね。
やはり、この掲示板では、アラウーノが売れると困る人が常駐しているみたいだ。

[253: 匿名さん]

アラウーノの売れ行き心配するのっておかしくね？

以下　有機ガラスについてwikiコピー


用途はガラスに似るが、向き不向きがある。ガラスに対する長所として、

軽い（比重が小さい）。
耐衝撃性に優れ、割れない
熱可塑性のため成型が容易
着色が容易
などがある。逆に短所としては

傷がつきやすい。
熱に弱く、変質や燃焼（可燃性）する。ポリカーボネートは難燃性だが、ガラスには劣る。
薬剤耐久性は低く、有機溶剤で変質する。
などがある。このほか、長所とも短所ともなる特徴としては

熱伝導率が低く、触っても冷たく感じない。
などがある。

新しい用途として、ハイブリッドガラスとして、水性下で常温硬化させる技術が開発されている。シラノール化合物、シリコーン樹脂と組み合わせることで、有機複合ガラスとして、プラスチックとガラスの複合体を常温で形成させることができるようになった。このことによって木材、竹材など、高温に弱い素材へのガラス質コーティングが可能になった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E6%A9%9F%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%8...

[254: 匿名さん]

ガラスに比べて成形が容易で軽く強い
しかし傷が付きやすく薬剤耐久性が低い

パナにはメリットあるけど客には無くね？

[255: 匿名さん]

>253
ポリカーボネート
と
アクリル
は材質違いますよ。


by　ＴＯＴＯ購入者

[256: 匿名]

253番さんは何が言いたいのか不明です。
アラウーノは有機ガラス系新素材とのことです。
（私も有機ガラス系新素材とは何か知りませんので、
知りたいのですが、見つかりません。）

少なくとも単なる有機ガラスではなさそうです。

[257: 匿名さん]

>256
アラウーノはアクリル系の有機ガラスです

by　ＴＯＴＯ購入者

[258: 匿名]

ありがとうございました。

[259: 匿名さん]

>258
暇つぶしに特許を調べてみました

特許では
「防汚性樹脂および防汚性樹脂を利用した家庭電化製品筐体もしくは便座」
という特許が出願されていますが凝れば該当するかは不明です
（内容はフッ素化合物を含んだアクリル等の樹脂に関するものです）

（特開２００９－１３８０９３）

2007年12月に出願されているのでこれの可能性が高い？

[260: 匿名さん]

by　ＴＯＴＯ購入者