ヴィーガーデン ザ・レジデンス【契約者専用】 パート10

[マンション住民さん]

話がそれて来ているみたいですが・・・

たばこ喫煙の話、散々理事会の打ち合わせでも話し合いが行われ
たことかと思います。（ポイ捨被害も含めてです。）

私はそんなことはしていませんが、総会資料を見て今後はどうどう
と敷地内でたばこが吸えると考えています。

総会の議題に取り上げられないのであれば、ＯＫですよね！

これって、ベランダや廊下、マンション敷地内の喫煙を公的に容認
された事と解釈しても良いでしょ。

私は、愛煙家なのでとっても幸せ、嬉しい限りです。
他の愛煙家の住民の方達もドンドン吸って、スパスパしましょう。

愛煙家クラブでも作り、キッチンでたばこを堂々と楽しみましょう。

このまま行けば、総会でたばこ話は黙認されそうですしね。
喫煙して良いマンションという事になりますかね！？^^

がんばりましょう！愛煙家住民の皆さん。

[252: 住民さんＡ]

疑問なんですけど、

マンションの管理組合の法律はお金の流用などを防ぐ目的で、用途を限定してますよね。
ただ、連絡用のコミュニティ紙も発行できないと不便なのでコミュニティ費を別途集めることが広く行われています。

そこで余り大きな支出をすると、脱法行為になりませんか？

世間からグレーだとか、望ましくないとか言われるの嫌です。

[253: 住民さんＢ]

規約をよく読みましょう。

[254: 住民さんＡ]

↑
法律を理解して、規約を読みましょう。

（多分この人は分かってない）

[255: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会資料読んだ？

[256: 住民さんＣ]

>252

あなたのいうコミュニティ費とは管理費の補助的な意味合いの物ですか?

だとしたら、あなたの言っているコミュニティ費とこのマンションで徴収しているコミュニティ費は
意味合いが違いますので脱法行為にはなりません。

今のシステムに納得がいかないのであれば、臨時総会の招集を理事会に提案し、
規約の変更を提案したらいかがでしょうか?
もしくは理事会の会議に参加して、その場で質問したらいかがでしょう。
あなたが本当に当マンションの住民であれば、理事会の会議は傍聴する権利がありますよ。

[257: マンション住民さん]

断片的な数字や事実を取り上げて怒ってる人が多すぎる。

[258: マンション住民さん]

景気がいい時は、こんな風な話題も少ないんでしょうけど…
なんか悲しいですね…
確かに、このご時世、少ないお小遣いをなんとか遣り繰りしてるサラリーマン、日々の10円20円を節約している奥さんにしてみたら、夏祭りをやるなら、その分コストダウンし、管理費を下げて欲しい、もしくは住民に平等に還元すべきだと思うのはわかる気がします。
特に仕事や予定が入っていて参加できないともなれば、その思いはより強くなるでしょう。

ま、コストダウンは、夏祭りだけじゃないんでしょうけどね。玄関の空調を数度変えるべきだ、とかね。

個人的には、目にあまり見えない余剰と思われる部分のコストダウンは望みつつも、マンション全体の雰囲気としてのライトアップの復活(時期を選んで一時期だけでも復活)を意見していますが、なかなか通らないようです。
ライトアップは、過度であれば、近隣住民から非難されるかもしれませんが、11月の入居開始から、たったの数ヶ月で、あのデザイナーズのライトアップがなくなり、なくすことは期間限定での対応かと思いきや、この様子ですと、今後、おそらくライトアップはされない方向性のようですし、気に入っていたので、大変残念です。

企業でも、一時的に節電、と蛍光灯を間引いたり、カラーコピーを極力使用しない、自販機を減らすなど、コストダウンがはかられましたが、かなり経費節減になったようで、その後も味をしめて継続されてますしね。

何事も、グレードを下げるのは容易に承認されるようですが、復活させるのはハードルが高いようですね。

コストダウンだけされて、プールされたはずの分が、住民に平等に還元されないまま、どんどん貧相なマンションになっていく、、、さらに、貧相になった上、諸経費の値上げに伴う管理費の値上げ、なんて話は勘弁という感じですね…

話がそれてしまいすみません。
夏祭り、今後も楽しく盛り上がれたらいいですね。

[259: 住民さんＤ]

夏まつりは管理費は使わないよ。

なんかここを理解しないと永遠に不毛な愚痴が出てくる気がする。

管理費のコストダウン分についても、翌年繰り越しで今後の管理費値上げ幅を抑える目的や、急な修繕費に対応したいって総会で言ってましたよね？

それに中庭のライトアップは再開されてませんか？
私は帰宅が深夜になるので見れませんが、
休日の夜はされてた気がします。

現実問題として、老朽していく不動産で管理費が値下げされるとかいう事はありえません。必ず値上げします。
購入時にも説明あったでしょ？
少しでも出費をおさえたいのは理事会も一緒のはずですから、ちゃんと検討してくれてますよ。

理事会の方々はやっかいな事をボランティアで引き受けてくれてるんですから、もう少し信頼しましょうよ。

私もあなたもいつかやらなきゃならないんですから、その時に無責任に文句言われても、嫌でしょう？

おかしな事があったら、総会で説明してもらいましょう！

[260: 住民さんＡ]

ここの人は根拠の言わずに、思い込みで話をするなぁ。
主婦の人が多いせい？

コミュニティ費が管理費に含まれなかったは本当ですよ。

つい最近、「マンション標準管理規約」が変更になって追加されたみたいです。
www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf

元々除外されていたってことは、問題があるからでしょうね。

再就職、大変そうだな。(^_^;)

[261: マンション住民さん]

>ライトアップの復活
の件ですが、中庭などではなく、正面エントランス及び各エントランス、バス停付近の復活、です。
バス停を降りた時の暗さ、かつてに比べエントランスの貧相さ…です。
仕方ないのですかね…

[262: 住民さんＤ]

なるほど。気づかなかったです。

こんな時こそ意見箱ですよ！

[263: マンション住民さん]

夏祭り実行費

７０万／８００＝８７５円／世帯
８７５／１２≒７３円／月

うーんたったこんだけで、あれだけの夏祭りができるなんて、
やはり大規模マンションならではだね！
７３円／月を惜しむ人が、こんなマンション買っちゃだめだってば！　^o^

[264: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうそう！
亜細亜大の演奏も素敵だったし、ビールも美味しかった！
ちょっと盛り沢山過ぎたけど、飽きなかったですよね。

また抽選会やるのかな？

[265: マンション住民さん]

そっか〜、じゃあ参加しない人や反対している人は、夏祭りに1000円近く寄付してるようなことになるんだね。

[266: マンション住民さん]

その寄付で、マンション全体の活性化と大学、地域住民との交流が実現できています。
どうもありがとう！

[267: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

戸建に住んだって町内会費は取られるだろうし、
せっかくだから楽しんだら？

[268: マンション住民さん]

＞261

私も、バス停付近とエントランスのライトアップ復活して欲しいです。
夜のバス停、暗いですよね。

[269: マンション住民さん]

去年の夏祭りでは、屋台の料理が売り切れで食べられなかったので、
今年も屋台が出るといいな♪

[270: マンション住民さん]

意見は何度もしているのですが、何を勘違いしているのか、意図的にそうされているのか、中庭のライトアップだけが復活になっていて、バス停付近や各エントランスは貧相なまま…(中庭は夜中は消えるわけですし、通路の明かりの補助としてという理由づけも今いまひとつですしね。各エントランスはマンションの顔だというのに…どうしたものか。)
時間帯や時期を選ぶとか、週末限定とかでも、復活してほしいものです。

[272: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

〉270
理事会も忙しいんでしょうね。
やらない理由の回答を求めたらいかが？

まあ、今夏の節電状況と電気代値上げの影響をみてからの復活の方がいいかも知れませんが…

[273: マンション住民さん]

うーん

マンション住民か分からない意見を誰が聞くの？口コミを気にしてるとしたら逆に怖いよ
ここをソーシャルだと思ってる事にビックリ。

客観的に見るとこんな感じですかね。

[274: マンション住民さん]

ソーシャルって何？

[275: マンション住民さん]

mixiとごっちゃになってるんじゃないの？

[276: マンション住民さん]

今日のタモリ倶楽部、田無タワーですね。

[277: マンション住民さん]

SNSならまだしも、ソーシャルは略しすぎでしょう。

[278: 住民さんＣ]

ビックカメラに吸収されたコジマ、そのうち目の前の店舗もなくなっちゃうのでしょうか…

[279: 匿名]

さて、明かりは最小限でよろしいかと。都内の高級マンションを真似ずともいいのでは。犯罪が起きてはもとも子もないですがね。

[280: マンション住民さん]

ソーシャルではなく、オフィシャルって言いたかったんですかね？
照明の件、もともとデザインの一部としてあったものがなくなってしまったということが悲しいのです。
バス停及び各エントランス、いつまでも光々とつけろとは言ってません。帰宅時間帯や週末など、限定でもおこなってほしいと主張したまでです。理事会に意見を求めましたが、この夏の電気代値上げってことで、対応は不可となりそうですし(今まで放置されてたのはなんだったのかとも思いますが…)入居後たった数ヶ月使われただけで、結局はこの先もずっと使われずじまい、貧相なままなんでしょうね…

[281: 住民さんＢ]

やっぱり、あなたが理事会に入って実行するしかないんじゃない？
でも、きっと自分でやるのは嫌なんだよね〜。

[282: マンション住民さん]

＞280

賛成です。夏祭りの日だけでも、ライトアップ復活してほしいです。

[283: 住民さんＡ]

節電要請がないのに消すのは、契約違反のような物になりそうな気がします。

これは何になるのでしょう？
夜間に帰宅をするので夜間の照明も含めて買ってるという思いはあります。

それに、建築申請の時に街灯の数の指導をうけるか、申請はしてそうですけど？？？

[284: マンション住民さん]

ロジックのカケラもない。

[285: 住民さんＡ]

> 284

ロジックには、帰納法、演繹法、弁証法があって、って知ってます？
演繹法は厳密にやると冗長になるので、途中経過や結論を省力されることが多い、とか？

好き嫌いで話しているかたより、理屈はあると思いますけど。

[286: 住民さんＢ]

何を言っても、あんたのはただの愚痴でしょ？
まさか、本当にここに書き込めば解決すると思ってるの⁉

[287: マンション住民さん]

ライトアップ再開した場合の費用が知りたいね。
安いんなら再開したらいいだろうし、
高いんなら有志から募金でも募るとかもいいんじゃないかな。

[288: 住民さんＡ]

駐車場、あまり値段差のある車を並べないで欲しい。

外車に囲まれている国産車とか、こすった時弁償できないのでは？

[289: 住民さんＣ]

しっかり保険に入りましょう

[290: 住民さんＡ]

高い車側に非がある場合は保険が出るけど、
安い車側に非がある場合は、弁護士と安い車のオーナーの交渉になるのでは？

[291: 住民さんＣ]

だったら、外で借りたら？

[292: マンション住民さん]

>>290
大人だったら信じられないような発言ですね。。。

[293: 住民さんＡ]

外車、国産車はどうでもいいけど中央にちゃんと停めてほしい！

[294: マンション住民さん]

>>292
なんか変なのがいるね。
まあこういう住民もいるということで注意しましょう。

[295: 住民さんＢ]

最近挨拶しない人が増えてるね。
そういう人がエレベータに乗り合わせると、ほぼ１５階以下で降りて、
右方向に曲がっていく傾向を発見。
Ｂサルーンのエレベータ乗っている人ならわかるよね。。
やっぱ比例するんだね。

[296: 住民さんＣ]

なるほど。
15階以上のエレベーター降りて左側に行くのは、
こういう事を書いちゃう、品性下劣な人が住んでいるんですね。
わかります。

[297: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そういうこと書いちゃうのは、あなたのモラル的には平気なんですね。

[298: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あらかぶった。
まあ、そう思いますよね。

[299: 住民さんＣ]

同意頂いて良かったです。
まあ、購入価格なんてそれぞれのライフスタイルですものね。
高い部屋を買って、その後の生活が苦しい方もいれば、安い部屋を買って、余裕を持って生活する方もいるでしょうし。
まあ、それでも挨拶をする余裕は欲しいですよね。

もちろん、挨拶されなかった事をスルーする余裕も。

[300: 住民さんＢ]

失礼！
でも事実だし、面白いぐらいに強い傾向だったんで、つい書いてしまったよ。
さてモラル、品性の無い人は消えますかね。ハッハッハ。

[301: マンション住民さん]

＞299

いいこといいますね…


ところで、エントランスとバス停付近の限定的なライトアップ復活希望の件、前年のマンション全体の空調･照明等電気代(各月額)、今年度の代金、その差額を理事会経由で再度確認し、今夏に電気代が10％値上げした場合、どの程度出費が増えるのか予測し、それが、そもそもの管理費の範囲内であり、余剰もあるのであれば、時期を選んで復活を検討してほしいと再意見しようと思います。もしくは、せめて中止にしている期限をいつまでにするのか、復活の予定はいつなのかを再検討いただくようにしたいと思っております。

確かに3.11の後、マンション全体でも節電に協力しよう！というムードでそのようになったのは進んで賛成しますし、納得できますが、秋以降は復活できたはずにもかかわらず意見しても中庭のみの復活で、それ以外はそのまま。そして今後も復活の目途もない様子。
なんだか、進んで賛成したことすら、後悔とまではいきませんが、あの3.11後の慌ただしい中で、期限を設けることを提案しなかったことが悔やまれる状況です。

本当に…グレードダウンするのはたやすく、復活は厳しい…

[302: 住民さんＡ]

うーん。
あなたの言う事もごもっともなんだけど、恒久的なコストダウンを行う事で、今後の修繕費のコストアップが少しでも抑えられるのではとも思ってしまいます。

それに下手にライトアップする事で、ライトにイタズラされるのではないかとも思ってしまいます。
以前、エレベーターに貼ってありましたよね。

それに、昨年はフル稼働していた期間も短いから、一概に比較ができない気もしてます。

とは言う物の、せっかくライトアップの設備があるんだから、段階的に解決できたらいいですね。

あと、余計なお世話かもしれませんが、理事会に意見するという事は、記名されるんですよね？
ここにあまり具体的に提案内容を書くと、理事会の人に特定されちゃいますよ。

[305: 住民さんＥ]

大人でもマンション内で住民差別しているのだから
子どもたちは学校でもっと差別を受けることになるんだよ。
マンション購入時に分かり切っていたことだけどね。

[306: 住民さんＡ]

子供達の中にも棟ごとで差別があったりするの？

年頃の子供がいないので知らない。

[307: 住民さんＡ]

という妄想でしょ

[308: 住民さんＡ]

妄想かぁ～。

よかった。よかった。

[309: 住民さんV]

コジマはどうなんの

[310: マンション住民さん]

あそこで儲かってるのか、気になりますね。
閉店なら、改装して細かい店舗がいくつかできたりしても面白いのですけど。
100均とかカフェとかお医者さんとか。

[311: 匿名]

100均一、いいなあ！

[312: マンション住民さん]

いやーコジマ（というか電気屋）が無くなったら無くなったで困るでしょうね。
百均は魅力ですがチャリンコで10分。
お医者さんはもうすぐ出来るし。
カフェ付きホームセンターでいかがでしょー

妄想なのでスルーおｋ

[313: マンション住民さん]

コジマなくても困らないなあ。
コジマで買い物をしたこと一回もないですよ。
ホームセンターいいね。大歓迎。
土地にも合ってる。

[314: 住民さんＡ]

こんな時間にエントランスで大きな声で井戸端会議してる、ご高齢の女性がいますね。
人の迷惑は考えられないんですね。

[315: マンション住民さん]

けっこう年配の方たちのマナーの悪さに
驚くこと多々ありますね。

[316: マンション住民さん]

ある意味あなた達２人の方が声デカいですよ。
自分達はそういうつもりじゃなくても周りに聞こえる様に井戸端会議。（不快感を与えてる）
同じですよね？

[317: マンション住民さん]

１年365日24時間、昼夜問わず世界中に聞こえる声。

[318: 住民さんＡ]

316

ここは勝手な事が書き込める場所。
見たく無かったり、聞きたく無ければ来なければいい。

エントランスはみんなが通る共有の場所。
ましてや疲れて帰って来て、静かに通り過ぎようとしたらでかい声で井戸端会議。
立ち話じゃなく、ソファに座って…。

子どもならともかく、高齢女性。

それを見て、嫌な気分になったと愚痴を書き込んだだけですよ。

まあ、これを見て身に憶えのある人が改めてくれればいいなと思うだけです。

[319: 住民さんＡ]

耳も遠くなってくるし、声が大きいのは我慢してあげれば。

３０年後は我が身だし。

[320: マンション住民さん]

>>318
来なければいいって、あなただって書かれて嫌なことはあるでしょう。
自分の都合のいいことだけ書いて「嫌なら来るな」はないよ。

勝手なことが書き込めるのは物理的にそうであるというだけで
ここなりにモラルは必要。
挨拶がどうのこうので叩かれてた人もいるわけだし。

[321: 住民さんＡ]

本人降臨？

[322: 住民さんＡ]

318です。
特に私は書かれて嫌な事はありませんが…。

普通に常識の範囲で生活してれば、書かれて嫌な事はないのでは？
もし自分の身に憶えのある事を書かれていたら、気をつけようと思うだけですよ。

井戸端会議だって、せっかくソファがあるんだから、常識の範囲であれば結構な事だと思いますが、いい大人が23時過ぎに大きな声で話を続けるのはいかがな物かと思うだけです。

せめてここにくる人くらいは、気をつけましょうくらいの気持ちです。
そういった事すら言われたくない、見たくない人は、匿名掲示板なんて来ない方が精神衛生上いいですよ。

[323: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

≫320
本人、必死の反論ですか？

[325: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ロビーなんてすぐに通り過ぎるんだから、話してようがどうでも良くないか？

[326: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何故かこういう話題の時ってコメントが活発化しますね。

[329: 住民さんＡ]

どこのエントランスかしらないけど、家の前とかじゃないんでしょ？夜中に家の前で騒がれたら迷惑だけど、なぜエントランスで話してることに目くじら立てるかな。静かに通り過ぎたいって随分勝手だよね。多少大きな声でもいいじゃない。外で大きな声よりマシでしょう。

[330: 住民さんＡ]

327です。

先に書かれてしまった。

疲れて帰ってきたというのは、あくまで318さんの個人的事情でしょう。

大声で話していたという話も、赤ん坊の泣き声じゃあるまいし、高々しれている。
多分の直ぐ上の部屋でも聞こえていないでしょう。


個人の感情を周りに押し付け、事実を歪めて誇張して騒いで、嫌なら掲示板にこなければいい。と言い放つ！

自己中心的なモンスター以外何物でもないでしょ。

[331: 住民さんＡ]

↑ちょっと、きつい事書きましたが。

322の理屈だと本人は平気なんですよね。(*^_^*)

[332: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だからさ、盛り上がり過ぎだってば。
ここの住民じゃないかもしれないじゃん^^;

[333: 住民さんＡ]

コミュニティ紙に電力の値上げを断ったと書いてありましたね。

うちは貧乏人じゃないので、払いたいです。
街灯も元に戻しましょう。街の防犯為の電気代をケチるほど生活困っていません。

[334: マンション住民さん]

それだけの問題じゃないでしょう。

[335: 住民さんＡ]

318ですが、正直、びっくりしました。
皆さん、寛大なんですね。
普段からやれ、幼稚園の送り迎えの父兄の井戸端会議がうるさいだ、中庭で騒ぐ子どもがうるさいだのの意見が多いのに、深夜の井戸端会議は問題ないと。
まあ、個人の意見なので自由ですけどね。

私も個人の意見として書きますと、極論ですが、深夜にエントランスにたむろする大人を見た子どもたちが、真似をしても問題ないのという事にならないか、懸念してしまいます。
だから、私はそういった事はしない様にしたいと考えます。

共有部分という場所を考えれば、不快に思う人もいるわけですから。

[336: マンション住民さん]

まあ許容力の差でしょう。まともな社会人なら、折り合いつけられる程度の話ですし、
気になるのであれば、その場でちゃんと注意してあげればよかったのでは？
あなたも幼稚園の送り迎えの父兄の井戸端会議がうるさいだ、中庭で騒ぐ子どもがうるさいだという人と
同じレベルだというだけです。別に間違ってはいないと思いますがけどね。

[337: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちょっとしたことでも拡大解釈して追放する。
今の世の中の典型的なパターンですね。
公園の遊具がなくなったのも似ているし。
可能性を全部排除しようとしてどんどん窮屈になる。
まあ、私は井戸端会議自体をしないので趣味は理解できませんけど。

[338: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これだけの世帯数があれば色んな人がいるってことですね。

[339: 住民さんＡ]

318です。

みなさん

そうですね。冷静になりました。

少なくとも、私が不快に思う事は他の方にもしないようにして、なるべく広い心で見るようにしますよ。

[340: マンション住民さん]

エントランスでは大声での井戸端会議はOKということで、以降出会っても皆様ご注意しないよう宜しく願います

[344: マンション住民さん]

>340
玄関前や近隣に迷惑かけるおしゃべりよりは、その提案、私的には有りですね。
あっ私はしませんよ。

[345: 住民さんＡ]

元々の発言者が「疲れた自分の気分を害した～」のような主張だったから賛同しなかっただけです。

隣接した部屋に迷惑になる大声や、通行の邪魔になるような物なら控えて欲しいです。

[346: マンション住民さん]

エントランスでの盗難事件　早く名乗り出てほしいですね。
思い出がつまったテープだけは返してあげてほしい。
警察を入れたのは正解でしたね。もう犯人だってわかるはずだし。