進捗報告しませんか？

[およめちゃん]

現在、地元の工務店で家を新築しています。屋根がついて、壁が少しずつできています。引渡しは、１１月末の予定。窓の形やら、外観のデザイン、はたまた照明や、カーテン、キッチンの機能などなど、着工してから悩むこと、初めて知ることの多いこと！そこで初めて注文住宅を建てている方（ほとんどですよね）同士、情報交換しませんか？できればハウスメーカーのよしあしなどではなく、建築中に出てくる様々な疑問やその答えをどうやって見つけたかとか、こういうショウルームを見に行っとくとインテリアを考えるときの役に立つよ、とか上手に情報収集できない私のようなものにアドバイスくださるスレをお願いします。

[241: とく]

家は施行前にお隣に挨拶に伺って、とってもふつうの方だと思っていたのですが、
昨日、監督から”お隣の方が、家の中を見たいとおっしゃったのでお断りしました。
”っと聞きギョ！っとしました。気になるのはとっても分かるのですが、中に入るって・・・
建築中も柵が取れたときに、早朝見に行ったとき家の敷地内を、うろうろされてるのを
遠くから目撃してしまったし・・・
当たり障り無く距離を置こうと思うのですが、何か得策はありますか？

[242: のぞき]

隣近所の人は、かなり興味を持つようで、我が家も散々覗かれたり、入居後も１年くらいは
なんだかんだと興味の対象になっていたようです。
換気扇からの匂いから、夕飯のおかずの話までしていて・・・。
隣は窓があいているので、庭先にいると話が筒抜けなんですよね。
私はあきらめの境地でした。

[243: 匿名さん]

＞とく　さん
ご近所づきあいについては、それこそ千差万別なので、その方がどんな性格なのか等によってどのような対応が適切なのかが下手をすると180度異なる場合がある位、難しいと思います。
敷地周囲にガードフェンス等は無いのであれば、監督さんに言って設置してもらうなどの物理的な策を取られた方がよろしいのではないかと思います。

[244: ますたる]

私も新しく土地を取得し、家を建てています。
その土地に新規住むので、周辺の人たちから見れば新参者です。
なので謙虚にいきたいと思っています。
家の中が見たいというのは論外ですが、なるべく顔をみせて慣れていきます。

着工時は今月中着工さんとは違い、業者の挨拶の他に別途私も挨拶に行きました。
施主が別途挨拶にくることで、丁寧なあるいはまめな人だという印象付けも必要かなと思いました。
また、直接、周辺にどんな人が住んでいるかというのを確認する上でも
やって良かったと思います。

[245: みわきち]

＞とくさん
お気持ち分かります・・・。
我が家も夕方とか工事の人が帰った後見に行くと、御近所の方が
敷地の中まで堂々と入って窓から中を覗きこんでらしたり、わざ
わざ遠くから見に来て「ちょっと見せて〜」なんて方もいらした
そうです。。人が住んでたら普通こんなことはしないのでしょう
けど、それまでは何となく工事中ということで、誰でも見てOK
って感じになっちゃうのではないでしょうか。

それを防ぐにはやはり２４３さんがおっしゃるようなフェンス等
物理的に柵を設置してもらうとか、「立ち入り禁止」等の看板も
効果がありそうですね。うちは地場の普通の工務店だったので、
これはなかったのですが、お隣の住林で建てられたお宅はしっかり
ガードがしてあって、鍵もかかっているので、普通の人は入れない
ようになっていました。

[246: しん]

＞みきママ様
お久しぶりです。（って前回の時に書くべきでしたね。失礼をば。）
司法書士報酬ですが、登録免許税等とごっちゃになっていることと、まだ請求額が固まってないのでしばらくお待ちください。
ちなみに土地の登記、所有権移転の際は抵当権設定なしで約２５万円（免許税等公租公課含む）でした。

＞237様
対人関係は難しいですよね。もしその方があっさりした性格なら、一度「工事中に業者が迷惑をかけて申し訳ありませんでした」と謝っておくのも手かもしれません。
一般論で申し上げますと、手を振り上げたときにタイミング良く謝られると、振り下ろす手のやり場に困り、ばつが悪くてうやむやにしてくれることが多いそうです。
（どこかの心理学の本で読んだのですが、出展忘れました。済みません）
ただ、その方の性格によってどのように受け取られるのかは全く不明ですので、どのような対応を取られたら良いのかということについては、237様のご判断になろうかと思います。

＞とく様
工事現場を「見たい」というのは、まだ「人が住んでいる家」ではないため、禁忌感が少ないからではないでしょうか。
私が依頼した先は資材の盗難防止や火災発生防止の観点から、全ての現場でガードフェンスを敷地周囲に巡らし、休日には鍵もかけていました。
他人が自由に入ってこれるとこれらの問題も発生し得ます。

請負契約書に、引渡前に火災が発生した場合の責任について記述されていますか？通常は請負側の責任になりますが、万が一そのような条項が無い場合、下手をすると、とく様に更なる負担がかかる場合すら考えられます。
契約書は早急にご確認頂くと共に、請負業者にフェンスの設置の申し入れをすることをお勧めします。

[247: みきママ]

＞しんさん
司法書士の報酬が数十万かと思いきや、登録免許税の方にお金がかかるんですよね。
ちょっとほっとしました。
家作りは思わぬ所にお金がかかるので、本当に予算・・資金計画は余裕を持たせてかからないといけないな〜と思いました。

[248: ますたる]

今日は午前半日休で基礎コンの配筋検査に行きました。
住宅性能規定の第三者機関を入れたので、同時に検査状況も見てきました。
配筋自体は問題なくきれいに出来てました。
その後、3月に取得した土地の不動産取得税の軽減・納入猶予の手続きを県税事務所してきました。
完成に向け、今後も立会いやら手続きやらで、半日休や1日休をバンバン取らなきゃらんなあ

[249: とむ]

昨日、固定資産税確定のための母屋調査が入った。
作るときはロフト代金でお得だった所が天井高あったので一部3階建てになり
のべ床面積が上がってしまった。

火災保険も調べていたがのべ床で計算されるので高っ〜い！！
最初は天井にしておいて将来リフォームの方が安かったかも。
でも、後から窓を付けるのは大変そうだし・・・。

木造と鉄筋でも保険料が全然違うし
耐火対策をしているかでも変わるみたい。
そんなの知らなかったよぉ〜。

セコム損保の安心ニューダブルが元金が戻ってきそうなので
今日、話しを聞いてきます！！

[250: 百太郎]

みなさんこんにちは。みなさん順調そうでなによりです。僕は先月末に
完成引き渡し、引っ越したのですが、外構屋が先月の長雨の影響で手一杯
らしく、外構工事に取りかかるのが１ヶ月遅れの今月末だとのこと。
それまで敷地内が泥でぬかるんでいて、仕方がないから玄関までのアプローチ
代わりに古いゴザを敷いています。とほほ。

[251: しん]

＞百太郎様
我が家も長雨の影響受けて外構工事が大分遅れました。
おかげで入居後しばらくはコンクリ打ちっ放しのアプローチ、ブロックが積まれておらず、土留めされて
いない法面など、不便な生活を強いられてました。アプローチの施工日は裏口から出入りしたり・・・。

でも、一番の損害は外構の遅れにより完了検査が通らなかったため、適業証明が出ず、フラット３５の実行
が11月になってしまったことです。0.4%上がってしまいました。嗚呼・・・。ローンが・・・。

＞とむ様
固定資産税の調査ですが、新築後、あるいは入居後どれ位で入られましたか？
差し支えなければお教えいただければ幸いです。

また、火災保険は地震保険をセットで付けられると思いますが、セコムさんは新築物件だと地震保険を
10%割り引く（全ての物件かどうかは不明ですが）のでお得でした。
公庫の財形利用だと安い火災保険が利用できるんですが、我が家の場合フラットと併用していたので、
その安い保険は残念ながら利用できませんでした。
ただ高台なので浸水保証を外せたのと、ツーバイで省令準耐火構造なので、保険料も木造軸組よりは
安く上がりました。
また、家財の火災保険は家屋と分割できるので、それぞれで見積もりを取って最も安いところと契約
しました。ちなみにこちらはAIUと契約してます。

[252: およめちゃん]

ご無沙汰してます。お引越しされた皆様、いいですねえ・・うちも後一歩です。毎日照明器具の通販申し込みや、家具屋さん回り、引越しやさんの手配等々で忙殺されています。ただ、うちも皆さんと同じく、台風・長雨で引渡しが少し遅れます。とにかく住宅ローン減税のためにも年内には住みたいと思っております。

[253: とむ]

引っ越しが9月末で11月9日に調査でした。
調査依頼の手紙は10月中旬には届いてましたが
仕事の都合遅くなったので
本当はもっと早かったと思います。
市役所によって違うんですね。

外構工事は10月末に終ったので
本来は外構工事中に調査が入ったことになります。

役場勤めの兄が言うには外構と固定資産税は関係ないとか。
（ただし、温室など部屋とみなされる物は対象）

省令準耐火構造ってずいぶん安くなるんですね。
家が強くなって保険料もお得なら我が家も気を付ければ良かったな。（遅いって）

セコム損保「安心ニューダブル」で老後のお金をプールしながら
保障も付けることにしました。
お金がないので家は10年保障で10年後もう一度かけ直し。
家財は6年物でないと元金割れしてしまうのでちょっと面倒。

それでも、銀行に預けるより利率が良くて保険金も節約出来ます〜。

地震保険は悩んでます。
福岡ですが警固断層から離れているので
この間の地震も少ししか揺れなかったんですよね。

[254: みわきち]

お久しぶりです。皆さんそれぞれにお忙しそうですね〜！

御連絡が遅くなりましたが、オフ会は12月10日（土）のランチタイム
に決定いたしました。場所は新宿で、詳しいことは追って個別に御連絡
差し上げます〜☆　参加希望の方、スケジュールがまだ未定だけど興味
のある方、まだまだ間に合いますので御一報ください！
現時点までの参加予定者はおよめちゃん・悩みますさん・百太郎さん・
ますたるさん・のぞきさん・みわきち（順不同）の6名です。しんさんは
ご都合が合えばの参加予定となります☆

＞しんさん
固定資産税の調査、7月末引越しで、12月ごろにハガキがきました。
実際には1月に家に来てもらいましたが、外回りは何も見ずにごくごくあっさりと
図面を見られて、収納とかも「差し支えあったら別に見せていただかなくて結構
です」と、非常に簡単なものでした。小さい家でいかにも安そうと思われたから
でしょうか（＾＾；

＞とむさん
ウチは東京なので地震保険、悩んだのですが、いまだに入っていません。。
10％割引期間の新築１年も過ぎ去り・・・今さら入るのもどうかななんて。
悩んでしまいますね；；

[255: ますたる]

みわきち様＞
オフ会の調整方ありがとうございます。
楽しみにしています。

現在の私の進捗です。
今日基礎の立ち上げの生コンを打設しており（立ち会えませんでした）
今月末には上棟いたします。
地鎮祭、起工、建前、上棟共に式は省略します。資金が乏しいもので・・・・・
皆さんはちゃんとやりましたか？

[256: とむ]

オフ会いいなぁ〜！
充実した情報交換が出来ることを福岡よりお祈りしてます。

地震保険、みわきちさんが入ってないなら大丈夫かな。
私も保留のままです。
入ってない人の話が聞けなかったので不安になってました（笑）

ますたるさん
上棟おめでとうございます！
塩と酒だけ持って自分でやっている方もいましたよ。
気持ちの持ちようですから。

うちは田舎なので餅撒きしました。（知ってますか？）
軽〜く10万円が消えましたね。
やりたいと言い出した夫の小遣いでやらせました。
それでも節約のために走り回りました！

[257: のぞき]

地震保険入るものだと思ってました〜。うちは入っています。
ますたるさん、おめでとうございます。
儀式は気持ちですね。
うちは、地鎮祭と上棟を行いました。

とむさんの所はどういう形の御餅ですか？
うちの方は、伸餅を三角に切った物です。実家からのお祝いとして届きました。
ちなみに祝い鯛は、知り合いの魚屋さんからの祝いの品でした。
上棟でのお供え物は全てもらい物でごまかしました。

[258: とむ]

のぞきさん
三角に切った餅を上から撒くんですか！？
九州は小さい餅（雑煮に入ってるくらいの大きさ）を紅白の2コ
ビニールに入れて撒きます。

それと赤い紐を付けた5円玉や50円玉。
面白いかな〜と寛永通宝（銭形平次が投げるヤツ）を買ってきて赤い紐を付けて撒きました。

餅が思ったより高かったので嵩を増やすために駄菓子を段ボール3箱用意しました。
（小さい餅二つ入った物が1袋100円くらいするんですよ！！）
おもちゃ（ミニカー・縄跳び・ボールなど）も好評でした。

お祝いの鯛（他お供え物）は自分で食べましたか？
こちらでは地鎮祭では神主さんが、棟上げでは頭領が持って帰りました。
地域で違うようです。

[259: のぞき]

とむさん、ご返事ありがとうございます。
文面からにぎやかな上棟の様子が伝わってきます。
紅白の御餅も派手でよいですね〜。
＞駄菓子を段ボール3箱用意
撒く方も大変だったでしょうね。
うちは、近所の子供が来ないだろうと、駄菓子はあまり用意しませんでした。
御餅は勿論ビニール入りです。
お金は半紙でおひねりを作りました。
上棟の時の鯛は、自分で料理して食べました。コケラを取るのが大変でしたが、
おいしかったですよ。
地域性が現れて面白いですね。

[260: みわきち]

うわ〜〜＠＠；
皆さん、ちゃんとしきたりを守っていてエライですね。。；
ウチは予算の都合上神様関係はカットしてしまいました・・・。崇りがなければ
よいのですが。今から思えば鯛なんかは後で料理して食べられるので実用的で
楽しそうな気もしますね！

＞とむさん
地震保険の件、私が入っていないのは勉強不足なせいですよ〜！（汗）
悪い見本のマネはしないで、ちゃんと勉強してくださいませ。。そして
みわきちにも教えてください〜〜！！

[261: しん]

う〜ん、結構地鎮祭や上棟式、やられているんですね。
うちは経費節減のため、お清めだけやりました。御神酒は工務店が持ってきて、うちから皿と米、塩を持参。
四方祓いをやりました。

地震保険についてですが、考え方は人それぞれだと思います。ただ、我が家が無事でも隣家が倒壊して火災
が発生、貰い火によって全焼した場合でも、地震が原因だと言うことで火災保険は下りません。
関東・東海地区については、そろそろ・・・・という声も聞かれて久しいので、我が家は入りました。

＞のぞき様
こけらというのは「うろこ」の別称だったんですね。ググッてみて初めて知りました。
ちなみに、どちらかの地方での呼び名なんですか？

[262: のぞき]

どっひゃ〜、思わず方言使っちゃったかしら、ドキドキ。
こちらは北関東です。
ちなみに、魚を３枚に下ろしたり下ごしらえをすることを、「りょうる」と言います。

[263: しん]

＞のぞき様
あ〜、もし非難しているように捉えられてしまったのならごめんなさい。
単に私が「こけら」という単語を「こけら落とし」でしか知らなかっただけなので。
でも、「りょうる」というのも初耳かも。
もしオフ会に私が参加できれば、色々と教えてくださいませ。

[264: のぞき]

＞しん様
御気にしないでください。思わず実家がばれたかと思っただけです。

な〜んにも勉強せずに家を建ててしまった私より、しん様がオフ会に参加される方が
どんなに有意義なことでしょう。
ぜひぜひ、都合を付けて出席してください。

[265: しん]

しんです。
昨日（まもなく一昨日）フラット３５が実行され、最終金の振込が終わりました。
いよいよローン生活の始まりです。

＞みきママ様
司法書士事務所からは今回の建物の保存登記関連で14万円強の請求が来ています。
しかし、明細を見ると実費のはずの交通費や通信費にも課税しているなどの疑問点があるので、週明けに
確認してみようかと思っています。

＞のぞき様
そんなに買いかぶらないでください（苦笑）。恥ずかしいじゃないですか。
某「○い家が欲しい」の掲示板に出入りされている方々に比べれば、私など吹けば飛ぶようなレベルです。
いちど覗かれることをお勧めします。

[266: みきママ]

今日、営業の方と共に土地を測りに行きました。
もう30回位現地は見に行ってますが、まだ田んぼのままなので、境界とか確認したの初めてでした。
巻尺と磁石、ビデオカメラを持参しました。
実際に測ってみると、結構広かったです。13時現在の日当たりも良かったし、何より環境が静かでした。
（現在JRの駅前の借地に住んでいるので、騒音が気になる為。）
初めの一歩です。家作りの道のりは長そうです。

[267: ますたる]

＞みわきち様
　オフ会調整方ありがとうございます。
　妻と子も参加させようとしましたが、都内の人ごみでインフルエンザ感染がこわいと
いうことで、私だけの参加としました。

私の進捗ですが、基礎の脱型がおとといまでに終わりました。
しかしながら、出来がイマイチで補修を指示しました。
鉄筋検査は立ち会えましたが、仕事の都合でコンクリート打設には行けませんでした。
打設と養生の注意はしていったのですが。

全面造り直し程ではなかったので補修で対応します。
工事監督や職人は謝罪しましたが、
最初の基礎の出来なので、心情的にかなり良くないです。
指示通り補修されるかどうか、頻繁に現場を見に行かねば・・・

[268: “]

はじめまして
まさに今着工中のものです。
基礎が完了し、週末には上棟です。木工事にかかると実感沸くんでしょうね。
着工までがばたばたでしたので、今はちょっと気が抜けてしまってる感じです。
上棟式も地鎮祭もやらないので、施工中はできるかぎりまめに顔を出したいと思っています。

うちは開発現場で今うちを含め３棟を建築中（全て同じハウスメーカー）です。
１棟は建売になり、もう１棟（お隣さん）はうちと同じ建築条件付土地売りからでした。
お隣さんにはまだお会いしたことがありません。
建築現場にお茶出しをしにいくと、だいたい３棟を数人で同時にやってるようです。
今まではまだ、基礎の段階でしたので、３棟に一人ずついる感じでした。（だいたい３人）
だから、あまり気にもせず３人にお茶や清涼飲料のペットボトルを買っていったのですが、
これから、上棟になると人数も増えるだろうし、どうすべきか、ちょっと考えてしまいます。
同じような状況で建てられた方いますか？
また、建築中のお茶出しで注意すべき点とか経験者の声を聞きたいです。
宜しくお願いします。

[269: のぞき]

“さん、はじめまして。
大工さんたちは、以外にコーヒーがお好きですよ。
最初お茶を用意しておいたのですが、ほとんど減らず、コーヒーに変えたら減るのが早くなりました。
我が家の場合、サッシが入ってからは、箱でコーヒーを購入して、家の中においておき、自由に
飲んでもらいました。
本来ならば、お茶の時間にもって行くべきでしょうけど、会社勤めの関係で、夕方しか現場を見ることが
出来ませんでした。
ちょこちょこ現場に行かれるのでしたら、暖めた飲み物を発砲スチロールの箱などに入れておくと
冷めにくいですよね。
でも、気持ちの問題ですから、あまり神経質にならなくても大丈夫ですよ。

[270: うー]

今戸建住宅を検討しているところで、地元の工務店を中心にまわり、概算の見積もりを取っている段階です。
このスレとっても参考になります。今後とも皆様と情報交換をしたいと思いますのでよろしくお願いします。

[271: ぷりん]

はじめまして。先日、上棟式を終えました。２階がリビングなのですが、床材に、
サンゲツのフロアータイルと言う物を使ってみようかと検討中です。
本当は、本物のタイル貼りをしたかったのですが、予算の都合上どうしても・・・（涙）
どなたか、同じような事をされた方いませんか？
良かった点、悪かった点があれば教えていただきたいです。
宜しくお願いします。

[272: しん]

＞みきママ様
いよいよですね。先は長いですが、終わってみるとほんとあっという間というのが実感でした。
でもやはり長い道のりなので、あまり根を詰め過ぎず、かといって気を抜かず、進んでいってください。
前スレ主様のご検討を祈ります。

＞&#147様
初めまして。うちの場合、住居と現場が車で1.5時間かかる距離だったので、週末しか行けませんでした。
大工さんがいれば、３時の休憩時間に缶コーヒーを差し入れる程度でした。
工程が進むと色々な職人さんが入りますが、一度も会わなかった人もいるので、あまり気にしなくても
良いのではないでしょうか。

＞うー様
初めまして。それなりに勉強したつもりでしたが、やはり建ててみないと判らなかった事が結構あります。
でも、家ってそんなに何度も建てられるものではないので、この経験を活かせることが難しいんです。
なので、色々な質問には可能な限り答えていくことで、これから建てる人の不安や失敗が少しでも減らせ
れば幸いです。

＞ぷりん様
初めまして。室内にはタイルを使わなかったのですが、検討はしたので一般論を申し上げます。
本物のタイル
メリット　質感がよい。夏ひんやりする。　　デメリット　落下物によって割れることがある。冬冷たい。
フロアタイル
メリット　ビニールなのでクッション性がある。温度変化が少ない。　デメリット　傷が付きやすい。熱で
溶ける場合がある。質感がいまいち。
タイル柄のものが欲しいのでしたら、トステムのフローリング（ハーモニアス）等もあります。クッション
性はありませんが、質感はクッションタイルより良いかもしれません。
好みには個人差があるので、現物をご確認することをお勧めします。

[273: とむ]

＞ぷりんさん
我が家はタイル貼りの土間リビングを作りました。
キッチン前のダイニングがフローリングが無垢材で、
そこで食事をしていましたが
子どもがこぼすたびに染みこむ・染みこむ（泣）

ですので、今は土間リビングで食事をしてます。
こぼれても全然気になりませんが
落とした食器は必ず割れます。

子どもがハイチェアから落ちたら怖いので
立ったら本気で怒ります。

最近のフロアータイルは見た目で分からないくらい素敵ですよね。
メンテナンスも楽だし、将来張り替えも出来ますから
土足で使わないところだったらいいと思います。

[274: みわきち]

＞ますたるさま
のろのろ幹事のせいでオフ会のご連絡が遅くなっていてすみませんでした＾＾；
土間コン補修等、しっかり指導されていて尊敬です！私は見には行っていました
が、シロウトすぎていいも悪いも分かりませんでした（悲）　まぁ、もう今さら
考えても後の祭りですが。。

＞２６８さん
はじめまして。よろしくお願いします＾−＾
うちもお茶だしのタイミング、悩みました。でも、職人さんたちってわりと
規則的にお仕事されていて、10時と3時とかのお茶の時間に行くと必ずやすん
でらしたので、そのタイミングで缶コーヒーやプリンなんかを持っていきました。

＞うーさん
はじめまして。こちらこそよろしくお願いします。このスレの方、みなさんマジメ
に家のことを考えてらっしゃるのでとてもためになると思います。12月10日（土）
に新宿でオフ会があり7名くらいの参加になりそうですので、よろしければうーさん
もいらしてください！

＞ぷりんさま
二階リビングですか〜。日当たりよさそうですね！
フロアータイルってよく分からないのですが、クッションフロアーの
タイル調のものでしょうか？だったら白いタイル調のものを洗面室＆
トイレに使っていますが、お手入れはとっても楽チンです☆ただ、
やはりビニールなので質感はイマイチかも。。あと床暖房が入れられる
かどうかは分かりません。友人宅は男の子2人なのですが、最初フロー
リングにしてたのを実用重視でフロアークッションにしました。で、
大正解！と言っています☆お掃除が楽なのでとても便利だそうですよ。
あんまりお役に立てなくてすみません。。

＞とむさん
無垢材ダイニングはやはり汚れがしみこみますか〜。私もLDK無垢材に
したかったのですが、それが怖くて一階は普通のフローリング＋床暖に
しちゃいました。子供を叱る回数を考えると勇気がなく、やっぱりちょっと
大きくなってからにしようかな・・と。
でも土間リビング素敵そうですね＾−＾　そこって床暖は入ってるのですか？
モデルハウスみたいで憧れです〜。

[275: うー]

しん様、みわきち様、皆様はじめまして。
皆さんの情報交換を見ていると非常に参考になります。
今、各工務店の見積もりを比べているのですが、同じように見積もりを取ったつもりですが分からない点が多いです。
４０坪程度の家を考えているのですが、工務店により、２００万円も違うので何が費用に入っており、何が入っていないのか非常に分かりにくいです。
再確認仕様と思っています。
また、みわきち様お誘いありがとうございます。当日仕事が入っておりまして残念！

[276: 268]

のぞきさん、しんさん、みわきちさん、コメントありがとうございます。
いよいよ明日、上棟です。
今日は、朝出社前と夜会社帰りに現場を観にいきました。
朝はなかった足場が夜には立っており、着実に進んでいることを実感しました。
今月は天気に恵まれているので気分的にも助かります。
ここは本当に参考になりますね。
私も今後できるかぎり進捗報告していこうと思っております。

[277: みわきち]

＞うーさん
オフ会、年に何度かしてますので、また落ち着かれた頃にどうぞ＾ー＾　工務店の見積もり、
まったく同じ間取りでもその工務店の使っている材質や構造等によって違ってくると思いま
す。値段だけでなくて工法や標準の設備までチェックしたほうがいいかも。自分がどういう
家を建てたいのか具体的に見えてこないとなかなかその価格が適正なのか分からないものだ
と思いますが・・・とにかく契約までにできるだけ細かい仕様まで決め込んでいって、その
分の最終見積もりを見て納得されてから契約がいいと思います。なのでその前に工法や担当
の雰囲気、施工例を見て気が合いそうなところにある程度絞り込んでおく必要はあるかな。。

＞２６８さん
上棟、おめでとうございます！！つつがなく終了しましたか？今日は穏やかないいお天気で
よかったですね＾−＾　268さんがこだわってらっしゃる点はどこですか？また進捗報告
期待しております☆
あと、ハンドルネームがあったほうがお呼びしやすいかも。。

[278: およめちゃん]

新しい方がどんどん増えてとても楽しいですね。私は今引き渡しに向けての最終の詰めと外構の打ち合わせに入っています。毎日本当に忙しい・・・
今のこの知識でもって最初の契約時の打ち合わせをしていたらどれほど良かったか・・と思ったり、でもわからないなりに一生懸命勉強していろいろ見に行って楽しかったなあ・・と思ったり。
今着工です、とか上棟ですとか言ってらっしゃる皆さんのこと、すこしでも応援できたら・・・と思っていますので、おおいにこのスレ活用してくださいね！みわきちさんやしんさんもいつもいつも焦りまくっている私を励ましてくださってたもんね！
ああ、それにしてもあと少し・・・感無量です！！

[279: およめちゃん]

ひとつ聞き忘れました。照明器具は安い通販で、と思っていますが、ちなみに皆さんどこを利用されましたか？いろいろありすぎて迷ってます。

[280: しん]

＞うー様
見積の詳細を一つ一つ付き合わせてみてください。同じ項目で、どう値段が違うのか、素材が違うのか、
施工単価が違うのかが何となく見えてくると思います。
詳細の見積を出さずに「一式」と出してくるところには詳細を出してもらうよう要求して、比較すべき
だと思います。
ちなみに「２００万円も」違う中身ですが、どこまで費用に含まれているかによっては簡単に逆転します。
地盤改良費を抜いていて、改良が必要になればすぐ80万円位上がります。標準で付いているコンセントの
数が違ったり、役所への申請費用が別途だったり、仮設水道や電気の使用料が施主負担だったり・・・。
どのような費用が、どこまで含まれているかを検証してください。

＞およめちゃん
いよいよ引き渡しですか。おめでとうございます。
住んでみて落ち着いてから、「こうして良かった」点、「こうすれば良かった」点などについて、教えて
ください。
照明器具の通販は、時期によって割引率が若干上下することがあるので、その時点で安いものを選べば良い
のではないかとおもいます。
ちなみに、うちは「生活あかり館」で注文しました。小泉が50%offで、カード払い可能だったためです。
ただ、今も最安かは保証の限りではありませんのでご了承ください。
それにしても一戸建ては思っていたより寒いですね。人口密度が低いので、熱が蓄えられないようです。

[281: うー]

みわきち様、しん様ご助言ありがとうございます。
数社の見積もりを付け合わせしています。一式などの記載や含まれていないものもあるため、再確認しようと思っています。

[282: 268改めだん]

268のだんです。
本日無事に上棟しました。
うれしくて4回も現地に観にいきました。
朝お茶出しのためにいってびっくり・・・なんと7人も大工さんが！
5人分しか持っていかなかった（これでも余裕をみたつもりでしたが）ので、
近くの自動販売機で買い足しました。
クレーンで柱や壁板を運びあげる様はやはり迫力ありますね。
運ばれてきた柱が瞬く間に組み立てられて、夜には家の骨格が出来上がって
いました。
作業中だったのですが、大工さんとちょっとだけお話することもできて安心
しました。
お茶出しは、朝と、午後2時半頃にいきました。午後は飲み物とカステラ、
煎餅を持っていきましたが、夕方ごみの回収にいくと、すべて空になって
いました。ごみも始末していただいたようで、灰皿にしていたと思われる
空き缶を捨てようとすると、「自分達で始末するからいいよ」といわれま
した。
とにかく、2月末予定の完成までまだ先は長いですが、数ヶ月前に比べると
かなり不安から開放された感じです。

＞みわきち様
こだわった点は、間取りですかね。子供部屋を狭くして納戸を広げたところ
かな。
あとは対面キッチンと床暖房と遮音床、基本的には最初に出されたプランから
そんなには変更していないです。

[283: ますたる]

＞だん様
うちも先週までに基礎が終わり、今週からいよいよ建て方です。
進捗としては、だんさんと同じくらいですね。
上棟式は予算の都合上省略しました・・・
完成は2月末の予定です！

[284: みわきち]

だんさん、つつがなく上棟が終了したようでよかったです＾＾
上棟の日は助っ人さんみたいな人とかいろんな業者さんもやってくるので
とっても人が多くてビックリされたことと思います。私は上棟当日は仕事
で見にいけませんでしたが、後日棟梁さんにはご挨拶に行きました。
収納をしっかり取られたのですね。子供部屋はそれほど広くなくてもいい
と世間ではいいますし、いいですよね〜。。うちなんか、５畳半しかなく
ってちょっとかわいそうな気もしますが＾＾；　（しかも人数分ないし）

[285: ますたる]

子供部屋が話題になっていますね。
うちは今は10ヶ月の息子のみですが、もう一人考えていますので
将来の子供部屋は２つです。
将来としたのは、子供は小さいうちは親と寝るので当面いっしょ→いずれ分割と考えました。
つまり、
（当面の間）　　親子寝室１４帖＋予備室６帖
（いづれ）　　　親寝室８帖＋子寝室６帖＋子寝室６帖
（一人っ子）　　親子寝室１４帖＋子寝室６帖

よく子供部屋が将来分割化というのはよくありますが、親子寝室を将来分割というのは
あまりないでしょう。
みなさん、どう思いますか？

[286: とむ]

＞みわきちさん
我が家の子ども部屋は3畳ですよ。
ロフトが2畳ありますが・・・。
子ども部屋は受験前の勉強と寝室で十分です〜。
普段は子ども部屋の前のファミリールーム机・本棚を用意してます。

土間リビングは床暖房は有りません。
基礎のコンクリートに日中の日差しが蓄熱されるのかそんなに寒くないです。
高・高住宅なので夜、ＦＦストーブを切っても朝は18度くらいあるんですよ。

＞ますたるさん
子ども部屋で過ごす時間は10〜15年くらいですよね。
将来夫婦が使いやすい間取りが一番ですよ〜！
寝室ドアは最初から2カ所取付けたんですか？

[287: だん]

うちの子供部屋は4.5畳です。
とむさんの3畳ってすごいですね。
机とベッドを置くと狭くなるので、一体型（机の上にベッドが備えつけのやつ）
を探しています。
やはり将来を考えると、私も夫婦で使い易い間取り優先が良いと思います。

[288: さいたま市民]

お久しぶりです。
うちは基礎工事が終わり来月初めに上棟というところまで来ています。
うちでは、２階の家族共有スペースに長机を置いてみんなで勉強、子供が大きくなっ
て個室をほしがったら納戸（３畳）の荷物をそのときには使わなくなっているであ
ろうロフトにあげてそこを子供部屋にしようとしていました。つまりは３畳です。
しかし、そこで布団敷くこと考えたら布団一人分敷いたらもうスペースありません。
しかも日当たり悪いです。もともと子供のために建てるようなもんなんで思い切って
一部変則３階建にしました。（２階は採光のため大きな吹き抜けのコの字型です。なので
のためせいぜい寝室とちょっとのホールと納戸しか作れませんでした。）
建屋の大きさは２階建のままですので３階部分は片側天井窮屈です。それでも６畳確
保できました。完全な３階建てよりは安くなりましたが予算はだいぶオーバーです。orz


追伸：
今日HMから家の模型のプレゼントがありました。あまりに立派だったので「こんなの
に金かけないでその分安くしてくれよー」とも思いましたが最高のプレゼントでした。

[289: みわきち]

おはようございます。
皆さん、間取りには本当にいろいろこだわってますね！
ますたるさんの案は現実に即していていいですね〜。子供部屋を分割可能にして
しまうと子供が小さいうちはその広いスペースが無駄になってしまっているお宅
けっこうありますものね。にしても、14畳のスペースは親子で使っても余りある
広さ・・・羨ましいです。
とむさん＆さいたま市民さんのファミリールームでお勉強させる案も素敵です。
特に小学生くらいのうちは親の目が届くところでお勉強してくれていると何かと
便利そうです。
高・高住宅って暖かそうでいいですよね。うちは普通の断熱なので、朝は床暖房
＆石油ファンヒーターのタイマーセットが欠かせませんです。。

我が家は入居1年半にしてやっと二階主寝室に面した南側バルコニーにテラコッタ
タイルを敷き詰めました。材料費で3万くらいかな？でも仕上がりはとっても綺麗
です。前はグレーの味気な〜いテラスで洗濯干し場＆植木鉢・灯油置き場として
しか使っていなかったのですが、テラコッタになると一気に南欧ムードで、ちょっと
テーブルでも出したくなります。。奥行き90cmなのでムリですが〜。＾ー＾；

[290: とむ]

＞みわきちさん
テラコッタタイルでリニューアルですね！素敵〜！！
ご自分でされたのですか？カットとか難しそう。
部屋の中からの景色が変わると朝の気分も違いますね。

私は住み始めて自分で手を入れようと思った植栽は進んでません〜。
龍の髭を入れる所も溝になったまま。
情けない・・・。
本格的に寒くなる前に頑張ろうっと！

＞さいたま市民さん
我が家は斜め屋根を利用してロフトを作りました。
価格はロフトなので3階建てよりも安い（2階建て＋αくらい）だけど
天井が高かったので一部3階建てで固定資産税対象になってしまいました。
これから毎年支払っていく固定資産税・・・。
あぁ。なんちゃって天井でも付ければ良かったぁ。

模型のプレゼント、いいですね！
我が家は小さな工務店なのでそんなオシャレな物は無かった。
自分で100エンショップのパネルを切り貼りして作りました。
照明などを考えるときに参考になりますよ。
特に3階建てや吹き抜けなど空間が分かりやすいので
照明プランニングの時には持っていきましょう〜！

＞だんさん
3畳の子ども部屋。今は壁がないのでどんな風になるかドキドキです。
斜め天井で一部がロフト（2畳）で人が立てる高さあるので大丈夫かな？
壁を作るときに子どもが好きな色に壁紙を親子で塗装する予定です。

子どもは仕事を始めたら出て行ってもらう予定なので
その後は壁を外して趣味部屋にします。

[291: たま]

本当にお久しぶりです。
お初の方が、たくさんいるみたいなのですね！
『はじめまして、たまです。よろしく』

ようやく来月14日引渡しの運びとなりました。
あの事件後も、いろいろとあり・・・。
なかなかここに来る機会がなっかたのですが、
皆さん元気そうなので、なによりです。

質問です。
TVの件ですが、ケーブルTV(ｅｏ)にされている方いますか？

[292: たま]

誤字がありますがご容赦ください。
お初の方が、たくさんいるみたいなのですね！→お初の方が、たくさんいるみたいですね！

[293: ますたる]

＞たまさん
こんにちわ。参考にならないと思いますが、ケーブルTVは検討の結果、止めました。
TVアンテナが無いのもよいかと思いましたが・・・・
（理由）
①設置に11万円以上かかる。
②視聴費が6千円／月
③インターネットが２４Mしかでない。

①と②は地域により違います。特に設置費はサービスの場合があります。
（ウチの方は高いし、負けない）
③は電話局まで２００ｍくらいなので、ADSL５０Mで十分と判断しました。

＞みわきちさん
　バルコニーにテラコッタタイルですか〜！
いいですね、今度写真見せてください。
　雑談スレでガーデニングスレでみわきちさんを発見しました！！
かなり詳しそうですね。私もこれから勉強します。

＞とむさん＆さいたま市民さん
　ファミリールームでお勉強させる案、私も検討しました。
また、子供とのコミュニケーションの観点から、リビングを通って個室に
というのも考えましたが、果たせませんでした。
南北に長いので、西側玄関を真中に挟んで、リビングを南側、寝室を北側の配置になりました。
リビング重視によるものです。

このせいで子供が引きこもりになったらどうしよう・・・・・

[294: 匿名さん]

[295: みわきち]

＞とむさん
自分でカット、してないですよ〜＾−＾；まさかそんな器用じゃないです。。
INAXのバーセアという敷くだけのなんちゃってタイルなので、誰でもすぐに素敵なベランダが
作れます。一番大変だったのは、二階まで10枚入りのダンボール箱を3つ運んだ主人ではない
でしょうか（笑）
こんな感じです（うちはもっと狭いですが）→http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/basea/o.html

ところで、ご自分で模型を作られたなんて、本当ですか！？＠＠；すご〜い！！そこまで
やる気マンマンの施主さんだと、ビルダーさんもやりがいありますね。龍のひげ、植える
なら急いだほうがいいかも。。あんまり遅くなると根付かなくてもったいないことになる
かもなので、春先のほうがいいかもですね。

＞ますたるさん
ガーデニングスレにもまた書き込んでくださいね！ここってマンションコミュニティの
せいか、ガーデニングする方があまり多くないらしく、いつも同じメンバーであぁだ
こうだと言っています＾−＾；　前回私が主催したあちらのオフ会ではイチゴの苗交換とかも
してたんですよ〜☆

＞たまさん
お久しぶりです！あの事件以来もいろいろ大変そうでしたか〜。お疲れ様です。
また落ち着かれたら進捗聞かせてくださいね☆　ケーブルテレビというのは
どういうものなのか実はよく分からないのですが、うちはJコムで契約してネット
＆電話を使用しています。ディズニーチャンネルとかも見れて電話代込みで月15,000円
くらいでしょうか。電話代が安くないので解約したい気分も少しあります。。；

[296: たま]

こんにちは。
引渡し前の施主検査ですが、
どんなところをチェックしましたか？
ちなみに、手直しが出たところって
ありましたか？

[297: みわきち]

施主検査、もうできあがっていて表面的なことしか分からないので
壁紙の汚れ、すき間がないか、床に傷がないか等、主に仕上がりを
見ました。

ウチの場合、階段等に数箇所壁紙の汚れを見つけてそれをきれいに
してもらったのと、床の傷の手直しをお願いしました。が！床は
サンドペーパーか何かでこすったような直し方で、、直さないほう
がマシだったよ〜〜〜＞＜；　という感じでした。。

あと、不具合って入居後に初めて分かることほうが多い気がします。
うちはトイレの換気扇の音がうるさいことに気づいて見に来てもら
ったり、カーテンフックがぐらぐらになってしまって直してもらっ
たり（なんと下地がないところに付けられていました＾＾；）・・・

住んですぐなら言えば直してくれると思いますので、検査の時それ
ほど血眼になる必要もないかもですね＾−＾；

[298: たま]

みわきち様
いつもいつもありがとうございます。
そうですね、やはり仕上がり具合ですよね。
後約２週間で引越です。すごく待ち遠しいです。
１ヶ月くらい遅れましたが無事クリスマス・正月・子供の誕生日を
迎えることができそうです。よかった。よっかた。(*^_^*)

実はあの後のことなんですが、現場監督及び設計のミスで、図面と違う箇所があり手直し
してもらったり、クロスの品番違いだったりで、気苦労が絶えなかったのです。
あまりにも、頼りない現場監督で・・・(ToT)/~~~

もう後は、工務店を信じるしかないかなと思いました。

[299: みわきち]

たまさん
ご苦労さまです。お引っ越し決まってよかったですね！おめでとうございます＾−＾

工務店で建てるということは、確かに場合によってはとっても大変だったりしますよね。
ウチの現場監督さんも名前だけみたいな感じのところがあって、実際には何も把握され
ておらず、結局は現場の大工さん＆設計士さんとの直接やり取りに終始していました。
でもって、設計士さんもちょっといい加減気味でした（汗）　気苦労とイライラの連続！！
それでもできる限りいいものを作ろうと必死で頑張ってきた甲斐あって、今では「やる
べきことは時間の限り全部やった」という爽快な諦念？みたいなものがあり、できた家
には満足＆人一倍の思いいれがあります。（もちろん心残りもありますがそれも次回への
励みってことで！）
たまさんもいろいろ不満点とかあったと思いますが、そういう感じになるのではないかな〜
と思います☆あとちょっと、倒れないように頑張ってくださいね！＾−＾；

[300: のぞき]

たまさん、おめでと〜♪
我が家は気が付いた都度、指摘していったので、最後の施主検査は、ドアの開閉、
クロスの浮きなどのチェックくらいしかしませんでした。
外壁はサイディングですか？チェックはされましたか？
メーカーマニュアルと違って業者さんはサイディングを雑に（？）扱うので、角が
少し欠けたりしている場合があるのでよ〜く見た方がよいですよ〜。

[301: しん]

＞たま様
いよいよ施主検査とのこと、おめでとうございます。
一通り確認して頂きたいのが、配線関係です。
まず、スイッチとコンセントが、指定した位置＆数を満たしているか。
次に、コンセントの通電と、照明の入切が適切に出来るか。実際の配線は、工務店の下請けの電機業者
が入るのが普通ですので、ミスが出やすい部分になると思います。
通電の確認には、電気スタンドを持参することをお勧めします。また、照明が後付の場合は、シーリング
に付けられる簡易照明を持参してください。

次に、給排水の確認です。恐らくガスの開栓を同時にすると思いますので、流しと風呂でお湯が出るか、
排水した後に漏水がないか、水栓を全て閉めた時点で水道メーターが回っていないかについて確認して
ください。
余裕が有れば、床下を覗いて漏水＆ゴミ撤去の確認（基礎内に木片があると、シロアリを呼ぶ原因に
なるかもしれません）と、天井裏を覗いて雨漏りの確認（水染みが野地板にないか）をすれば、より
安心かと思います。
さらには全ての窓及びドアの開け閉めがスムーズに出来るか、網戸や指定したオプションは全て入って
いるか、指定と異なる部分はないか、などについて確認すれば、確実かと思います。
実際、コンセントの位置が指定したよりも高い位置に付いていたりしました。（玄関カウンターに
コンセントを接地したので、あまり目立たないようにカウンターから指一本分上げた位置に接地するよう
指定していたのが、15cm程上がっていました。）
あと、我が家ではありませんが、ドアの開く向きが違っていてぶつかったりした例も有るそうです。
あと、窓ガラスについて、Low-eや防犯ガラス等を指定したので有れば、指定の位置に指定した種類の
ガラスが入っていることを確認した方が良いでしょう。
少々酔っているため、順序等が支離滅裂になっているかもしれませんがご容赦下さい。
参考になれば幸いです。

[302: およめちゃん]

＞しんさん
照明のことではお世話になりました。3箇所見積もってもらいましたが、しんさんに教えていただいた生活あかり館にしました。対応がとても親切で迅速だったのと、シーリングファンを扱っていたので・・。ナショナル、コイズミ、東芝とメーカーごちゃ混ぜで発注しましたが、ファン以外、全て半額でした。納期も見積もった中で、最短でした。
本当にいいところを教えていただいて、感謝しています。器具の数は全部で49個！！ダウンライトを多用したからですね・・・半額でも、た、高い・・・
皆さんにお聞きします。カーテンはどこで購入されましたか？自分で探すより、皆さんにお聞きしたほうが早いので・・・横着してごめんなさい。
リビングを少し良いものにして、あとはできるだけ安く・・・かな？こういうものってお金かかりすぎですね！

[303: みわきち]

カーテン、私はマルイのイン・ザ・ルームですべて買いましたが、割高だったと思います。
大塚家具なんかよりは安いと思うのですが、常時メーカー品５０％なんかをしているカーテン
専門店なんかに比べると高いような・・・。３０坪の家で４０万以上かかってます。あとは
ブラインドをいくつかつけるつもりですが、これもメーカー品ならホームセンターなんかの
方が安いのに一つマルイで作ってしまいました（汗）　カーテンは丸井オリジナルのやや
おしゃれなものなので仕方ないのですが、ブラインドなんか同じものをホムセンで買ってたら・・
と思うと悔しいですね＾＾；

大型のホームセンターにはサンゲツやタチカワ等大手メーカーのカタログが置いてあり、
それぞれ何割引とかでしてくれるので、お願いして出入りの業者さんに家全体を見てもらって
採寸・見積もりまでしてもらったら楽チンかもですね。カーテン専門店も同様のことをして
くれると思います。

[304: とむ]

おはようございます。
＞たまさん
いよいよですね！おめでとうございます。
施主検査は間取りコピーに赤ペンで汚れやキズ、扉や鍵など建具をチェックして
書き込みました。
壁が少ないのでスイッチが3〜5個並んでいる部分は
並びが使いにくくて変更してもらいました。
ポストイットを貼ると分かりやすかったです。

直してもらえる部分は良いのですが諦めないといけない部分も出てきます。
我が家の場合造りつけの洗面が少し右にずれている。
配管・カウンターまで作り替えるのは難しい・・・など。

その部分は収納の中に棚を作ってもらったり
カーテンポール付棚を造作してもらいました（ちゃっかり）

＞およめちゃんさん
我が家は吹き抜け部分だけ大塚家具で電動ロールスクリーンを注文しました。
タチカワなど大手メーカー品が40％引きでしたよ。
50％引きのお店も有りますが電動は特殊なので値引き対象にならないので。

特注になる土間リビングの大きな掃き出し窓（幅260ｃｍ×2面）は犬が居るのと
子どもが外から汚れた手で入ってくることを考えると
今の内は安いのでいいかなぁ〜と
ネットでワイヤーカーテンレールを購入。
工務店に取付けてもらいカーテンクリップ10個350円を雑貨屋で買って
シンプルなインテリア生地を四角に裁縫して下げています。
同世代の人には「お店みたい〜」と好評ですが
実家の母には「もっとちゃんとしたのを」と言われてしまいました（笑）
でも生地代が合計800円だから汚れてもストレスになりません〜。

寝室はとりあえず突っ張りポールにシンプルなカーテンを手作り。

子ども部屋などは工務店に棚付カーテンポールを造作してもらったので
簡単な手作りカーテンを付ける予定です。

参考にならないですね（汗）

40坪ちょっとのお家で
電動ロールスクリーン4枚は取付け工事込みで20万
残りは合計でも1万円ちょっとです〜。

兄のお家はリビングだけ大手に特注して
残りはホームセンターを回ったそうです。
同じ名前のホームセンターでも店舗によって特売商品が違い
なんとなく他店で定価販売している物を狙ったそうです（笑）
言われないと分からない素敵なカーテンでした。

[305: たま]

＜ますたる様・さいたま市民様・みわきち様・のぞき様・しん様・とむ様
みなさまいろいろとありがとうございました。
ちょっとしたことでも、親身になって相談にのって頂き本当に感謝しています。
引越後もここに来ると思いますので、また、色々と教えてください。
インテリアなどの話がしたいです。
ありがとうございました。

[306: しん]

＞およめちゃん
お役に立ったようで、幸いです。
カーテンについてですが、うちは工務店の提携店がかなり安くしてくれたので、そこで施工しました。
ただ、私の書斎のカーテンだけは気に入った柄に近いものが見つからなかったため、カーテン○ァクトリー
で発注しました。
ちなみに１３窓採寸と施工で35,000、リビングとピアノ室だけは多少高い生地にしましたが、それ以外の
窓については厚地１窓8,000、レース5,000で上げてます。レール類は半額だったかな・・・・。ちなみに、
川崎市多摩区（向ヶ丘遊園近く）の業者さんなので、お近くでしたら紹介いたします。

[307: ‚だん]

＞みわきち様
バーセアのホームページ、覗いてみました。
なかなか良さそうで、うちも検討したいと思いました。といっても、2月末が
引渡し予定なので、まだ先の話ですが。。。
カーテンについて話題になっていますが、これもどのくらいのタイミングで
発注すべきなのか現在見極め中です。
2月末というとまだまだ寒いでしょうから、どこで買うかくらいは早めに決め
ておきたいと思います。いまのところ、ニトリが第一候補かな。

上棟の翌日に現地にいったのですが、日曜で大工さんはお休みのようでした。
誰もいらっしゃらなかったので、中に入って写真をとりまくったのですが、
そこでひとつ気になる点が・・・
柱にざくっと3センチくらいの切り込みが入ってるところがあったのです。
平日は現地にいけなかったので、今日、営業さんに電話して修復してもらおう
と思っています。
修復ってどうやるんだろう・・・とちょっと不安ですが；；

[308: みわきち]

＞およめちゃんへ
すみませ〜ん！！カーテンの件、ガセねたを流してしまって（汗）
大塚家具って安いんですね。。家具も高そうなのでカーテンもそうなのかなと
勝手に思っていました。とむさん、フォロー情報ありがとうございます。

施主検査の件も、みなさん本当に真剣に取り組んでらっしゃるのですね・・！
敬服します。。しんさんくらい丁寧に調べられたら、入居後に不具合を発見
することはぐっと少なくなると思います☆

＞‚だん　さま
バーセアなかなか便利ですよ☆でも施工は自分でできるため入居後で十分なので
ゆっくりでいいと思います。私は1年半たってからでした（＾＾）；　私もこのBBSの
マンション質問だったか、住宅なんでも質問の板で見つけた商品です。ここに来てる
方って、マンションにせよ戸建てにせよ、住宅に対する思いいれが人一倍の方ばかり
ですので、とっても役に立ちます。

柱の切れ込み、気になりますね。。支障がなければいいのですが・・・他の方の意見
を待ってみましょう。

[309: のぞき]

おはようございます。
‚だんさん、柱の切れ込みは工事の関係ではないでしょうか？
壁に隠れるところなら問題ないですけれど、どうでしょう。

[310: とむ]

＞みわきちさん
大塚家具の家具は高そうですよね〜。
大手メーカーの照明が45〜50％引き・カーテンが40％引きで
コンサルタントが明るさやデザインをプランニングしてくれて
間取りに印刷してもらえるのでそれをビルダーに渡すだけ。
照明を注文したらカーテンは店舗に行かなくても見積もりに来てくれました。

コレで新築の方の心を掴んで家具を購入してもらう思惑なのでは？
我が家は３０年以上前のテーブルや引っ越し前のベッド
造りつけの家具で必要な物は有りませんでした〜残念！

＞だんさん
我が家はロフトの出入り口場所を変更したのが大工さんに伝わって無くて
手すりをはめ込んだ柱に３センチ×柱の奥行分切り込みが入りました。
どうするんだろうと思ったら角材を入れてました。
不思議なことにきっちり木目が合ってるんですよ。
色味は若干違うので近付くと分かりますが。
プロってすごいと思いました。

[311: みわきち]

あはは。30年前の家具とは年季が入ってますね＾−＾；アンティーク、という
感じでしょうか。大塚家具には一度くらいしか足を踏み入れていませんが、専属
みたいな方が付いて回ってくれて、というスタイルの買い物に貧乏人の私たちは
ビビッてしまって、ささーっと一回りして帰ってきました。。カーテンや照明は
そんなサービスもしていたのですね。ウチも照明については全部松下のNAISショー
ルームでプランを作ってもらってビルダーさんに渡しました。楽ですよね〜あの
スタイル。ウチはビルダーさんの指定で設備・建具・屋根材等あらゆるものを
松下で発注したので、その辺の工務店で建てたのにまるでパナホーム？？みたい
な感じです＾−＾；

[312: だん]

みなさんコメントありがとうございます。
今朝、早速工事担当者に電話をして、切れ込みを一緒にみていただきました。
開口一番「これくらいなら全然問題ないですよ」
そ、そうですか・・・という感じ
柱を変えるとなると、２階部分もばらさないといけないので、すごい
手数になるとのこと
他の補修方法については、「やすりで削ってパテ塗り」
原因を確認すると、「おそらく運搬の際にぶつけてしまったのでしょう」
で、結局、場所的には壁にかくれるところだし、やすりで削るのもなんだし
１２センチ四方の柱に対しての傷としては支障なしということでとりあえず
納得しました。
こういうときの判断って難しいと思いました。

[313: 百太郎]

>松下で発注したので、その辺の工務店で建てたのにまるでパナホーム？？みたい
>な感じです＾−＾；

みわきちさん、こんにちわ。パナホームみたいな家？是非拝見したいものです。
うちの家内も、家のデザインやインテリアについては三井ホームを熱心に研究
していました。結局、もっと安いメーカーにしましたが。そのことをメーカー
担当の方に冗談交じりで話すと、担当曰く、例えば住友林業風にしてくれとか
お客さんからはよく言われるのだとか。

[314: およめちゃん]

皆様、カーテンのこと、教えていただき、本当にありがとうございました。皆さん、いろいろ工夫されているのですね。私も手作り等やってみたい気もしますが、今とてもじゃないけどそんな余裕はありませんね。手ごろなところで探します。
＞しんさん、ありがとうございます。向ヶ丘遊園は、子供が幼稚園のときの遠足で行きましたが、とても遠かったです。近場で探しますね。近所に、カーテン・アイというお店と、カーテン王国というお店があるので・・・
＞みわきちさん始め、オフ会参加の皆様
楽しみにしていたオフ会、なな何とその日が施主検査の日になってしまいました。（みわきちさん、引渡しじゃなかった、検査でした）本当にすみません。皆さんに、いろいろ教えていただきたいこともあったのですが・・・
また、いつか開催してくださいませ。

[315: みわきち]

オフ会、残念なことになってしまってすみませ〜ん＞＜；これもダメ幹事のせいで。。
計画したのが早すぎたためか、皆さんいろいろ用事が入ってしまって、参加者減・・
せっかくなら多いほうが楽しいので今回は見送りとなりました。でも皆さんと連絡を
取るなかでいろんなお話を聞いたり交友を深められて個人的には大変嬉しいです☆
私は諸所の事情により幹事が難しいのですが、次回またどなたか仕切りなおして
頂ければいいかな〜と期待しています！！その際メルアド等ご交換されたい方はご連絡
くださいませ。伝書鳩喜んでお引き受けいたします＾＾

＞百太郎さん
私もインテリアやデザインは三井ホームに惹かれました☆奥さまとは話が合いそうです＾＾
でも設備関係はなぜか松下さんばかりになってしまって・・・。外観はパナホームでは
なくて、自称「白い教会」です＾＾；また遊びに来てくだされ〜

＞およめちゃん
カーテン選びって最後の最後でドタバタ決めなくちゃいけないことが多くって、あまり
ゆっくりできないんですよね〜。マンションとかで入居が半年先とかだとゆっくり準備
できるのですが、注文で建てると家のことで手一杯になってそこまで手が回らないのが
現実なんですよね。私もそうで、引越しするのに最低限必要な目隠しになる部分だけ先
に発注しました。オフ会の件、気になさらずに・・・。年末年始にかかってしまったの
と、皆さんこのスレの方である宿命で、今はとっても忙しい時期なので、しかたありま
せん＾＾；　またの機会があれば是非！！　明日の施主検査、お目目をしっかり見開いて
チェックしてくださいね☆

[316: しん]

＞およめちゃん
値段が同じならば、出張して見本を実際に吊してくれる所を選んだ方がいいです。思ったよりイメージが異なります。
我が家では、当初考えていた布地をほとんど入れ替えました。
施主検査の後にカーテン業者さんに来てもらってプレゼンやってもらいましたが、事前に２〜３度店舗で打合せして、
結構イメージ固めたつもりでもこの有様です。
自然光と人口光源、昼と夜でも全く違う見え方をしますね。理解していたつもりでも、ここまで違うとは思って
いませんでした。

[317: ますたる]

みわきち様＞

今回のオフ会は残念ですが、しかたがないですね。
あまりに気にしないでくださいね
みわきち先生に外構とガーデニングをご教授いただきたかったのですが。
また、次回によろしくお願いします。

さて、うちの進捗ですが、
今週は屋根に瓦がのって、サッシが入ったようです。
ここのところ、仕事が忙しく現場にいけていません（泣）
明日久々に行ってから報告します。

カーテンについて話題になっていますね。
私はリビングについてはHMのコーディネーターに案を出してもらい決めました。
このあたりは妻にまったく任せてしまいました。
しんさんのように深く考えませんでした・・・・・。

まあ、良くなければ取り替えればいいや、と思ってます。
寝室は入居後、安いのをつけようかと思ってます。
なので、リビングのがイマイチなら
寝室に付替えて、リビングはまた別途検討しようかと思ってます。

[318: およめちゃん]

＞しんさん
ありがとうございます。本当にそうですね。私も実際に家に来てもらいます。というのは先日カタログで見て気に入ったものを見たいと思い、メーカーのショウルームに行きました。それでも雰囲気全然違いますね。これを実際我が家につけてみたらどうかな、と思うと、やっぱり一度は持ってきてもらわないと・・ですね。
ただ、あまりに考えすぎるとカーテンで頭がいっぱいになってしまうので、ますたるさんのように、取替えがきくものだから・・・と気軽に考えるようにしたいとは思っています。なんせうちは夫が税金から打ち合わせから商品選びまで、一切私任せの人なので・・・思いつめると、私が倒れてしまいそうです。

[319: しん]

えっと、べつに深く考えていたわけではなくて、最初が適当だったからイメージが外れまくったんだと
いう話でもあったりするんですが・・・。
＞ますたる様
いよいよ家らしくなってきましたね。この部分で、「完成すると隠れて見えなくなってしまう部分」
について注意を払ってください。
うちの場合、外壁面に面した壁に付ける室内コンセントは、気密を保つためにブーツ（豆腐のパック
みたいなもんです）を付けるのですが、上棟確認時に電気屋さんが立ち会いの上変更を指示した箇所
にブーツが付いておらず、変更前のところに付いていたり、外壁面なのに付いていなかったりした等、
細かいとはいえ家の性能を考えたらおろそかには出来ないところでポカが出ていました。
うち以外の例ですと、柱への切り込み、筋交いに切り欠き（在来の場合）、スタッドの上下に隙間が
ある、など様々な不具合が発生します。
これらは壁の石膏ボードが張られてしまうと、判らなくなってしまう部分です。
疑えとまでは申しませんが、じっくり観察して「おかしい」と思った点は監督に尋ねてみてください。
意外と瓢箪から駒だったりすることがあります。
長文失礼いたしました。

[320: しん]

連投すいません。
＞およめちゃん
心中お察し申し上げます。うちの家内は色と形にはうるさく口を出してくるのですが、構造やローンや
保険や税金などは全て私に丸投げでした。
そのうえ、「私に判るように易しく説明して」と要求されていたので、こちらも余裕がないときは喧嘩
が絶えず、ぎすぎすしていた時期もありました。
けど、こんな楽しいことを分担しないのはもったいないです。ご主人を今少し巻き込んでみてはいかが
でしょうか。
差し出口をきいて申し訳ありませんが。

[321: みわきち]

こんばんは＾＾

＞ますたるさん
本当に、ダメダメ幹事で申し訳ございませ〜ん！ｍ＞＜ｍ；
外構へガーデニングについては、いくらでも相談にお乗りいたします！
お役に立てるかどうか分かりませんが。。今日見に行かれてどうでしたか？
またご報告楽しみにしています☆

＞しんさん＆およめちゃん
家作りにおける、夫婦の役割分担、家庭によってそれぞれですね。ここの
男性陣のようにしっかりした殿方ならいいのですが、お仕事がお忙しかったり
して、家事の延長で奥様に家作りをお任せっていう旦那さまも多いかと思い
ます。。ただ、税金のことまでできてしまうおよめちゃんには敬服致します。。；

ウチの場合、お金のことと構造のこととかはオット、デザインや間取り・設備等
細々したことは私というふうに分担していましたが、オットにお任せしたお金や
名義、構造の点はあまりにもいい加減で、自分でも勉強しておおけばよかった＞＜
と大反省です。後になってオットは何も分かっていなかったとこが判明・・・
家の名義は私のほうがお金を出しているにも関わらず100％夫名義だし、ローンも
得か損か分からないような組み方・・・しかも構造なんて、ふつ〜の在来で断熱性
だって今ひとつ・・・まぁ、生活に支障がでるほどではないのですが、後々後悔
しないためにも、住宅に思い入れのあるほうが徹底的に調べておくのがベターです
よね。

しんさんのように、コンセントの断熱性まで考えている方って少ないと思いますが、
それくらい勉強してもいいくらい、住宅作りって奥が深いですよね。。建築中、
周りにひとり欲しかったです。。しんさんのようなアドバイスしてくれる友人；；

[322: しん]

こんばんは。本日は高校時代の同期を我が家に招いてお披露目をかねた忘年会してました。連れ合いと
子供までいれると総勢１４人。疲れました。
＞みわきち様
今でこそ偉そうな事書いてますけど、けっこう漏れもあったりするので、あまり買いかぶらないでください。
その工程が過ぎてしまってから初めて気がついたことなんかもありますし。
でも、こうした経験をここで書くことで、他の方の負担や迷いが少しでも軽減できるなら、それはそれで
いいのかな〜なんて思ってます。

で、上のご発言なのですが、「私の方が出した」お金の額によっては下手すると贈与税がかかります。
みわきちさんのお金で、旦那さんの名義にしたので、その部分で贈与が発生したと見なされるためです。
金額によっては早めに更正の申請をした方がよろしいかと。

ローンの損得なんて、終わってみないと分からないですよ。自分はこのままの低金利が続くはずはないと
思ってフラット35を使用しましたが、それだけでは不安なので5年毎固定で比較的低金利の住宅財形、
変動だけど上限があり、担保設定がいらない職場借入の３つを併用しました。これも、このままの低金利
状態がもし続けば、銀行の変動１本で借りている人から見れば多額の利息を払うことになる訳です。
自分の方針を決めれば、あとはそれほど気にしないことが肝要かと。（デモチガッテイタラクヤシイ・・）

ところでガーデニング、うちも春の芝育成にむけた造成を計画してます。植木関連等々、是非ご助言を。

[323: およめちゃん]

本当にみわきちさんのいうとおり！！私もそばにアドバイザーがほしかった！ただ、その代わり、本当に自分自身の勉強にはなりました。
しんさん、みわきちさん、ご心配頂いてありがとうございます。うちは家作りに限らず、全てにわたって夫と私はこういう関係・・・というのは、結局私が自分の思い通りにしたいからなのです。
私は自分でいうのも何なのですが、関西人独特の損得・物の良し悪しに関する鼻が非常に利きまして、例えば税金やローンのことなどを夫に任せてももっとお得なのがあるに違いない・・・と思って、結局自分でやり直してしまうのです。
もっと面白いことに、レストランなんかに入ってメニューを見て注文しますよね。必ずといって良いほど私の注文したほうが、おいしいのです。バーゲンセールで超お買い得品を見つけてきたり・・・やはり大阪のド庶民の血は脈々と流れているのですね。
千葉県生まれ、東京育ちの夫には本人に言わせるとまねのできない芸当なんだそうです。結婚当初は意地を張ってた夫も、最近は私のいうとおりにするようになって来ました。だから何も文句も言わない＝手伝わない＝好きな通りにできる＝全部自分の肩にのしかかる・・・という構図ですかね。
でも、しんさんのいわれるとおり、少しずつ夫にもこの楽しみ（今はちょっと苦しみですが）を分けてあげようかな？

[324: ますたる]

＞しん様

ご忠告ありがとうございます。
現在、断熱材設置中ですが、随時、石膏ボードを貼っているので確かに見えなくなる部分が
増えていきます。
より注意して見ていきます。

昨日久々に現場に行きました。
屋根に瓦がのり、サッシ類も入っており、「家のかたち」になってきた印象です。
金物関係をチェックしましたが、問題はありませんでした。
私は土木関係の仕事をしているので、基礎まではそれこそ監督を差し置いて職人にあれこれ指示を
出して施工しました。（作業衣、ヘルメット姿で行きました）
しかし、建築屋さんではないので建て方以降は口を出す場面がありません・・・・
その辺のチェックが甘くならないように気になったことは監督にいちいち確認しています。

皆さんに相談です。
玄関のたたきの延長に玄関クローゼットを設けました。
そこの扉を二つ折れ戸にしましたが、開いた時に物の出し入れに邪魔になりそうです。
ロールスクリーンじゃイマイチだし、室内にシャッターもなかろうと悩んでおります。
なにか、いい物ありませんか？

[325: 匿名さん]

>>324さん
普通に引き戸にしてはどうですか

[326: ますたる]

>325さん
玄関たたきを少々広げた為、玄関ドアに対して45度ぐらいになってます。
よって、引き戸だと戸袋スペースがとれないのです

[327: しん]

＞ますたる様
壁に隠れて見えなくなる部分で、最も大切だと思っているのが断熱材の充填です。正しい施工例はネットなどで
拾えると思いますので、参照してご確認下さい。
http://www.ne.jp/asahi/sesyukan/chiisan/J-koujikanri03-00intro.htm
などがあります。
次が、気密シート（もし施工していないのでしたら、今からでも追加をお勧めします。）です。開口部回りを
きちんとテープで留めているか、重ね代を適切に取っているか・・・など。

折れ戸が邪魔になるのは開口部に対する扉の巾ですか？それとも扉の出っ張りが邪魔になる？
戸袋スペースが確保出来ないとのことですが、内側にレールを設けて横開きのシャッターという手段が
取れるのではないかと。製品が見つかれば、また書き込みます。

[328: ますたる]

| | |
| | 納戸 |
| 玄関 | |
| ＼ |
　　| ＼　 |
　| ＼___|
___ _________|


こんな形です

[329: ますたる]

おっと、うまくできませんでしたね・・・・

[330: しん]

＞ますたる様
う〜ん。ちょっと解らないですね。
ドアについて探してみたのですが、適切なものが見つかりませんでした。横開きのシャッタードアは無いのかも
しれません。
蛇腹のアコーディオンドアなんかはいかがでしょうか。開口部に対する扉の巾はある程度要しますが、前への飛び出し
は抑えられます。
とりあえずですがこんなところで。

[331: ますたる]

＞しん様

ありがとうございます。
私の方も検討しています。
蛇腹ではなく、パネル状のアコーディオンにするか、
計画の２つ折戸にするか、もう少し考えてみます。

[332: みわきち]

お久しぶりです＾＾

＞およめちゃん
しっかりしたお嫁ちゃんを持たれて旦那さまもお幸せですね！
私ができるのはケーキのお見立てくらいでしょうか・・・お金の
ことは今から猛勉強して損のないよう頑張りますので、また機会
があればいろいろとご教授ください☆

＞ますたるさん
いよいよですね。ますたるさんならほとんど心配はなさそうですが・・・。
折戸の件ですが、開いた時の扉のせいで、収納したいものが
大きいと入りにくいとか、どこかにぶつかってしまうっていうことで
しょうか？うちは居室の折戸扉がカーテンレールにぶつかると
いう問題が発生しましたが、一つ金具を外すことで両方から
開けるようにできました。そういうお話ではないかもですが・・・
状況が分からないのでアドバイスできなくってごめんなさい；；

[333: ますたる]

玄関クローゼットの折れ戸の件ですが、設計者と話をして左右どちらでも
開けるタイプのものにしてもらいました。
これならば、玄関を閉めたままのクローゼットへの出入り、また玄関からクローゼットへの出入り
にそれぞれ、対応できそうです。

12月は仕事が忙しいのに加え、妻と子供がウイルス性胃腸炎にかかり上から下から状態になり、
まったく現場にいけていません。
せっかく、しんさんに教えていただいたチェックシートを自分の目で確認できてません。
監督には指示を出しておきましたが心配です・・・・

[334: うー]

皆さん　ご無沙汰です。
何社かにしぼり検討した結果、地元の工務店に決め、現在詳細を詰めています。
皆さんに質問ですが蓄熱暖房はどうですかね。入れた方いますか？

[335: しん]

＞うー様
こんばんは。蓄熱暖房については、「いい家が欲しい」の掲示板に話題が豊富に掲載されています。
ちなみに、こちらになります。
http://ii-ie.com/　（左の「談話室」をクリックしてください。）
個人的には、オール電化で深夜電力が安い契約が出来るのであれば、良いかなと考えてます。
我が家はガス調理でしたので、イニシャルコストとランニングコストから導入しませんでした。

[336: うー]

＞しん様
ありがとうございます。参考にします。

[337: 百太郎]

>何社かにしぼり検討した結果、地元の工務店に決め、現在詳細を詰めています。
僕も最初は地元の工務店に決め、話を進めようとしたのですが、
その段階でいろいろ不具合が生じ、結局中堅どころのメーカー
に鞍替えしました。銀行ローンの世話やその他の細かい対応など、
価格の高い分、メーカーで建てるメリットが大きいと思ったからです。

暖房については、寒冷地でなければ特別な暖房器具を入れなくても
今の高断熱・ペアガラスだけで十分にまかなえるような気がします。
今冬、東京の自宅ではまだほとんどエアコンを使用していないのですが、
今年の寒さくらいでは、電気コタツだけでまだ平気ですね。

[338: およめちゃん]

いよいよ3日後に迫った引越しの準備で、大忙しの毎日です。子供たちも‘引越し！引越し！‘とすごく楽しみなようです。
夫も急に、カーペットはどうしようか、とか、キッチンがきれいになるのだから冷蔵庫も新しくしたらいいよ、とか、急に引越しモードになってきたようです。
本当に苦労も多かったけど、家族の喜ぶ姿を見て私もうれしいです。後は実際に住んでみて、こうすればよかった、こうやって良かった、などなどこれから作られる皆様のお役に立てるよう、書き込ませていただきま〜す！

[339: みわきち]

＞ますたるさん
クローゼットの件は一件落着のようですが、ご家族のウィルス性腸炎、大変でしたね。
うつりやすいので、ますたるさんも気をつけてくださいね！

＞う〜さま
我が家も工務店で建てましたが蓄熱暖房というのは検討しなかったので
お役に立てなくてすみません。いいお家が建つといいですね。

＞百太郎さん
この寒さの中でほとんどエアコン不要！！？？とは、よほど断熱性の高いお家
を建てられたのだと思います。うちは同じ東京ですが、耐え切れず床暖房＋
石油ファンヒーターをガンガン回しています〜〜＞＜；

＞およめちゃん
いよいよ引越しですか〜！おめでとうございます！！何故かうちのオットも冷蔵庫は
変えたがっていて、結局入居1年後に新しいのを購入しました。男性の視点なのかしら。
新居の感想、お待ちしていますよ〜☆

[340: とむ]

＞およめちゃんさん
おめでとうございます！
引っ越しの準備大変ですが頑張って下さい。
冷蔵庫はご主人がのぼせている内に（失礼！）好きなのを買ってしまいましょう〜。
引っ越しの荷物も減りますし、掃除の手間も減りますよ（笑）

新しい正月を新しいお家でなんて素敵ですね。
引っ越しと正月と新築祝いで大忙しで年明けに倒れないように
適当〜に手を抜くことをお忘れ無く！

私まで引っ越し前のワクワクが戻ってきました。
この気持ちで大掃除頑張ります〜。