進捗報告しませんか？

[およめちゃん]

現在、地元の工務店で家を新築しています。屋根がついて、壁が少しずつできています。引渡しは、１１月末の予定。窓の形やら、外観のデザイン、はたまた照明や、カーテン、キッチンの機能などなど、着工してから悩むこと、初めて知ることの多いこと！そこで初めて注文住宅を建てている方（ほとんどですよね）同士、情報交換しませんか？できればハウスメーカーのよしあしなどではなく、建築中に出てくる様々な疑問やその答えをどうやって見つけたかとか、こういうショウルームを見に行っとくとインテリアを考えるときの役に立つよ、とか上手に情報収集できない私のようなものにアドバイスくださるスレをお願いします。

[201: とむ]

えぇ！？もう雑草が生えてるんですか？
うちの砂利の所も確認しておこう・・・。

我が家も勝手口の所に（頼んでないのに）砂利を敷いてくれて
そこはドデカイ銀杏の木があるんですよ。
小さな砂利の上の大量の落ち葉をどうやって片付けるか悩み中。

外構も造り込みすぎると税金が上がるって聞いていたのに
大工さんの都合でデッキもパーゴラもガーデンシンクも出来上がってしまった・・・。
調査の人、まだ来てないんですよね。怖い。

[202: さいたま市民]

とむ様
＞ウッドデッキに繋がるお風呂！？
実は風呂の扉の先には目隠しがないので気軽にウッド
デッキに出れなかったりしますｗ。
余裕が出来たらバーコラとか考えたいと思っています。

[203: ますたる]

私の方は家本体の検討は終わりまして、現在着工準備中です。
今は外構のことで頭いっぱいです。
本体＋付帯に結構かかってしまったので、予算的に厳しい。
でも、かっこ悪い家にしたくもないし、未完成のままお金が貯まるのを待つのもさびしい・・・

とりあえず、植栽はイメージや植え付け時期もあるので後廻しにします。
夢のウッドデッキは優先させます。

ところで４ｍ×４ｍぐらいの中庭を設けることにしましたが、
こいつをどのようにするか、悩んでいます。
皆様のご意見をお願いします

[204: しん]

＞ますたる様
中庭、良いですね。
とりあえずあまり金がかからない方法として、芝を敷き詰めて真ん中に丸テーブルと椅子を置いてはいかがでしょうか。
ＧＬの水平さえきっちりと出してもらっておけば、芝はホームセンターにて\300/㎡位で購入できます。あと、芝用の目土と肥料ですね。
ちなみに、丸テーブルはセンターに日傘を刺せるようないわゆるカフェテーブルをイメージしてます。

で、天気の良い日は中庭でハイティーなぞと洒落込むのも一興かと。
中庭なら近所のノラが入って○○されたりする心配はないので、裸足で歩いたり、寝っ転がったり。
芝生の手入れは少々手間ですが、気持ちいいですよ〜。

あ、そういえばできれば壁面に沿った30cmくらいは砂利敷きにして、排水溝を設けておいた方が良いですよ。雨が降り込んだ分くらいは排水できないと、台風の時はプールになってしまうかも・・・。
予算に余裕があれば、中庭にも水栓が欲しいですね。色々便利です。

すみません。ますたる家の家族構成等を知らないので、思いっ切り趣味に走っています。
我が家ではいいな〜と思うだけでちっとも実現できていないのは内緒です(笑)。

[205: みわきち]

>さいたま市民さま
妥協２割、満足８割位って、いいですね。100％満足は理想的だけど、必ずといって
いいほど予算との兼ね合いが出てくるものですし・・・うちもそんな感じです。いや、
うちは妥協3割、満足7割くらいかなぁ。。＾＾；
ウッドデッキに隣接した泡風呂・・・なんて贅沢なぁ〜〜＠＠；；

>とむさん
九州からもご声援、ありがとうございます！！オフ会の参加希望者、続々増えていて
現在7名です。とむさんも上京される際にはお会いできたらいいですね☆

>ぼ〜さま
こちらこそ、宜しくお願いします！うちは入居1年ちょっとですが、日々マイホーム
の問題で頭を悩ませています＾＾；　我が家のあぁしとけばよかった、こうしとけば
よかったが、少しでも今から建てられる方々のお役に立てれば・・と願っています。。

>しんさん
お疲れ様です。愛想がよくてうっかりの多い業者さん・・・困りましたね＾＾；；
そういうかただとこちらも文句言いにくかったりするんですよねぇ・・・。でも
しっかり直してくれそうで、よかったですね☆

>ますたるさん
中庭・・・シンボルツリーを植える部分をくりぬく形でテラスを作られるのは
いかがでしょうか？テラコッタのタイルなんかを敷き詰めて小ぎれいにした方が
蚊の悩みは少ないかも（＾＾；　薄暗くてじめっとした感じにならないように
だけ気をつければいいと思います☆　シンボルツリーは夏も冬も楽しめるオリーブ
とかフェイジョアとかにして、下に小花やアイビーを這わせてグラウンドカバーに
されてはいかがですか？（完全な個人的趣味です。。）　そしてそのそばには
しんさんおススメのカフェテーブルが必須ですね！！

[206: たま]

ご無沙汰しております。
先日は、どうも色々なアドバイスありがとうございました。
工務店側とも、良い関係を崩すことなくいけそうです。

オフ会の件ですが、参加したいのは山々ですが、
近畿地方ですので、申し訳ないですが、欠席です。

家のほうは、12月頭には、竣工するそうですので、
クリスマス・正月・息子の誕生日が新居で迎えられそうです。＾＾
納得のいく家であれば、メールのほうへ、写真でも送りたいのですが、
みわきちさんよろしいですか？

[207: みわきち]

＞たまさん

お久しぶりです〜！！無事例の問題解決したようで、よかったですね（T。T)
あれ以来お見えにならなかったので気になっておりました。。オフ会、お会い
できずに残念です、もちろんメルはじゃんじゃん送ってください＾＾；
12月頭に竣工、新居でのクリスマス、お正月、お子様のお誕生日（うちも1月です）
いいですね！もうほぼ完成ですか？？

[208: ますたる]

皆様、ご意見ありがとうございます。
みわきちさん、しんさんのご意見も参考にさせていただきます。

敷地・建物が南北に細長いので、１Fの北側の採光のために中庭を設けます。
ロ型ではなく、コ型です。
中庭は三井ホームが得意ですが、予算で折り合えず断念しました。
そこで別のHMに頼みましたが、中庭は採用しました（笑）
まあ、中庭は三井の専売特許ではないし・・・・・

中庭にはエコキュートタンクを置く為にもあるので、目隠しのためうまく植栽しようと思っています。
シンボルツリーは植えたいなぁと考えています。
その廻りに芝生でもいいし、円形にテラコッタタイルもいいなあ。
仕事中に妄想はふくらまるばかりです（笑）

カフェテーブルは１Fリビングの前にウッドデッキを考えているので、そちらに
置くつもりです。（南向き、日当たり最高）
休日の朝食はデッキで・・・・・
あ、また妄想が・・・・（笑）

[209: 匿名さん]

＞さいたま市民さん
目隠しのないデッキでしたら
完璧なボディーを作り上げて水着でくつろぐのも素敵ですよ（笑）
そうしたら私も見に行きます！カメラを持って！！

＞ますたるさん
コ型の中庭だったら小鳥の遊び場にしてお家の中から楽しんでもいいですね。
私も妄想が・・・。

[210: みわきち]

ますたるさん。。
南側に日当たり良好なウッドデッキがあってさらに中庭とは・・・贅沢すぎます！メッ！
でも南道路のウッドデッキで朝食なら、何か目隠しが必要ですよね。じゃないと、
オープンカフェと間違えて入ってくる人が出てくるかも＾＾；

エコキュートがある中庭・・・その前には鈴木京香なんかがいたら素敵ですね〜＾＾；；
シンボルツリーはお好みで、すっきりした落葉樹の株立ちなんかも風情があって
楽しそうですね。。うわーーん（＞＜；　いいなぁ。。

[211: ますたる]

うちは南北に長い敷地なので、建物を北側に寄せて南側を駐車場と庭にしています。
だから、人目を気にせずウッドデッキを楽しめます。
テラスとウッドデッキで迷っていますが、テラスだと床下通気孔を配慮する必要があり、
リビングと段差が生じてしまうので、フラットにできるウッドデッキにしようかと思います。

デッキも木の種類でピンキリなので悩みどころです。
①消耗品とあきらめ安く作る。劣化したらで作り直す。
②高品質なものを設置して、メンテナンスコストを下げる。

樹脂という選択肢もありますが、やっぱ木がいいなあ。

[212: さいたま市民]

＞ますたる様
うちでは白蟻が心配だったのでウリンで検討しています。
ウリンを扱うの業者の話では、イペのほうが３０％ほど高いとのことでしたが、イペを扱う業者からは同じデザインでウリンより安い見積もりがきました。
ちなみにＨＭでこれら材質で見積もりをとると㌧でもなく高いものが・・・

いろいろあたって見たほうが良いと思います。

[213: みわきち]

こんにちは〜！

＞ますたるさん
ん？ということは、北道路の角地ということでしょうか？うちと同じですね！
北道路の角地だと、南側は日当たりも望めてさらにリビングやウッドデッキで
もプライバシーを確保できる、と意外とおいしいんですよね。。＾＾
それとも南道路でものすご〜く南北に長くて、南側ウッドデッキは人目を気に
せず楽しめるとか・・・？いずれにしてもラッキーでしたね！

確かにタイル張りテラスって多少段差ができますね・・・できない方法って
ないのかなぁ〜と思っていますが。私は全面テラスが無理ならウッドデッキ
にして、周りをテラコッタタイルで囲むという方法も考えています☆
ちょっとお値段が高くなるのが問題なんですけどね・・・。この場合やはり
耐久性のいい木にしないともったいないですよね。

[214: とむ]

我が家はタイル張りで段差がありませんよ〜。
家の中にも8畳のタイル張りの土間になってます。
260ｃｍ幅の掃き出し窓の外側に5ｃｍ位の排水溝がありますが
大きな玉砂利を入れていますし、足が引っかかることも無いです。

タイルの目地を外と合わせているので
広く見えるし天気の良い日は部屋が広く使えて嬉しい。
塗り直しなどのメンテも必要ありません。

オススメはパーゴラかオーニングなど日陰対策。
紫外線が降り注ぐ中、外でくつろげませんから〜。

コンセントが近くにあると朝食のトーストやホットプレートが使えて
使う機会が増えると思いますよ。

[215: ますたる]

基礎コンの立上りと本体との間には床下通気孔が通常あります。
テラスを後付けで作る場合、この通気孔の下がテラスの面になるため、どうしても段差が生じます。（テラス面が低い）
さらにテラス面の排水勾配を家側に集水しないように外側にとる、またはとむさんのように排水溝を作る必要があります。

段差無しのテラスにするには、テラス自体を家の基礎と一体にすれば可能です。
ただ、後付けでは難しいです。

さいたま市民さんのご指摘のようにイベのウッドデッキを検討したいと思います。
ホームセンターにあるようなレッドシダーなどと比べ、単位重量や圧縮強度が桁違いなので
耐久性にずいぶん差がありますね。
ただ材料費・加工費が高いので最低10万円／坪ぐらいはするようです

[216: みわきち]

なるほど・・・後付だとやはり段差ができてしまうのですね・・・。
最初の設計段階ではお庭も楽しみたいかなとか思っていたし、だいいち
予算的にも時間的にもそこまで考える余裕がありませんでした（T。T)

とむさん宅のテラスの上には何かパーゴラのようなものをされているの
ですか？植物とか植えられています？楽しそう〜

イペ材高いですけど、坪10万もしたかしら・・・。私が見積もりを取った
ところはそんなでもなかったような。値引きもしてくれてたみたいですが・・・
どちらにせよ高いことには変わりないので、この冬作ろうと思ってました
が来年になだれ込みそうです。

[217: とむ]

そうです〜。
基礎と一緒にテラス基礎が造られました。
ご近所の方はどんな大きな家が建つかと思ったらしい。
でも出来たのは小さな家なんですよね。

無知で恥ずかしいのですがベタ基礎でも通気口が出来るんですか？
それとウッドデッキとかは固定資産の母屋調査後に造った方が税金額に差が出るんですか？

調査のことをすっかり忘れて造り込んでしまった。
どの位差が出るんだろう・・・。怖い。

[218: とむ]

＞みわきちさん
アクリル板をのせたパーゴラを作ってもらいました。
いつか植物をはわせてみたいですが
今のところはカーテンで対応予定です〜。

テラスと横の駐車場に高低差があったので
空中デッキを作ってもらいました。

お金があまり無かったので出来る範囲でお願いしたらSPF材でした。
年に1回のペンキ塗りがお約束です。

これも固定資産税の対象かしら。どきどき。

[219: みわきち]

アクリル板を乗せたパーゴラ、いいですよ〜！！以前作ってました＾＾
そして、パーゴラ、つまりアクリル板の下にマスカット系のブドウを
這わせていました。夏は宝石みたいにキラキラマスカット色のブドウが
光って葉っぱが日よけになってくれるし、冬は落葉してポカポカ・・・
最高ですよ〜！ブドウは雨がかかるのがニガテなのでアクリル板があると
とっても好都合なんです。。

空中デッキもあって・・・すごく贅沢ですね〜〜＠＠；　私ならそこにも
トレリスなんかをして植物を絡ませちゃいたいかも。。そしたら目隠しに
もなって、テラスから一続きで広い屋外リビングになりますよね〜☆素敵！

[220: ますたる]

アクリル板とバーゴラ、いいですね！検討してみたいと思います。
私もテラスを検討するに辺り、基礎のついでにテラスの基礎を立ち上げて、
中に盛土をしてそのうえにインターロッキング（タイルより安い）をＨＭに提案して見ましたが、
ふざけるな！ってくらいの見積もりがきたのでやめました。

ＨＭは普段やっていないことには、下請けからの言いなりの見積もりに経費を乗っけてもってくるので
えらい金額になります。

週末は外構業者めぐりをしてみようと思っています。
家を建てるにあたり、ＨＭめぐりをしたのと同様、数をあたって目を肥やして
依頼業者選定をいたしたいと思います。

[221: とむ]

＞みわきちさん
ぶどうを這わせるのは憧れます〜！
でも、九州は暑すぎるのか以前の家で何度植えても立ち枯れしてしまい
育ちませんでした（泣）
アクリル板の下だったら大丈夫なのかな？

＞ますたるさん
アクリルは20％増額すれば光触媒（だっけ？）で
汚れを浮かせて雨で流すモノがあるそうですよ。
我が家はすでに汚れてきたので
せっかく造るンだったこっちの方がおすすめ！

うちは契約の日にオマケに付けてもらったパーゴラなので
頼めなかったです〜。
差額でお願いすれば良かった・・・。

外構は今まで造った実例を写真ででも見せてもらった方がいいですよ。
金額もあるけどセンスも大事ですから。

外構は住み始めてすると自宅にいてもくつろげないんですが
お茶とお菓子を出して仲良くなると
いろいろサービス工事をしてもらえました。
高さが気になるところを直してもらったり
余ったタイルを貼ってくれたり。
こどもの足形を階段に付けてもらったり（笑）

最低限の外構の契約にしておいて
残りは左官さん個人に格安で作ってもらった人もいましたよ。

[222: しん]

しんです。
本日、義父母と一緒に植栽の選定に回りました。
二段植栽の下段はコニファーのエメラルドグリーン2本につきムーングロウ1本、その隙間には花を植える。
上段にはヒメシャラ、エゴノキ、ヒメリンゴ、ドウダンツツジ、スダチ、ハルカ、マーコットオレンジ、ブルーベリー、キンモクセイ、フェイジョア、アメリカハナミズキ、トウネズトリカラーなどを植える。
というような選定をしました。春を待って芝も貼る予定です。
しかし、これだけ植えるとかなりごちゃごちゃした庭になるのではないかと心配なのですが、義父母も暴走気味のようで、あれが欲しい、これも植えたいなどと言いたい放題(笑)です。
外構工事があと３日ほどで終わりそうなので、再来週には植木工事が入れられるかな・・・。

皆様、全レス等ではコニファー類などで盛り上がってましたけど、どんなもの植えられてますか?

[223: のぞき]

お久しぶりです〜。
しんさん、とうとう植木工事まで来ましたか、おめでとうございます。
植木の種類もすごいですね〜、裏山です♪
我が家は定位置が決まらず、鉢植えで育てています。
ムーングロウ、かっこいいですよね。私は類似のウイッチタブル−を選んでみました。
門脇には鶯色のマリソンサルファ−を置いていますが、柔らかい感じが好きです。
ドワーフコニファーの定番といえば、ナナグラシリス（最初は球形です）。
他に成長が遅いのでお勧めは、デグル−トスパイア−かな。
香りが良いのは、ブルーアイスですね。
節操なく、いろいろなコニファーを育てています。

[224: みきママ]

オフ会楽しそうですね〜子持ちの妊婦でなかったら東海地方から駆けつけたのですが（残念）
来年早々整地と石積み等が始まる予定です。
隣の土地はまだ田んぼとして使用するので、田植え等が始まる前に工事しないと・・。
家についてはあれもこれも欲しい・・・と夢を見ているだけなので、そのうち予算とにらめっこする事になるのでしょうね。
また皆さんの書き込みを色々と参考にさせて頂きたいと思います。最近は完成した家を見せて頂いています。

[225: みわきち]

こんばんは〜！
しんさんの植木の数、すごいですね！！これだけのものが植えられるお庭、そうとう
広いと見ました＾＾；　うちは広くはないのにごちゃごちゃと植えていて、本当に
ジャングルみたいです。。

コニファーはシンボルツリーにホプシーを（まだまだ小さいです。。；）、あとは
北側道路に沿ってヨーロッパゴールドやブルーへブン、ブルーアイス、ラインゴールド等、
グラウンドカバーとしてハーバード、ブルーカーペット、あと植え場所が決まらないまま
ボールバード等々、のぞきさんの影響か無節操に植えています＾＾；；

しんさんとかぶる庭木としては、エゴノキ、ブルーベリー、姫リンゴなどがありま
すね。姫リンゴは今真っ赤になっていてまだ葉もついているのでとっても可愛いです☆

＞みきママさん
お久しぶりです！計画は着々と進んでいるようですね＾＾オフ会、今回は残念でしたが、
次回は是非！！でも赤ちゃんが小さいうちは動きが取りづらいですよね。。確かに；；
以前雑談板では開催したことがあるのですが、今回戸建て板で、このスレッドの皆さん
はさらにマジメにお家を建てられた（建築中）の方ばかりなので、とっても楽しみにし
ています。また結果報告しますので、楽しみにしておいてくださいね。

[226: ますたる]

みなさん、植栽のほうまでずいぶん進んでいるのですね！
私は植物にあまり詳しくないので、良い造園屋さんを見つけて提案してもらおうかと思ってます。
外構業者も安くて良いところがあればすべて頼みたいとおもっていますが、
フェンスや花壇などは自分でやろうかなと、ホームセンターに行って思いました。

こだわりのウッドデッキは業者を探して依頼するつもりです。
ネットで調べると、イベはアレルギーでかぶれる恐れがあり、
セランガン・バツーは安いけどささくれができやすいとのことなので、
ウリンにしようかなと考えてます。
子供が裸足でゴロゴロしていても安全にしたいのでそんなふうに思ってます

[227: よしぼう]

私のところも植栽が植わり完全にすべてが終わりました。
うちは、花壇が大きめなのですが・・・職人にある程度頼んで
間隔に余裕を持たせて植えてもらい、間に自分で小さな苗を買ってきて
植えました。こうすることによって・・・自分で育てる楽しみも出来ますしね〜
オタフクナンテンなんて(洒落じゃないですよ(笑))少し大きくなると高いけれど
小さければ500円で買えますからね。
まあ〜植栽も苗からなら安いので失敗したときはやりなおしききますしね？

そうそう、今日は畑も作りました。
半分は土を買ってきましたが、半分は腐葉土と石灰を買ってきて土作りをしています。
これは春に向けての土作りです。植栽にも使えますしね。
サニーレタスとネギと三つ葉と・・・あと何買ったかな？
コツはつかんだので次週は畑をさらに大きくする予定です。

あと、裏庭に芝を植える予定です。
表からメインの庭は職人にお願いしたんだけれど・・・
植え方は教えてもらったのでなんとかなりそうです。
来年は草むしりが大変そうです。

[228: しん]

＞よしぼう様
確かに木の間隔は余裕を持たせた方が良いですね。
うちも早めに目隠ししたいところと、実のなる木以外は小さい苗を選んで費用を抑えました。
落ち着くまで１０年ぐらいかかるかな。

あ、そうそう。芝の貼り方のこつ、ぜひ教えてください。
けちけち施工なので、来春を待って自分で施工するつもりです。
それまでに一応本などで勉強しようとは思いますが、プロから教わったことをぜひ。

[229: みわきち]

よしぼうさん、お疲れ様でした〜！もう工事関係は完了、あとはお庭の楽しみだけですね。
それにしても・・・広いフロントヤードや畑、そして芝生のバックヤードまで・・・なんて
広いお家でしょう！！＠＠；　芝生のバックヤードを眺めながらお昼にお風呂に入ったり、
子供たちがブランコや縄跳びをしたり・・・夢のような生活です☆我が家も子供が小さい
うちにこそ広々としたところに暮らしたかったなぁ・・・（すでにあきらめ、過去形です＾＾；）
お庭が広いだけに土作りも相当大変とお察しします。腰を痛めないように気をつけてくださいね。

＞しんさま
我が家も小さい苗を選んだつもりだったのですが・・・もうすでにあらゆるものが予想を
はるかに越えて成長しており、ジャングルと化しています＾＾；；　すべての植物が
のびのびと育つには、広大な土地が必要になりそうです。。

[230: さいたま市民]

うちはこの間着工でした。
今は地盤改良の鋼管杭の工事が終わったところです。
（この鋼管杭高いです。こいつのせいで予算オーバーです。）
明日現場行ってきます。

[231: しん]

本日、有給を取って家内と２人で金消契約に行って来ました。フラット35と住宅財形併用なんですが、ここへ来てフラットの金利が上がってきています。残念。
それにしても公庫は用意させられる書類や書くものが多いですね。
それにしても銀行の担当さん、いささか頼りなかったです。
必要な書類については事前に何回も確認しているのに、その場で「印紙は持ってきていただけましたか？」だって。
確認時に言われなかったものは持っていないのですが・・・。幸い３万円だったので手持ちの現金がありましたが、もしもっと高額だったらと思うと、「おいおい、しっかりしてくれよ〜」という感じですね。

司法書士さんが同席されたのですが、登記関係の報酬が概算で１７万円ですと！高い！
余裕がなかったので仕方が無くお願いしてしまいましたが、土地の所有者名義人の住所変更位なら自分でも出来そうな登記でしたね。
建物表示登記を自分でしたことで満足していましたが、まだまだ勉強不足でしたね。しくしく。

[232: およめちゃん]

皆さんすごいですね。お庭の話で持ちきりだったですねえ。そしてしんさん、お疲れ様でした。私も司法書士さんの報酬には驚いております。といってもまだ土地だけで、建物の登記はこれからですから、またまた出費ですね・・
うちは明日、外壁とクロスを決めます。一番面積の大きなところが決まるのかと思うと、ドキドキ・・。とにかくシンプルイズベストでがんばりま〜す。いろんなことを決めるのは楽しみでもあり、いい加減、カタログとショールームを見る生活から解放されたいとも思う今日この頃・・・。

[233: ますたる]

先週、盛土の施工が終わり昨日から本格的に工事が始まりました。
さいたま市民さんと進捗は同じくらいですね。

登記関係の費用かなり高くてきついですね。
かといって、自力でやるのも・・・

およめちゃんさん＞
　外壁とクロスは悩みますね〜
家のイメージを決定するものですから、慎重になります。
うちは外壁は屋根との組み合わせで、事前にコーディネーターに案を３つくらい作ってもらい選びました。
クロスはかみさん任せです。
こちらも面倒でショールームまで足を運びませんでした。ははは

[234: とむ]

司法書士、高いですよね〜。
私も自分でしたかったが、
売ってもらう親戚が前の名義変更をさぼっていたため
手続きが面倒で知り合いの司法書士に頼みました。
全然安くならなかったけど・・・。

クロスはショールームに行きました！
小さなカタログとはイメージが全然違いましたよ！！
あらかじめカタログで候補をいくつか決めて行きました。
夫は仕事で私一人1歳児を抱えて2時間で決めてしまいました。

自然素材にこだわるビルダーだったので悩むほど種類が選べなかったので
楽だったのかな？

汚れの落とし方や撥水性など聞いておくといいですね。
将来、塗り替えを希望しているので
凹凸が綺麗なのを選びました。

[235: みきママ]

土地代は予算内でしたが造成を含む住めるようにする状態になる見積もり金額が約３００万円・・・
でもかなり田舎なので、１５３坪の旗地が８５０万円で購入出来そうです。（専有宅地部分は１３８坪）
現在工務店さんとの打ち合わせもしておりますが、一階２５坪、二階２０坪の計４５坪の家になりそうです。
間取りは自分の意見を押し通す事にしました（笑）
（子供部屋を後で仕切る予定でしたが、性別が分った為、はじめから二部屋作る事にしました。）
＞しんさん、およめさん、とむさん
司法書士さんへの報酬の話が出ていますが、どの位かかりましたか？（数十万単位でしょうか？）
もしよろしければ教えて下さい。

[236: とむ]

夫が担当なのできちんと覚えていません。
参考にならなくてごめんなさい。
見たときに「ひぇ〜」と思ったくらいの金額です（分からないって）
参考になりそうなのを見つけました。
http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/shikin20030417a2000a3.html
諸費用って高いですよね・・・。

[237: 匿名さん]

着工前のご挨拶に隣の家に行きました。
建物をこんなに寄せて建てられるとは思っていなかったと立腹されており、挨拶の品の受取りを拒絶されました。
こちらとしては建築基準法も遵守しているし今更どうすることもできないですし、、悲しい気持ちでいっぱいです。
入居後のご近所づきあいを思うと胃の痛む思いです。

[238: みわきち]

う〜ん・・・そういうことは多々ありますよね。
特にもともとそこに住んでた人間じゃなくって土地から買って建てる新入り？さん
にはキツク当たられる場合が多いかもです。

我が家は半分建売だったので入居後のご挨拶でしたが、工事中の対応が悪かったの
か、接しているお宅の中の一軒の方がとても御立腹で「ハイハイ、もう帰ってね」と
いう感じでした；；　で、その後「もっと引っ込んで建てろ！」みたいな言葉が
聞こえてきたり（汗）。といわれても、何も違法なことはしていませんでしたし、
４ｍ道路を隔てて北側のお宅でうちも斜線規制の関係で北側ギリギリではなく相当
引っ込めて建てていた（以前建ってた建物よりマシなはずだった）ので、おっしゃら
れている意味も分からずそのままなのですが・・・

1年半経った今ではあちらも慣れたのか、時々こちらが挨拶すると軽く会釈して
くれるまでになりました。いろんな方がいらっしゃいますので、その方にはするべき
ことをしたらもう気になさらずに、他の方との良好な関係を維持するように気を
付けられたらいいかと思います☆　そうすればだんだんその方も打ち解けられる
はずですよね・・・

[239: 今月中旬着工]

着工前に挨拶に行こうと思っていたのですが、お世話になっている不動産屋さんに止められました。
着工前には工務店の人が代わりに挨拶し、お隣の不満の矛先を施主から逸らしてくれると言っていたので、行っていたら>237さんと同じように拒絶されたのかも…
もちろん引越しのときには挨拶に行きますが。

お隣さんの南側に隣接して建てさせていただくので、相手もいい気分ではないのでしょう。
なにも悪いことをしているわけではないのですが、申し訳ない気が湧いてしまいます。

[240: 237]

ご意見有難うございました。
こちらからすれば甚だ理不尽なことではありますが結構あるんですね、こういった敵視されるケース。
挨拶だけはきちんとしてあとは割り切っていくしかないですね。

[241: とく]

家は施行前にお隣に挨拶に伺って、とってもふつうの方だと思っていたのですが、
昨日、監督から”お隣の方が、家の中を見たいとおっしゃったのでお断りしました。
”っと聞きギョ！っとしました。気になるのはとっても分かるのですが、中に入るって・・・
建築中も柵が取れたときに、早朝見に行ったとき家の敷地内を、うろうろされてるのを
遠くから目撃してしまったし・・・
当たり障り無く距離を置こうと思うのですが、何か得策はありますか？

[242: のぞき]

隣近所の人は、かなり興味を持つようで、我が家も散々覗かれたり、入居後も１年くらいは
なんだかんだと興味の対象になっていたようです。
換気扇からの匂いから、夕飯のおかずの話までしていて・・・。
隣は窓があいているので、庭先にいると話が筒抜けなんですよね。
私はあきらめの境地でした。

[243: 匿名さん]

＞とく　さん
ご近所づきあいについては、それこそ千差万別なので、その方がどんな性格なのか等によってどのような対応が適切なのかが下手をすると180度異なる場合がある位、難しいと思います。
敷地周囲にガードフェンス等は無いのであれば、監督さんに言って設置してもらうなどの物理的な策を取られた方がよろしいのではないかと思います。

[244: ますたる]

私も新しく土地を取得し、家を建てています。
その土地に新規住むので、周辺の人たちから見れば新参者です。
なので謙虚にいきたいと思っています。
家の中が見たいというのは論外ですが、なるべく顔をみせて慣れていきます。

着工時は今月中着工さんとは違い、業者の挨拶の他に別途私も挨拶に行きました。
施主が別途挨拶にくることで、丁寧なあるいはまめな人だという印象付けも必要かなと思いました。
また、直接、周辺にどんな人が住んでいるかというのを確認する上でも
やって良かったと思います。

[245: みわきち]

＞とくさん
お気持ち分かります・・・。
我が家も夕方とか工事の人が帰った後見に行くと、御近所の方が
敷地の中まで堂々と入って窓から中を覗きこんでらしたり、わざ
わざ遠くから見に来て「ちょっと見せて〜」なんて方もいらした
そうです。。人が住んでたら普通こんなことはしないのでしょう
けど、それまでは何となく工事中ということで、誰でも見てOK
って感じになっちゃうのではないでしょうか。

それを防ぐにはやはり２４３さんがおっしゃるようなフェンス等
物理的に柵を設置してもらうとか、「立ち入り禁止」等の看板も
効果がありそうですね。うちは地場の普通の工務店だったので、
これはなかったのですが、お隣の住林で建てられたお宅はしっかり
ガードがしてあって、鍵もかかっているので、普通の人は入れない
ようになっていました。

[246: しん]

＞みきママ様
お久しぶりです。（って前回の時に書くべきでしたね。失礼をば。）
司法書士報酬ですが、登録免許税等とごっちゃになっていることと、まだ請求額が固まってないのでしばらくお待ちください。
ちなみに土地の登記、所有権移転の際は抵当権設定なしで約２５万円（免許税等公租公課含む）でした。

＞237様
対人関係は難しいですよね。もしその方があっさりした性格なら、一度「工事中に業者が迷惑をかけて申し訳ありませんでした」と謝っておくのも手かもしれません。
一般論で申し上げますと、手を振り上げたときにタイミング良く謝られると、振り下ろす手のやり場に困り、ばつが悪くてうやむやにしてくれることが多いそうです。
（どこかの心理学の本で読んだのですが、出展忘れました。済みません）
ただ、その方の性格によってどのように受け取られるのかは全く不明ですので、どのような対応を取られたら良いのかということについては、237様のご判断になろうかと思います。

＞とく様
工事現場を「見たい」というのは、まだ「人が住んでいる家」ではないため、禁忌感が少ないからではないでしょうか。
私が依頼した先は資材の盗難防止や火災発生防止の観点から、全ての現場でガードフェンスを敷地周囲に巡らし、休日には鍵もかけていました。
他人が自由に入ってこれるとこれらの問題も発生し得ます。

請負契約書に、引渡前に火災が発生した場合の責任について記述されていますか？通常は請負側の責任になりますが、万が一そのような条項が無い場合、下手をすると、とく様に更なる負担がかかる場合すら考えられます。
契約書は早急にご確認頂くと共に、請負業者にフェンスの設置の申し入れをすることをお勧めします。

[247: みきママ]

＞しんさん
司法書士の報酬が数十万かと思いきや、登録免許税の方にお金がかかるんですよね。
ちょっとほっとしました。
家作りは思わぬ所にお金がかかるので、本当に予算・・資金計画は余裕を持たせてかからないといけないな〜と思いました。

[248: ますたる]

今日は午前半日休で基礎コンの配筋検査に行きました。
住宅性能規定の第三者機関を入れたので、同時に検査状況も見てきました。
配筋自体は問題なくきれいに出来てました。
その後、3月に取得した土地の不動産取得税の軽減・納入猶予の手続きを県税事務所してきました。
完成に向け、今後も立会いやら手続きやらで、半日休や1日休をバンバン取らなきゃらんなあ

[249: とむ]

昨日、固定資産税確定のための母屋調査が入った。
作るときはロフト代金でお得だった所が天井高あったので一部3階建てになり
のべ床面積が上がってしまった。

火災保険も調べていたがのべ床で計算されるので高っ〜い！！
最初は天井にしておいて将来リフォームの方が安かったかも。
でも、後から窓を付けるのは大変そうだし・・・。

木造と鉄筋でも保険料が全然違うし
耐火対策をしているかでも変わるみたい。
そんなの知らなかったよぉ〜。

セコム損保の安心ニューダブルが元金が戻ってきそうなので
今日、話しを聞いてきます！！

[250: 百太郎]

みなさんこんにちは。みなさん順調そうでなによりです。僕は先月末に
完成引き渡し、引っ越したのですが、外構屋が先月の長雨の影響で手一杯
らしく、外構工事に取りかかるのが１ヶ月遅れの今月末だとのこと。
それまで敷地内が泥でぬかるんでいて、仕方がないから玄関までのアプローチ
代わりに古いゴザを敷いています。とほほ。

[251: しん]

＞百太郎様
我が家も長雨の影響受けて外構工事が大分遅れました。
おかげで入居後しばらくはコンクリ打ちっ放しのアプローチ、ブロックが積まれておらず、土留めされて
いない法面など、不便な生活を強いられてました。アプローチの施工日は裏口から出入りしたり・・・。

でも、一番の損害は外構の遅れにより完了検査が通らなかったため、適業証明が出ず、フラット３５の実行
が11月になってしまったことです。0.4%上がってしまいました。嗚呼・・・。ローンが・・・。

＞とむ様
固定資産税の調査ですが、新築後、あるいは入居後どれ位で入られましたか？
差し支えなければお教えいただければ幸いです。

また、火災保険は地震保険をセットで付けられると思いますが、セコムさんは新築物件だと地震保険を
10%割り引く（全ての物件かどうかは不明ですが）のでお得でした。
公庫の財形利用だと安い火災保険が利用できるんですが、我が家の場合フラットと併用していたので、
その安い保険は残念ながら利用できませんでした。
ただ高台なので浸水保証を外せたのと、ツーバイで省令準耐火構造なので、保険料も木造軸組よりは
安く上がりました。
また、家財の火災保険は家屋と分割できるので、それぞれで見積もりを取って最も安いところと契約
しました。ちなみにこちらはAIUと契約してます。

[252: およめちゃん]

ご無沙汰してます。お引越しされた皆様、いいですねえ・・うちも後一歩です。毎日照明器具の通販申し込みや、家具屋さん回り、引越しやさんの手配等々で忙殺されています。ただ、うちも皆さんと同じく、台風・長雨で引渡しが少し遅れます。とにかく住宅ローン減税のためにも年内には住みたいと思っております。

[253: とむ]

引っ越しが9月末で11月9日に調査でした。
調査依頼の手紙は10月中旬には届いてましたが
仕事の都合遅くなったので
本当はもっと早かったと思います。
市役所によって違うんですね。

外構工事は10月末に終ったので
本来は外構工事中に調査が入ったことになります。

役場勤めの兄が言うには外構と固定資産税は関係ないとか。
（ただし、温室など部屋とみなされる物は対象）

省令準耐火構造ってずいぶん安くなるんですね。
家が強くなって保険料もお得なら我が家も気を付ければ良かったな。（遅いって）

セコム損保「安心ニューダブル」で老後のお金をプールしながら
保障も付けることにしました。
お金がないので家は10年保障で10年後もう一度かけ直し。
家財は6年物でないと元金割れしてしまうのでちょっと面倒。

それでも、銀行に預けるより利率が良くて保険金も節約出来ます〜。

地震保険は悩んでます。
福岡ですが警固断層から離れているので
この間の地震も少ししか揺れなかったんですよね。

[254: みわきち]

お久しぶりです。皆さんそれぞれにお忙しそうですね〜！

御連絡が遅くなりましたが、オフ会は12月10日（土）のランチタイム
に決定いたしました。場所は新宿で、詳しいことは追って個別に御連絡
差し上げます〜☆　参加希望の方、スケジュールがまだ未定だけど興味
のある方、まだまだ間に合いますので御一報ください！
現時点までの参加予定者はおよめちゃん・悩みますさん・百太郎さん・
ますたるさん・のぞきさん・みわきち（順不同）の6名です。しんさんは
ご都合が合えばの参加予定となります☆

＞しんさん
固定資産税の調査、7月末引越しで、12月ごろにハガキがきました。
実際には1月に家に来てもらいましたが、外回りは何も見ずにごくごくあっさりと
図面を見られて、収納とかも「差し支えあったら別に見せていただかなくて結構
です」と、非常に簡単なものでした。小さい家でいかにも安そうと思われたから
でしょうか（＾＾；

＞とむさん
ウチは東京なので地震保険、悩んだのですが、いまだに入っていません。。
10％割引期間の新築１年も過ぎ去り・・・今さら入るのもどうかななんて。
悩んでしまいますね；；

[255: ますたる]

みわきち様＞
オフ会の調整方ありがとうございます。
楽しみにしています。

現在の私の進捗です。
今日基礎の立ち上げの生コンを打設しており（立ち会えませんでした）
今月末には上棟いたします。
地鎮祭、起工、建前、上棟共に式は省略します。資金が乏しいもので・・・・・
皆さんはちゃんとやりましたか？

[256: とむ]

オフ会いいなぁ〜！
充実した情報交換が出来ることを福岡よりお祈りしてます。

地震保険、みわきちさんが入ってないなら大丈夫かな。
私も保留のままです。
入ってない人の話が聞けなかったので不安になってました（笑）

ますたるさん
上棟おめでとうございます！
塩と酒だけ持って自分でやっている方もいましたよ。
気持ちの持ちようですから。

うちは田舎なので餅撒きしました。（知ってますか？）
軽〜く10万円が消えましたね。
やりたいと言い出した夫の小遣いでやらせました。
それでも節約のために走り回りました！

[257: のぞき]

地震保険入るものだと思ってました〜。うちは入っています。
ますたるさん、おめでとうございます。
儀式は気持ちですね。
うちは、地鎮祭と上棟を行いました。

とむさんの所はどういう形の御餅ですか？
うちの方は、伸餅を三角に切った物です。実家からのお祝いとして届きました。
ちなみに祝い鯛は、知り合いの魚屋さんからの祝いの品でした。
上棟でのお供え物は全てもらい物でごまかしました。

[258: とむ]

のぞきさん
三角に切った餅を上から撒くんですか！？
九州は小さい餅（雑煮に入ってるくらいの大きさ）を紅白の2コ
ビニールに入れて撒きます。

それと赤い紐を付けた5円玉や50円玉。
面白いかな〜と寛永通宝（銭形平次が投げるヤツ）を買ってきて赤い紐を付けて撒きました。

餅が思ったより高かったので嵩を増やすために駄菓子を段ボール3箱用意しました。
（小さい餅二つ入った物が1袋100円くらいするんですよ！！）
おもちゃ（ミニカー・縄跳び・ボールなど）も好評でした。

お祝いの鯛（他お供え物）は自分で食べましたか？
こちらでは地鎮祭では神主さんが、棟上げでは頭領が持って帰りました。
地域で違うようです。

[259: のぞき]

とむさん、ご返事ありがとうございます。
文面からにぎやかな上棟の様子が伝わってきます。
紅白の御餅も派手でよいですね〜。
＞駄菓子を段ボール3箱用意
撒く方も大変だったでしょうね。
うちは、近所の子供が来ないだろうと、駄菓子はあまり用意しませんでした。
御餅は勿論ビニール入りです。
お金は半紙でおひねりを作りました。
上棟の時の鯛は、自分で料理して食べました。コケラを取るのが大変でしたが、
おいしかったですよ。
地域性が現れて面白いですね。

[260: みわきち]

うわ〜〜＠＠；
皆さん、ちゃんとしきたりを守っていてエライですね。。；
ウチは予算の都合上神様関係はカットしてしまいました・・・。崇りがなければ
よいのですが。今から思えば鯛なんかは後で料理して食べられるので実用的で
楽しそうな気もしますね！

＞とむさん
地震保険の件、私が入っていないのは勉強不足なせいですよ〜！（汗）
悪い見本のマネはしないで、ちゃんと勉強してくださいませ。。そして
みわきちにも教えてください〜〜！！

[261: しん]

う〜ん、結構地鎮祭や上棟式、やられているんですね。
うちは経費節減のため、お清めだけやりました。御神酒は工務店が持ってきて、うちから皿と米、塩を持参。
四方祓いをやりました。

地震保険についてですが、考え方は人それぞれだと思います。ただ、我が家が無事でも隣家が倒壊して火災
が発生、貰い火によって全焼した場合でも、地震が原因だと言うことで火災保険は下りません。
関東・東海地区については、そろそろ・・・・という声も聞かれて久しいので、我が家は入りました。

＞のぞき様
こけらというのは「うろこ」の別称だったんですね。ググッてみて初めて知りました。
ちなみに、どちらかの地方での呼び名なんですか？

[262: のぞき]

どっひゃ〜、思わず方言使っちゃったかしら、ドキドキ。
こちらは北関東です。
ちなみに、魚を３枚に下ろしたり下ごしらえをすることを、「りょうる」と言います。

[263: しん]

＞のぞき様
あ〜、もし非難しているように捉えられてしまったのならごめんなさい。
単に私が「こけら」という単語を「こけら落とし」でしか知らなかっただけなので。
でも、「りょうる」というのも初耳かも。
もしオフ会に私が参加できれば、色々と教えてくださいませ。

[264: のぞき]

＞しん様
御気にしないでください。思わず実家がばれたかと思っただけです。

な〜んにも勉強せずに家を建ててしまった私より、しん様がオフ会に参加される方が
どんなに有意義なことでしょう。
ぜひぜひ、都合を付けて出席してください。

[265: しん]

しんです。
昨日（まもなく一昨日）フラット３５が実行され、最終金の振込が終わりました。
いよいよローン生活の始まりです。

＞みきママ様
司法書士事務所からは今回の建物の保存登記関連で14万円強の請求が来ています。
しかし、明細を見ると実費のはずの交通費や通信費にも課税しているなどの疑問点があるので、週明けに
確認してみようかと思っています。

＞のぞき様
そんなに買いかぶらないでください（苦笑）。恥ずかしいじゃないですか。
某「○い家が欲しい」の掲示板に出入りされている方々に比べれば、私など吹けば飛ぶようなレベルです。
いちど覗かれることをお勧めします。

[266: みきママ]

今日、営業の方と共に土地を測りに行きました。
もう30回位現地は見に行ってますが、まだ田んぼのままなので、境界とか確認したの初めてでした。
巻尺と磁石、ビデオカメラを持参しました。
実際に測ってみると、結構広かったです。13時現在の日当たりも良かったし、何より環境が静かでした。
（現在JRの駅前の借地に住んでいるので、騒音が気になる為。）
初めの一歩です。家作りの道のりは長そうです。

[267: ますたる]

＞みわきち様
　オフ会調整方ありがとうございます。
　妻と子も参加させようとしましたが、都内の人ごみでインフルエンザ感染がこわいと
いうことで、私だけの参加としました。

私の進捗ですが、基礎の脱型がおとといまでに終わりました。
しかしながら、出来がイマイチで補修を指示しました。
鉄筋検査は立ち会えましたが、仕事の都合でコンクリート打設には行けませんでした。
打設と養生の注意はしていったのですが。

全面造り直し程ではなかったので補修で対応します。
工事監督や職人は謝罪しましたが、
最初の基礎の出来なので、心情的にかなり良くないです。
指示通り補修されるかどうか、頻繁に現場を見に行かねば・・・

[268: “]

はじめまして
まさに今着工中のものです。
基礎が完了し、週末には上棟です。木工事にかかると実感沸くんでしょうね。
着工までがばたばたでしたので、今はちょっと気が抜けてしまってる感じです。
上棟式も地鎮祭もやらないので、施工中はできるかぎりまめに顔を出したいと思っています。

うちは開発現場で今うちを含め３棟を建築中（全て同じハウスメーカー）です。
１棟は建売になり、もう１棟（お隣さん）はうちと同じ建築条件付土地売りからでした。
お隣さんにはまだお会いしたことがありません。
建築現場にお茶出しをしにいくと、だいたい３棟を数人で同時にやってるようです。
今まではまだ、基礎の段階でしたので、３棟に一人ずついる感じでした。（だいたい３人）
だから、あまり気にもせず３人にお茶や清涼飲料のペットボトルを買っていったのですが、
これから、上棟になると人数も増えるだろうし、どうすべきか、ちょっと考えてしまいます。
同じような状況で建てられた方いますか？
また、建築中のお茶出しで注意すべき点とか経験者の声を聞きたいです。
宜しくお願いします。

[269: のぞき]

“さん、はじめまして。
大工さんたちは、以外にコーヒーがお好きですよ。
最初お茶を用意しておいたのですが、ほとんど減らず、コーヒーに変えたら減るのが早くなりました。
我が家の場合、サッシが入ってからは、箱でコーヒーを購入して、家の中においておき、自由に
飲んでもらいました。
本来ならば、お茶の時間にもって行くべきでしょうけど、会社勤めの関係で、夕方しか現場を見ることが
出来ませんでした。
ちょこちょこ現場に行かれるのでしたら、暖めた飲み物を発砲スチロールの箱などに入れておくと
冷めにくいですよね。
でも、気持ちの問題ですから、あまり神経質にならなくても大丈夫ですよ。

[270: うー]

今戸建住宅を検討しているところで、地元の工務店を中心にまわり、概算の見積もりを取っている段階です。
このスレとっても参考になります。今後とも皆様と情報交換をしたいと思いますのでよろしくお願いします。

[271: ぷりん]

はじめまして。先日、上棟式を終えました。２階がリビングなのですが、床材に、
サンゲツのフロアータイルと言う物を使ってみようかと検討中です。
本当は、本物のタイル貼りをしたかったのですが、予算の都合上どうしても・・・（涙）
どなたか、同じような事をされた方いませんか？
良かった点、悪かった点があれば教えていただきたいです。
宜しくお願いします。

[272: しん]

＞みきママ様
いよいよですね。先は長いですが、終わってみるとほんとあっという間というのが実感でした。
でもやはり長い道のりなので、あまり根を詰め過ぎず、かといって気を抜かず、進んでいってください。
前スレ主様のご検討を祈ります。

＞&#147様
初めまして。うちの場合、住居と現場が車で1.5時間かかる距離だったので、週末しか行けませんでした。
大工さんがいれば、３時の休憩時間に缶コーヒーを差し入れる程度でした。
工程が進むと色々な職人さんが入りますが、一度も会わなかった人もいるので、あまり気にしなくても
良いのではないでしょうか。

＞うー様
初めまして。それなりに勉強したつもりでしたが、やはり建ててみないと判らなかった事が結構あります。
でも、家ってそんなに何度も建てられるものではないので、この経験を活かせることが難しいんです。
なので、色々な質問には可能な限り答えていくことで、これから建てる人の不安や失敗が少しでも減らせ
れば幸いです。

＞ぷりん様
初めまして。室内にはタイルを使わなかったのですが、検討はしたので一般論を申し上げます。
本物のタイル
メリット　質感がよい。夏ひんやりする。　　デメリット　落下物によって割れることがある。冬冷たい。
フロアタイル
メリット　ビニールなのでクッション性がある。温度変化が少ない。　デメリット　傷が付きやすい。熱で
溶ける場合がある。質感がいまいち。
タイル柄のものが欲しいのでしたら、トステムのフローリング（ハーモニアス）等もあります。クッション
性はありませんが、質感はクッションタイルより良いかもしれません。
好みには個人差があるので、現物をご確認することをお勧めします。

[273: とむ]

＞ぷりんさん
我が家はタイル貼りの土間リビングを作りました。
キッチン前のダイニングがフローリングが無垢材で、
そこで食事をしていましたが
子どもがこぼすたびに染みこむ・染みこむ（泣）

ですので、今は土間リビングで食事をしてます。
こぼれても全然気になりませんが
落とした食器は必ず割れます。

子どもがハイチェアから落ちたら怖いので
立ったら本気で怒ります。

最近のフロアータイルは見た目で分からないくらい素敵ですよね。
メンテナンスも楽だし、将来張り替えも出来ますから
土足で使わないところだったらいいと思います。

[274: みわきち]

＞ますたるさま
のろのろ幹事のせいでオフ会のご連絡が遅くなっていてすみませんでした＾＾；
土間コン補修等、しっかり指導されていて尊敬です！私は見には行っていました
が、シロウトすぎていいも悪いも分かりませんでした（悲）　まぁ、もう今さら
考えても後の祭りですが。。

＞２６８さん
はじめまして。よろしくお願いします＾−＾
うちもお茶だしのタイミング、悩みました。でも、職人さんたちってわりと
規則的にお仕事されていて、10時と3時とかのお茶の時間に行くと必ずやすん
でらしたので、そのタイミングで缶コーヒーやプリンなんかを持っていきました。

＞うーさん
はじめまして。こちらこそよろしくお願いします。このスレの方、みなさんマジメ
に家のことを考えてらっしゃるのでとてもためになると思います。12月10日（土）
に新宿でオフ会があり7名くらいの参加になりそうですので、よろしければうーさん
もいらしてください！

＞ぷりんさま
二階リビングですか〜。日当たりよさそうですね！
フロアータイルってよく分からないのですが、クッションフロアーの
タイル調のものでしょうか？だったら白いタイル調のものを洗面室＆
トイレに使っていますが、お手入れはとっても楽チンです☆ただ、
やはりビニールなので質感はイマイチかも。。あと床暖房が入れられる
かどうかは分かりません。友人宅は男の子2人なのですが、最初フロー
リングにしてたのを実用重視でフロアークッションにしました。で、
大正解！と言っています☆お掃除が楽なのでとても便利だそうですよ。
あんまりお役に立てなくてすみません。。

＞とむさん
無垢材ダイニングはやはり汚れがしみこみますか〜。私もLDK無垢材に
したかったのですが、それが怖くて一階は普通のフローリング＋床暖に
しちゃいました。子供を叱る回数を考えると勇気がなく、やっぱりちょっと
大きくなってからにしようかな・・と。
でも土間リビング素敵そうですね＾−＾　そこって床暖は入ってるのですか？
モデルハウスみたいで憧れです〜。

[275: うー]

しん様、みわきち様、皆様はじめまして。
皆さんの情報交換を見ていると非常に参考になります。
今、各工務店の見積もりを比べているのですが、同じように見積もりを取ったつもりですが分からない点が多いです。
４０坪程度の家を考えているのですが、工務店により、２００万円も違うので何が費用に入っており、何が入っていないのか非常に分かりにくいです。
再確認仕様と思っています。
また、みわきち様お誘いありがとうございます。当日仕事が入っておりまして残念！

[276: 268]

のぞきさん、しんさん、みわきちさん、コメントありがとうございます。
いよいよ明日、上棟です。
今日は、朝出社前と夜会社帰りに現場を観にいきました。
朝はなかった足場が夜には立っており、着実に進んでいることを実感しました。
今月は天気に恵まれているので気分的にも助かります。
ここは本当に参考になりますね。
私も今後できるかぎり進捗報告していこうと思っております。

[277: みわきち]

＞うーさん
オフ会、年に何度かしてますので、また落ち着かれた頃にどうぞ＾ー＾　工務店の見積もり、
まったく同じ間取りでもその工務店の使っている材質や構造等によって違ってくると思いま
す。値段だけでなくて工法や標準の設備までチェックしたほうがいいかも。自分がどういう
家を建てたいのか具体的に見えてこないとなかなかその価格が適正なのか分からないものだ
と思いますが・・・とにかく契約までにできるだけ細かい仕様まで決め込んでいって、その
分の最終見積もりを見て納得されてから契約がいいと思います。なのでその前に工法や担当
の雰囲気、施工例を見て気が合いそうなところにある程度絞り込んでおく必要はあるかな。。

＞２６８さん
上棟、おめでとうございます！！つつがなく終了しましたか？今日は穏やかないいお天気で
よかったですね＾−＾　268さんがこだわってらっしゃる点はどこですか？また進捗報告
期待しております☆
あと、ハンドルネームがあったほうがお呼びしやすいかも。。

[278: およめちゃん]

新しい方がどんどん増えてとても楽しいですね。私は今引き渡しに向けての最終の詰めと外構の打ち合わせに入っています。毎日本当に忙しい・・・
今のこの知識でもって最初の契約時の打ち合わせをしていたらどれほど良かったか・・と思ったり、でもわからないなりに一生懸命勉強していろいろ見に行って楽しかったなあ・・と思ったり。
今着工です、とか上棟ですとか言ってらっしゃる皆さんのこと、すこしでも応援できたら・・・と思っていますので、おおいにこのスレ活用してくださいね！みわきちさんやしんさんもいつもいつも焦りまくっている私を励ましてくださってたもんね！
ああ、それにしてもあと少し・・・感無量です！！

[279: およめちゃん]

ひとつ聞き忘れました。照明器具は安い通販で、と思っていますが、ちなみに皆さんどこを利用されましたか？いろいろありすぎて迷ってます。

[280: しん]

＞うー様
見積の詳細を一つ一つ付き合わせてみてください。同じ項目で、どう値段が違うのか、素材が違うのか、
施工単価が違うのかが何となく見えてくると思います。
詳細の見積を出さずに「一式」と出してくるところには詳細を出してもらうよう要求して、比較すべき
だと思います。
ちなみに「２００万円も」違う中身ですが、どこまで費用に含まれているかによっては簡単に逆転します。
地盤改良費を抜いていて、改良が必要になればすぐ80万円位上がります。標準で付いているコンセントの
数が違ったり、役所への申請費用が別途だったり、仮設水道や電気の使用料が施主負担だったり・・・。
どのような費用が、どこまで含まれているかを検証してください。

＞およめちゃん
いよいよ引き渡しですか。おめでとうございます。
住んでみて落ち着いてから、「こうして良かった」点、「こうすれば良かった」点などについて、教えて
ください。
照明器具の通販は、時期によって割引率が若干上下することがあるので、その時点で安いものを選べば良い
のではないかとおもいます。
ちなみに、うちは「生活あかり館」で注文しました。小泉が50%offで、カード払い可能だったためです。
ただ、今も最安かは保証の限りではありませんのでご了承ください。
それにしても一戸建ては思っていたより寒いですね。人口密度が低いので、熱が蓄えられないようです。

[281: うー]

みわきち様、しん様ご助言ありがとうございます。
数社の見積もりを付け合わせしています。一式などの記載や含まれていないものもあるため、再確認しようと思っています。

[282: 268改めだん]

268のだんです。
本日無事に上棟しました。
うれしくて4回も現地に観にいきました。
朝お茶出しのためにいってびっくり・・・なんと7人も大工さんが！
5人分しか持っていかなかった（これでも余裕をみたつもりでしたが）ので、
近くの自動販売機で買い足しました。
クレーンで柱や壁板を運びあげる様はやはり迫力ありますね。
運ばれてきた柱が瞬く間に組み立てられて、夜には家の骨格が出来上がって
いました。
作業中だったのですが、大工さんとちょっとだけお話することもできて安心
しました。
お茶出しは、朝と、午後2時半頃にいきました。午後は飲み物とカステラ、
煎餅を持っていきましたが、夕方ごみの回収にいくと、すべて空になって
いました。ごみも始末していただいたようで、灰皿にしていたと思われる
空き缶を捨てようとすると、「自分達で始末するからいいよ」といわれま
した。
とにかく、2月末予定の完成までまだ先は長いですが、数ヶ月前に比べると
かなり不安から開放された感じです。

＞みわきち様
こだわった点は、間取りですかね。子供部屋を狭くして納戸を広げたところ
かな。
あとは対面キッチンと床暖房と遮音床、基本的には最初に出されたプランから
そんなには変更していないです。

[283: ますたる]

＞だん様
うちも先週までに基礎が終わり、今週からいよいよ建て方です。
進捗としては、だんさんと同じくらいですね。
上棟式は予算の都合上省略しました・・・
完成は2月末の予定です！

[284: みわきち]

だんさん、つつがなく上棟が終了したようでよかったです＾＾
上棟の日は助っ人さんみたいな人とかいろんな業者さんもやってくるので
とっても人が多くてビックリされたことと思います。私は上棟当日は仕事
で見にいけませんでしたが、後日棟梁さんにはご挨拶に行きました。
収納をしっかり取られたのですね。子供部屋はそれほど広くなくてもいい
と世間ではいいますし、いいですよね〜。。うちなんか、５畳半しかなく
ってちょっとかわいそうな気もしますが＾＾；　（しかも人数分ないし）

[285: ますたる]

子供部屋が話題になっていますね。
うちは今は10ヶ月の息子のみですが、もう一人考えていますので
将来の子供部屋は２つです。
将来としたのは、子供は小さいうちは親と寝るので当面いっしょ→いずれ分割と考えました。
つまり、
（当面の間）　　親子寝室１４帖＋予備室６帖
（いづれ）　　　親寝室８帖＋子寝室６帖＋子寝室６帖
（一人っ子）　　親子寝室１４帖＋子寝室６帖

よく子供部屋が将来分割化というのはよくありますが、親子寝室を将来分割というのは
あまりないでしょう。
みなさん、どう思いますか？

[286: とむ]

＞みわきちさん
我が家の子ども部屋は3畳ですよ。
ロフトが2畳ありますが・・・。
子ども部屋は受験前の勉強と寝室で十分です〜。
普段は子ども部屋の前のファミリールーム机・本棚を用意してます。

土間リビングは床暖房は有りません。
基礎のコンクリートに日中の日差しが蓄熱されるのかそんなに寒くないです。
高・高住宅なので夜、ＦＦストーブを切っても朝は18度くらいあるんですよ。

＞ますたるさん
子ども部屋で過ごす時間は10〜15年くらいですよね。
将来夫婦が使いやすい間取りが一番ですよ〜！
寝室ドアは最初から2カ所取付けたんですか？

[287: だん]

うちの子供部屋は4.5畳です。
とむさんの3畳ってすごいですね。
机とベッドを置くと狭くなるので、一体型（机の上にベッドが備えつけのやつ）
を探しています。
やはり将来を考えると、私も夫婦で使い易い間取り優先が良いと思います。

[288: さいたま市民]

お久しぶりです。
うちは基礎工事が終わり来月初めに上棟というところまで来ています。
うちでは、２階の家族共有スペースに長机を置いてみんなで勉強、子供が大きくなっ
て個室をほしがったら納戸（３畳）の荷物をそのときには使わなくなっているであ
ろうロフトにあげてそこを子供部屋にしようとしていました。つまりは３畳です。
しかし、そこで布団敷くこと考えたら布団一人分敷いたらもうスペースありません。
しかも日当たり悪いです。もともと子供のために建てるようなもんなんで思い切って
一部変則３階建にしました。（２階は採光のため大きな吹き抜けのコの字型です。なので
のためせいぜい寝室とちょっとのホールと納戸しか作れませんでした。）
建屋の大きさは２階建のままですので３階部分は片側天井窮屈です。それでも６畳確
保できました。完全な３階建てよりは安くなりましたが予算はだいぶオーバーです。orz


追伸：
今日HMから家の模型のプレゼントがありました。あまりに立派だったので「こんなの
に金かけないでその分安くしてくれよー」とも思いましたが最高のプレゼントでした。

[289: みわきち]

おはようございます。
皆さん、間取りには本当にいろいろこだわってますね！
ますたるさんの案は現実に即していていいですね〜。子供部屋を分割可能にして
しまうと子供が小さいうちはその広いスペースが無駄になってしまっているお宅
けっこうありますものね。にしても、14畳のスペースは親子で使っても余りある
広さ・・・羨ましいです。
とむさん＆さいたま市民さんのファミリールームでお勉強させる案も素敵です。
特に小学生くらいのうちは親の目が届くところでお勉強してくれていると何かと
便利そうです。
高・高住宅って暖かそうでいいですよね。うちは普通の断熱なので、朝は床暖房
＆石油ファンヒーターのタイマーセットが欠かせませんです。。

我が家は入居1年半にしてやっと二階主寝室に面した南側バルコニーにテラコッタ
タイルを敷き詰めました。材料費で3万くらいかな？でも仕上がりはとっても綺麗
です。前はグレーの味気な〜いテラスで洗濯干し場＆植木鉢・灯油置き場として
しか使っていなかったのですが、テラコッタになると一気に南欧ムードで、ちょっと
テーブルでも出したくなります。。奥行き90cmなのでムリですが〜。＾ー＾；

[290: とむ]

＞みわきちさん
テラコッタタイルでリニューアルですね！素敵〜！！
ご自分でされたのですか？カットとか難しそう。
部屋の中からの景色が変わると朝の気分も違いますね。

私は住み始めて自分で手を入れようと思った植栽は進んでません〜。
龍の髭を入れる所も溝になったまま。
情けない・・・。
本格的に寒くなる前に頑張ろうっと！

＞さいたま市民さん
我が家は斜め屋根を利用してロフトを作りました。
価格はロフトなので3階建てよりも安い（2階建て＋αくらい）だけど
天井が高かったので一部3階建てで固定資産税対象になってしまいました。
これから毎年支払っていく固定資産税・・・。
あぁ。なんちゃって天井でも付ければ良かったぁ。

模型のプレゼント、いいですね！
我が家は小さな工務店なのでそんなオシャレな物は無かった。
自分で100エンショップのパネルを切り貼りして作りました。
照明などを考えるときに参考になりますよ。
特に3階建てや吹き抜けなど空間が分かりやすいので
照明プランニングの時には持っていきましょう〜！

＞だんさん
3畳の子ども部屋。今は壁がないのでどんな風になるかドキドキです。
斜め天井で一部がロフト（2畳）で人が立てる高さあるので大丈夫かな？
壁を作るときに子どもが好きな色に壁紙を親子で塗装する予定です。

子どもは仕事を始めたら出て行ってもらう予定なので
その後は壁を外して趣味部屋にします。

[291: たま]

本当にお久しぶりです。
お初の方が、たくさんいるみたいなのですね！
『はじめまして、たまです。よろしく』

ようやく来月14日引渡しの運びとなりました。
あの事件後も、いろいろとあり・・・。
なかなかここに来る機会がなっかたのですが、
皆さん元気そうなので、なによりです。

質問です。
TVの件ですが、ケーブルTV(ｅｏ)にされている方いますか？

[292: たま]

誤字がありますがご容赦ください。
お初の方が、たくさんいるみたいなのですね！→お初の方が、たくさんいるみたいですね！

[293: ますたる]

＞たまさん
こんにちわ。参考にならないと思いますが、ケーブルTVは検討の結果、止めました。
TVアンテナが無いのもよいかと思いましたが・・・・
（理由）
①設置に11万円以上かかる。
②視聴費が6千円／月
③インターネットが２４Mしかでない。

①と②は地域により違います。特に設置費はサービスの場合があります。
（ウチの方は高いし、負けない）
③は電話局まで２００ｍくらいなので、ADSL５０Mで十分と判断しました。

＞みわきちさん
　バルコニーにテラコッタタイルですか〜！
いいですね、今度写真見せてください。
　雑談スレでガーデニングスレでみわきちさんを発見しました！！
かなり詳しそうですね。私もこれから勉強します。

＞とむさん＆さいたま市民さん
　ファミリールームでお勉強させる案、私も検討しました。
また、子供とのコミュニケーションの観点から、リビングを通って個室に
というのも考えましたが、果たせませんでした。
南北に長いので、西側玄関を真中に挟んで、リビングを南側、寝室を北側の配置になりました。
リビング重視によるものです。

このせいで子供が引きこもりになったらどうしよう・・・・・

[294: 匿名さん]

[295: みわきち]

＞とむさん
自分でカット、してないですよ〜＾−＾；まさかそんな器用じゃないです。。
INAXのバーセアという敷くだけのなんちゃってタイルなので、誰でもすぐに素敵なベランダが
作れます。一番大変だったのは、二階まで10枚入りのダンボール箱を3つ運んだ主人ではない
でしょうか（笑）
こんな感じです（うちはもっと狭いですが）→http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/basea/o.html

ところで、ご自分で模型を作られたなんて、本当ですか！？＠＠；すご〜い！！そこまで
やる気マンマンの施主さんだと、ビルダーさんもやりがいありますね。龍のひげ、植える
なら急いだほうがいいかも。。あんまり遅くなると根付かなくてもったいないことになる
かもなので、春先のほうがいいかもですね。

＞ますたるさん
ガーデニングスレにもまた書き込んでくださいね！ここってマンションコミュニティの
せいか、ガーデニングする方があまり多くないらしく、いつも同じメンバーであぁだ
こうだと言っています＾−＾；　前回私が主催したあちらのオフ会ではイチゴの苗交換とかも
してたんですよ〜☆

＞たまさん
お久しぶりです！あの事件以来もいろいろ大変そうでしたか〜。お疲れ様です。
また落ち着かれたら進捗聞かせてくださいね☆　ケーブルテレビというのは
どういうものなのか実はよく分からないのですが、うちはJコムで契約してネット
＆電話を使用しています。ディズニーチャンネルとかも見れて電話代込みで月15,000円
くらいでしょうか。電話代が安くないので解約したい気分も少しあります。。；

[296: たま]

こんにちは。
引渡し前の施主検査ですが、
どんなところをチェックしましたか？
ちなみに、手直しが出たところって
ありましたか？

[297: みわきち]

施主検査、もうできあがっていて表面的なことしか分からないので
壁紙の汚れ、すき間がないか、床に傷がないか等、主に仕上がりを
見ました。

ウチの場合、階段等に数箇所壁紙の汚れを見つけてそれをきれいに
してもらったのと、床の傷の手直しをお願いしました。が！床は
サンドペーパーか何かでこすったような直し方で、、直さないほう
がマシだったよ〜〜〜＞＜；　という感じでした。。

あと、不具合って入居後に初めて分かることほうが多い気がします。
うちはトイレの換気扇の音がうるさいことに気づいて見に来てもら
ったり、カーテンフックがぐらぐらになってしまって直してもらっ
たり（なんと下地がないところに付けられていました＾＾；）・・・

住んですぐなら言えば直してくれると思いますので、検査の時それ
ほど血眼になる必要もないかもですね＾−＾；

[298: たま]

みわきち様
いつもいつもありがとうございます。
そうですね、やはり仕上がり具合ですよね。
後約２週間で引越です。すごく待ち遠しいです。
１ヶ月くらい遅れましたが無事クリスマス・正月・子供の誕生日を
迎えることができそうです。よかった。よっかた。(*^_^*)

実はあの後のことなんですが、現場監督及び設計のミスで、図面と違う箇所があり手直し
してもらったり、クロスの品番違いだったりで、気苦労が絶えなかったのです。
あまりにも、頼りない現場監督で・・・(ToT)/~~~

もう後は、工務店を信じるしかないかなと思いました。

[299: みわきち]

たまさん
ご苦労さまです。お引っ越し決まってよかったですね！おめでとうございます＾−＾

工務店で建てるということは、確かに場合によってはとっても大変だったりしますよね。
ウチの現場監督さんも名前だけみたいな感じのところがあって、実際には何も把握され
ておらず、結局は現場の大工さん＆設計士さんとの直接やり取りに終始していました。
でもって、設計士さんもちょっといい加減気味でした（汗）　気苦労とイライラの連続！！
それでもできる限りいいものを作ろうと必死で頑張ってきた甲斐あって、今では「やる
べきことは時間の限り全部やった」という爽快な諦念？みたいなものがあり、できた家
には満足＆人一倍の思いいれがあります。（もちろん心残りもありますがそれも次回への
励みってことで！）
たまさんもいろいろ不満点とかあったと思いますが、そういう感じになるのではないかな〜
と思います☆あとちょっと、倒れないように頑張ってくださいね！＾−＾；

[300: のぞき]

たまさん、おめでと〜♪
我が家は気が付いた都度、指摘していったので、最後の施主検査は、ドアの開閉、
クロスの浮きなどのチェックくらいしかしませんでした。
外壁はサイディングですか？チェックはされましたか？
メーカーマニュアルと違って業者さんはサイディングを雑に（？）扱うので、角が
少し欠けたりしている場合があるのでよ〜く見た方がよいですよ〜。

[301: しん]

＞たま様
いよいよ施主検査とのこと、おめでとうございます。
一通り確認して頂きたいのが、配線関係です。
まず、スイッチとコンセントが、指定した位置＆数を満たしているか。
次に、コンセントの通電と、照明の入切が適切に出来るか。実際の配線は、工務店の下請けの電機業者
が入るのが普通ですので、ミスが出やすい部分になると思います。
通電の確認には、電気スタンドを持参することをお勧めします。また、照明が後付の場合は、シーリング
に付けられる簡易照明を持参してください。

次に、給排水の確認です。恐らくガスの開栓を同時にすると思いますので、流しと風呂でお湯が出るか、
排水した後に漏水がないか、水栓を全て閉めた時点で水道メーターが回っていないかについて確認して
ください。
余裕が有れば、床下を覗いて漏水＆ゴミ撤去の確認（基礎内に木片があると、シロアリを呼ぶ原因に
なるかもしれません）と、天井裏を覗いて雨漏りの確認（水染みが野地板にないか）をすれば、より
安心かと思います。
さらには全ての窓及びドアの開け閉めがスムーズに出来るか、網戸や指定したオプションは全て入って
いるか、指定と異なる部分はないか、などについて確認すれば、確実かと思います。
実際、コンセントの位置が指定したよりも高い位置に付いていたりしました。（玄関カウンターに
コンセントを接地したので、あまり目立たないようにカウンターから指一本分上げた位置に接地するよう
指定していたのが、15cm程上がっていました。）
あと、我が家ではありませんが、ドアの開く向きが違っていてぶつかったりした例も有るそうです。
あと、窓ガラスについて、Low-eや防犯ガラス等を指定したので有れば、指定の位置に指定した種類の
ガラスが入っていることを確認した方が良いでしょう。
少々酔っているため、順序等が支離滅裂になっているかもしれませんがご容赦下さい。
参考になれば幸いです。

[302: およめちゃん]

＞しんさん
照明のことではお世話になりました。3箇所見積もってもらいましたが、しんさんに教えていただいた生活あかり館にしました。対応がとても親切で迅速だったのと、シーリングファンを扱っていたので・・。ナショナル、コイズミ、東芝とメーカーごちゃ混ぜで発注しましたが、ファン以外、全て半額でした。納期も見積もった中で、最短でした。
本当にいいところを教えていただいて、感謝しています。器具の数は全部で49個！！ダウンライトを多用したからですね・・・半額でも、た、高い・・・
皆さんにお聞きします。カーテンはどこで購入されましたか？自分で探すより、皆さんにお聞きしたほうが早いので・・・横着してごめんなさい。
リビングを少し良いものにして、あとはできるだけ安く・・・かな？こういうものってお金かかりすぎですね！

[303: みわきち]

カーテン、私はマルイのイン・ザ・ルームですべて買いましたが、割高だったと思います。
大塚家具なんかよりは安いと思うのですが、常時メーカー品５０％なんかをしているカーテン
専門店なんかに比べると高いような・・・。３０坪の家で４０万以上かかってます。あとは
ブラインドをいくつかつけるつもりですが、これもメーカー品ならホームセンターなんかの
方が安いのに一つマルイで作ってしまいました（汗）　カーテンは丸井オリジナルのやや
おしゃれなものなので仕方ないのですが、ブラインドなんか同じものをホムセンで買ってたら・・
と思うと悔しいですね＾＾；

大型のホームセンターにはサンゲツやタチカワ等大手メーカーのカタログが置いてあり、
それぞれ何割引とかでしてくれるので、お願いして出入りの業者さんに家全体を見てもらって
採寸・見積もりまでしてもらったら楽チンかもですね。カーテン専門店も同様のことをして
くれると思います。

[304: とむ]

おはようございます。
＞たまさん
いよいよですね！おめでとうございます。
施主検査は間取りコピーに赤ペンで汚れやキズ、扉や鍵など建具をチェックして
書き込みました。
壁が少ないのでスイッチが3〜5個並んでいる部分は
並びが使いにくくて変更してもらいました。
ポストイットを貼ると分かりやすかったです。

直してもらえる部分は良いのですが諦めないといけない部分も出てきます。
我が家の場合造りつけの洗面が少し右にずれている。
配管・カウンターまで作り替えるのは難しい・・・など。

その部分は収納の中に棚を作ってもらったり
カーテンポール付棚を造作してもらいました（ちゃっかり）

＞およめちゃんさん
我が家は吹き抜け部分だけ大塚家具で電動ロールスクリーンを注文しました。
タチカワなど大手メーカー品が40％引きでしたよ。
50％引きのお店も有りますが電動は特殊なので値引き対象にならないので。

特注になる土間リビングの大きな掃き出し窓（幅260ｃｍ×2面）は犬が居るのと
子どもが外から汚れた手で入ってくることを考えると
今の内は安いのでいいかなぁ〜と
ネットでワイヤーカーテンレールを購入。
工務店に取付けてもらいカーテンクリップ10個350円を雑貨屋で買って
シンプルなインテリア生地を四角に裁縫して下げています。
同世代の人には「お店みたい〜」と好評ですが
実家の母には「もっとちゃんとしたのを」と言われてしまいました（笑）
でも生地代が合計800円だから汚れてもストレスになりません〜。

寝室はとりあえず突っ張りポールにシンプルなカーテンを手作り。

子ども部屋などは工務店に棚付カーテンポールを造作してもらったので
簡単な手作りカーテンを付ける予定です。

参考にならないですね（汗）

40坪ちょっとのお家で
電動ロールスクリーン4枚は取付け工事込みで20万
残りは合計でも1万円ちょっとです〜。

兄のお家はリビングだけ大手に特注して
残りはホームセンターを回ったそうです。
同じ名前のホームセンターでも店舗によって特売商品が違い
なんとなく他店で定価販売している物を狙ったそうです（笑）
言われないと分からない素敵なカーテンでした。

[305: たま]

＜ますたる様・さいたま市民様・みわきち様・のぞき様・しん様・とむ様
みなさまいろいろとありがとうございました。
ちょっとしたことでも、親身になって相談にのって頂き本当に感謝しています。
引越後もここに来ると思いますので、また、色々と教えてください。
インテリアなどの話がしたいです。
ありがとうございました。

[306: しん]

＞およめちゃん
お役に立ったようで、幸いです。
カーテンについてですが、うちは工務店の提携店がかなり安くしてくれたので、そこで施工しました。
ただ、私の書斎のカーテンだけは気に入った柄に近いものが見つからなかったため、カーテン○ァクトリー
で発注しました。
ちなみに１３窓採寸と施工で35,000、リビングとピアノ室だけは多少高い生地にしましたが、それ以外の
窓については厚地１窓8,000、レース5,000で上げてます。レール類は半額だったかな・・・・。ちなみに、
川崎市多摩区（向ヶ丘遊園近く）の業者さんなので、お近くでしたら紹介いたします。

[307: ‚だん]

＞みわきち様
バーセアのホームページ、覗いてみました。
なかなか良さそうで、うちも検討したいと思いました。といっても、2月末が
引渡し予定なので、まだ先の話ですが。。。
カーテンについて話題になっていますが、これもどのくらいのタイミングで
発注すべきなのか現在見極め中です。
2月末というとまだまだ寒いでしょうから、どこで買うかくらいは早めに決め
ておきたいと思います。いまのところ、ニトリが第一候補かな。

上棟の翌日に現地にいったのですが、日曜で大工さんはお休みのようでした。
誰もいらっしゃらなかったので、中に入って写真をとりまくったのですが、
そこでひとつ気になる点が・・・
柱にざくっと3センチくらいの切り込みが入ってるところがあったのです。
平日は現地にいけなかったので、今日、営業さんに電話して修復してもらおう
と思っています。
修復ってどうやるんだろう・・・とちょっと不安ですが；；

[308: みわきち]

＞およめちゃんへ
すみませ〜ん！！カーテンの件、ガセねたを流してしまって（汗）
大塚家具って安いんですね。。家具も高そうなのでカーテンもそうなのかなと
勝手に思っていました。とむさん、フォロー情報ありがとうございます。

施主検査の件も、みなさん本当に真剣に取り組んでらっしゃるのですね・・！
敬服します。。しんさんくらい丁寧に調べられたら、入居後に不具合を発見
することはぐっと少なくなると思います☆

＞‚だん　さま
バーセアなかなか便利ですよ☆でも施工は自分でできるため入居後で十分なので
ゆっくりでいいと思います。私は1年半たってからでした（＾＾）；　私もこのBBSの
マンション質問だったか、住宅なんでも質問の板で見つけた商品です。ここに来てる
方って、マンションにせよ戸建てにせよ、住宅に対する思いいれが人一倍の方ばかり
ですので、とっても役に立ちます。

柱の切れ込み、気になりますね。。支障がなければいいのですが・・・他の方の意見
を待ってみましょう。

[309: のぞき]

おはようございます。
‚だんさん、柱の切れ込みは工事の関係ではないでしょうか？
壁に隠れるところなら問題ないですけれど、どうでしょう。

[310: とむ]

＞みわきちさん
大塚家具の家具は高そうですよね〜。
大手メーカーの照明が45〜50％引き・カーテンが40％引きで
コンサルタントが明るさやデザインをプランニングしてくれて
間取りに印刷してもらえるのでそれをビルダーに渡すだけ。
照明を注文したらカーテンは店舗に行かなくても見積もりに来てくれました。

コレで新築の方の心を掴んで家具を購入してもらう思惑なのでは？
我が家は３０年以上前のテーブルや引っ越し前のベッド
造りつけの家具で必要な物は有りませんでした〜残念！

＞だんさん
我が家はロフトの出入り口場所を変更したのが大工さんに伝わって無くて
手すりをはめ込んだ柱に３センチ×柱の奥行分切り込みが入りました。
どうするんだろうと思ったら角材を入れてました。
不思議なことにきっちり木目が合ってるんですよ。
色味は若干違うので近付くと分かりますが。
プロってすごいと思いました。

[311: みわきち]

あはは。30年前の家具とは年季が入ってますね＾−＾；アンティーク、という
感じでしょうか。大塚家具には一度くらいしか足を踏み入れていませんが、専属
みたいな方が付いて回ってくれて、というスタイルの買い物に貧乏人の私たちは
ビビッてしまって、ささーっと一回りして帰ってきました。。カーテンや照明は
そんなサービスもしていたのですね。ウチも照明については全部松下のNAISショー
ルームでプランを作ってもらってビルダーさんに渡しました。楽ですよね〜あの
スタイル。ウチはビルダーさんの指定で設備・建具・屋根材等あらゆるものを
松下で発注したので、その辺の工務店で建てたのにまるでパナホーム？？みたい
な感じです＾−＾；

[312: だん]

みなさんコメントありがとうございます。
今朝、早速工事担当者に電話をして、切れ込みを一緒にみていただきました。
開口一番「これくらいなら全然問題ないですよ」
そ、そうですか・・・という感じ
柱を変えるとなると、２階部分もばらさないといけないので、すごい
手数になるとのこと
他の補修方法については、「やすりで削ってパテ塗り」
原因を確認すると、「おそらく運搬の際にぶつけてしまったのでしょう」
で、結局、場所的には壁にかくれるところだし、やすりで削るのもなんだし
１２センチ四方の柱に対しての傷としては支障なしということでとりあえず
納得しました。
こういうときの判断って難しいと思いました。

[313: 百太郎]

>松下で発注したので、その辺の工務店で建てたのにまるでパナホーム？？みたい
>な感じです＾−＾；

みわきちさん、こんにちわ。パナホームみたいな家？是非拝見したいものです。
うちの家内も、家のデザインやインテリアについては三井ホームを熱心に研究
していました。結局、もっと安いメーカーにしましたが。そのことをメーカー
担当の方に冗談交じりで話すと、担当曰く、例えば住友林業風にしてくれとか
お客さんからはよく言われるのだとか。

[314: およめちゃん]

皆様、カーテンのこと、教えていただき、本当にありがとうございました。皆さん、いろいろ工夫されているのですね。私も手作り等やってみたい気もしますが、今とてもじゃないけどそんな余裕はありませんね。手ごろなところで探します。
＞しんさん、ありがとうございます。向ヶ丘遊園は、子供が幼稚園のときの遠足で行きましたが、とても遠かったです。近場で探しますね。近所に、カーテン・アイというお店と、カーテン王国というお店があるので・・・
＞みわきちさん始め、オフ会参加の皆様
楽しみにしていたオフ会、なな何とその日が施主検査の日になってしまいました。（みわきちさん、引渡しじゃなかった、検査でした）本当にすみません。皆さんに、いろいろ教えていただきたいこともあったのですが・・・
また、いつか開催してくださいませ。

[315: みわきち]

オフ会、残念なことになってしまってすみませ〜ん＞＜；これもダメ幹事のせいで。。
計画したのが早すぎたためか、皆さんいろいろ用事が入ってしまって、参加者減・・
せっかくなら多いほうが楽しいので今回は見送りとなりました。でも皆さんと連絡を
取るなかでいろんなお話を聞いたり交友を深められて個人的には大変嬉しいです☆
私は諸所の事情により幹事が難しいのですが、次回またどなたか仕切りなおして
頂ければいいかな〜と期待しています！！その際メルアド等ご交換されたい方はご連絡
くださいませ。伝書鳩喜んでお引き受けいたします＾＾

＞百太郎さん
私もインテリアやデザインは三井ホームに惹かれました☆奥さまとは話が合いそうです＾＾
でも設備関係はなぜか松下さんばかりになってしまって・・・。外観はパナホームでは
なくて、自称「白い教会」です＾＾；また遊びに来てくだされ〜

＞およめちゃん
カーテン選びって最後の最後でドタバタ決めなくちゃいけないことが多くって、あまり
ゆっくりできないんですよね〜。マンションとかで入居が半年先とかだとゆっくり準備
できるのですが、注文で建てると家のことで手一杯になってそこまで手が回らないのが
現実なんですよね。私もそうで、引越しするのに最低限必要な目隠しになる部分だけ先
に発注しました。オフ会の件、気になさらずに・・・。年末年始にかかってしまったの
と、皆さんこのスレの方である宿命で、今はとっても忙しい時期なので、しかたありま
せん＾＾；　またの機会があれば是非！！　明日の施主検査、お目目をしっかり見開いて
チェックしてくださいね☆

[316: しん]

＞およめちゃん
値段が同じならば、出張して見本を実際に吊してくれる所を選んだ方がいいです。思ったよりイメージが異なります。
我が家では、当初考えていた布地をほとんど入れ替えました。
施主検査の後にカーテン業者さんに来てもらってプレゼンやってもらいましたが、事前に２〜３度店舗で打合せして、
結構イメージ固めたつもりでもこの有様です。
自然光と人口光源、昼と夜でも全く違う見え方をしますね。理解していたつもりでも、ここまで違うとは思って
いませんでした。

[317: ますたる]

みわきち様＞

今回のオフ会は残念ですが、しかたがないですね。
あまりに気にしないでくださいね
みわきち先生に外構とガーデニングをご教授いただきたかったのですが。
また、次回によろしくお願いします。

さて、うちの進捗ですが、
今週は屋根に瓦がのって、サッシが入ったようです。
ここのところ、仕事が忙しく現場にいけていません（泣）
明日久々に行ってから報告します。

カーテンについて話題になっていますね。
私はリビングについてはHMのコーディネーターに案を出してもらい決めました。
このあたりは妻にまったく任せてしまいました。
しんさんのように深く考えませんでした・・・・・。

まあ、良くなければ取り替えればいいや、と思ってます。
寝室は入居後、安いのをつけようかと思ってます。
なので、リビングのがイマイチなら
寝室に付替えて、リビングはまた別途検討しようかと思ってます。

[318: およめちゃん]

＞しんさん
ありがとうございます。本当にそうですね。私も実際に家に来てもらいます。というのは先日カタログで見て気に入ったものを見たいと思い、メーカーのショウルームに行きました。それでも雰囲気全然違いますね。これを実際我が家につけてみたらどうかな、と思うと、やっぱり一度は持ってきてもらわないと・・ですね。
ただ、あまりに考えすぎるとカーテンで頭がいっぱいになってしまうので、ますたるさんのように、取替えがきくものだから・・・と気軽に考えるようにしたいとは思っています。なんせうちは夫が税金から打ち合わせから商品選びまで、一切私任せの人なので・・・思いつめると、私が倒れてしまいそうです。

[319: しん]

えっと、べつに深く考えていたわけではなくて、最初が適当だったからイメージが外れまくったんだと
いう話でもあったりするんですが・・・。
＞ますたる様
いよいよ家らしくなってきましたね。この部分で、「完成すると隠れて見えなくなってしまう部分」
について注意を払ってください。
うちの場合、外壁面に面した壁に付ける室内コンセントは、気密を保つためにブーツ（豆腐のパック
みたいなもんです）を付けるのですが、上棟確認時に電気屋さんが立ち会いの上変更を指示した箇所
にブーツが付いておらず、変更前のところに付いていたり、外壁面なのに付いていなかったりした等、
細かいとはいえ家の性能を考えたらおろそかには出来ないところでポカが出ていました。
うち以外の例ですと、柱への切り込み、筋交いに切り欠き（在来の場合）、スタッドの上下に隙間が
ある、など様々な不具合が発生します。
これらは壁の石膏ボードが張られてしまうと、判らなくなってしまう部分です。
疑えとまでは申しませんが、じっくり観察して「おかしい」と思った点は監督に尋ねてみてください。
意外と瓢箪から駒だったりすることがあります。
長文失礼いたしました。

[320: しん]

連投すいません。
＞およめちゃん
心中お察し申し上げます。うちの家内は色と形にはうるさく口を出してくるのですが、構造やローンや
保険や税金などは全て私に丸投げでした。
そのうえ、「私に判るように易しく説明して」と要求されていたので、こちらも余裕がないときは喧嘩
が絶えず、ぎすぎすしていた時期もありました。
けど、こんな楽しいことを分担しないのはもったいないです。ご主人を今少し巻き込んでみてはいかが
でしょうか。
差し出口をきいて申し訳ありませんが。

[321: みわきち]

こんばんは＾＾

＞ますたるさん
本当に、ダメダメ幹事で申し訳ございませ〜ん！ｍ＞＜ｍ；
外構へガーデニングについては、いくらでも相談にお乗りいたします！
お役に立てるかどうか分かりませんが。。今日見に行かれてどうでしたか？
またご報告楽しみにしています☆

＞しんさん＆およめちゃん
家作りにおける、夫婦の役割分担、家庭によってそれぞれですね。ここの
男性陣のようにしっかりした殿方ならいいのですが、お仕事がお忙しかったり
して、家事の延長で奥様に家作りをお任せっていう旦那さまも多いかと思い
ます。。ただ、税金のことまでできてしまうおよめちゃんには敬服致します。。；

ウチの場合、お金のことと構造のこととかはオット、デザインや間取り・設備等
細々したことは私というふうに分担していましたが、オットにお任せしたお金や
名義、構造の点はあまりにもいい加減で、自分でも勉強しておおけばよかった＞＜
と大反省です。後になってオットは何も分かっていなかったとこが判明・・・
家の名義は私のほうがお金を出しているにも関わらず100％夫名義だし、ローンも
得か損か分からないような組み方・・・しかも構造なんて、ふつ〜の在来で断熱性
だって今ひとつ・・・まぁ、生活に支障がでるほどではないのですが、後々後悔
しないためにも、住宅に思い入れのあるほうが徹底的に調べておくのがベターです
よね。

しんさんのように、コンセントの断熱性まで考えている方って少ないと思いますが、
それくらい勉強してもいいくらい、住宅作りって奥が深いですよね。。建築中、
周りにひとり欲しかったです。。しんさんのようなアドバイスしてくれる友人；；

[322: しん]

こんばんは。本日は高校時代の同期を我が家に招いてお披露目をかねた忘年会してました。連れ合いと
子供までいれると総勢１４人。疲れました。
＞みわきち様
今でこそ偉そうな事書いてますけど、けっこう漏れもあったりするので、あまり買いかぶらないでください。
その工程が過ぎてしまってから初めて気がついたことなんかもありますし。
でも、こうした経験をここで書くことで、他の方の負担や迷いが少しでも軽減できるなら、それはそれで
いいのかな〜なんて思ってます。

で、上のご発言なのですが、「私の方が出した」お金の額によっては下手すると贈与税がかかります。
みわきちさんのお金で、旦那さんの名義にしたので、その部分で贈与が発生したと見なされるためです。
金額によっては早めに更正の申請をした方がよろしいかと。

ローンの損得なんて、終わってみないと分からないですよ。自分はこのままの低金利が続くはずはないと
思ってフラット35を使用しましたが、それだけでは不安なので5年毎固定で比較的低金利の住宅財形、
変動だけど上限があり、担保設定がいらない職場借入の３つを併用しました。これも、このままの低金利
状態がもし続けば、銀行の変動１本で借りている人から見れば多額の利息を払うことになる訳です。
自分の方針を決めれば、あとはそれほど気にしないことが肝要かと。（デモチガッテイタラクヤシイ・・）

ところでガーデニング、うちも春の芝育成にむけた造成を計画してます。植木関連等々、是非ご助言を。

[323: およめちゃん]

本当にみわきちさんのいうとおり！！私もそばにアドバイザーがほしかった！ただ、その代わり、本当に自分自身の勉強にはなりました。
しんさん、みわきちさん、ご心配頂いてありがとうございます。うちは家作りに限らず、全てにわたって夫と私はこういう関係・・・というのは、結局私が自分の思い通りにしたいからなのです。
私は自分でいうのも何なのですが、関西人独特の損得・物の良し悪しに関する鼻が非常に利きまして、例えば税金やローンのことなどを夫に任せてももっとお得なのがあるに違いない・・・と思って、結局自分でやり直してしまうのです。
もっと面白いことに、レストランなんかに入ってメニューを見て注文しますよね。必ずといって良いほど私の注文したほうが、おいしいのです。バーゲンセールで超お買い得品を見つけてきたり・・・やはり大阪のド庶民の血は脈々と流れているのですね。
千葉県生まれ、東京育ちの夫には本人に言わせるとまねのできない芸当なんだそうです。結婚当初は意地を張ってた夫も、最近は私のいうとおりにするようになって来ました。だから何も文句も言わない＝手伝わない＝好きな通りにできる＝全部自分の肩にのしかかる・・・という構図ですかね。
でも、しんさんのいわれるとおり、少しずつ夫にもこの楽しみ（今はちょっと苦しみですが）を分けてあげようかな？

[324: ますたる]

＞しん様

ご忠告ありがとうございます。
現在、断熱材設置中ですが、随時、石膏ボードを貼っているので確かに見えなくなる部分が
増えていきます。
より注意して見ていきます。

昨日久々に現場に行きました。
屋根に瓦がのり、サッシ類も入っており、「家のかたち」になってきた印象です。
金物関係をチェックしましたが、問題はありませんでした。
私は土木関係の仕事をしているので、基礎まではそれこそ監督を差し置いて職人にあれこれ指示を
出して施工しました。（作業衣、ヘルメット姿で行きました）
しかし、建築屋さんではないので建て方以降は口を出す場面がありません・・・・
その辺のチェックが甘くならないように気になったことは監督にいちいち確認しています。

皆さんに相談です。
玄関のたたきの延長に玄関クローゼットを設けました。
そこの扉を二つ折れ戸にしましたが、開いた時に物の出し入れに邪魔になりそうです。
ロールスクリーンじゃイマイチだし、室内にシャッターもなかろうと悩んでおります。
なにか、いい物ありませんか？

[325: 匿名さん]

>>324さん
普通に引き戸にしてはどうですか

[326: ますたる]

>325さん
玄関たたきを少々広げた為、玄関ドアに対して45度ぐらいになってます。
よって、引き戸だと戸袋スペースがとれないのです

[327: しん]

＞ますたる様
壁に隠れて見えなくなる部分で、最も大切だと思っているのが断熱材の充填です。正しい施工例はネットなどで
拾えると思いますので、参照してご確認下さい。
http://www.ne.jp/asahi/sesyukan/chiisan/J-koujikanri03-00intro.htm
などがあります。
次が、気密シート（もし施工していないのでしたら、今からでも追加をお勧めします。）です。開口部回りを
きちんとテープで留めているか、重ね代を適切に取っているか・・・など。

折れ戸が邪魔になるのは開口部に対する扉の巾ですか？それとも扉の出っ張りが邪魔になる？
戸袋スペースが確保出来ないとのことですが、内側にレールを設けて横開きのシャッターという手段が
取れるのではないかと。製品が見つかれば、また書き込みます。

[328: ますたる]

| | |
| | 納戸 |
| 玄関 | |
| ＼ |
　　| ＼　 |
　| ＼___|
___ _________|


こんな形です

[329: ますたる]

おっと、うまくできませんでしたね・・・・

[330: しん]

＞ますたる様
う〜ん。ちょっと解らないですね。
ドアについて探してみたのですが、適切なものが見つかりませんでした。横開きのシャッタードアは無いのかも
しれません。
蛇腹のアコーディオンドアなんかはいかがでしょうか。開口部に対する扉の巾はある程度要しますが、前への飛び出し
は抑えられます。
とりあえずですがこんなところで。

[331: ますたる]

＞しん様

ありがとうございます。
私の方も検討しています。
蛇腹ではなく、パネル状のアコーディオンにするか、
計画の２つ折戸にするか、もう少し考えてみます。

[332: みわきち]

お久しぶりです＾＾

＞およめちゃん
しっかりしたお嫁ちゃんを持たれて旦那さまもお幸せですね！
私ができるのはケーキのお見立てくらいでしょうか・・・お金の
ことは今から猛勉強して損のないよう頑張りますので、また機会
があればいろいろとご教授ください☆

＞ますたるさん
いよいよですね。ますたるさんならほとんど心配はなさそうですが・・・。
折戸の件ですが、開いた時の扉のせいで、収納したいものが
大きいと入りにくいとか、どこかにぶつかってしまうっていうことで
しょうか？うちは居室の折戸扉がカーテンレールにぶつかると
いう問題が発生しましたが、一つ金具を外すことで両方から
開けるようにできました。そういうお話ではないかもですが・・・
状況が分からないのでアドバイスできなくってごめんなさい；；

[333: ますたる]

玄関クローゼットの折れ戸の件ですが、設計者と話をして左右どちらでも
開けるタイプのものにしてもらいました。
これならば、玄関を閉めたままのクローゼットへの出入り、また玄関からクローゼットへの出入り
にそれぞれ、対応できそうです。

12月は仕事が忙しいのに加え、妻と子供がウイルス性胃腸炎にかかり上から下から状態になり、
まったく現場にいけていません。
せっかく、しんさんに教えていただいたチェックシートを自分の目で確認できてません。
監督には指示を出しておきましたが心配です・・・・

[334: うー]

皆さん　ご無沙汰です。
何社かにしぼり検討した結果、地元の工務店に決め、現在詳細を詰めています。
皆さんに質問ですが蓄熱暖房はどうですかね。入れた方いますか？

[335: しん]

＞うー様
こんばんは。蓄熱暖房については、「いい家が欲しい」の掲示板に話題が豊富に掲載されています。
ちなみに、こちらになります。
http://ii-ie.com/　（左の「談話室」をクリックしてください。）
個人的には、オール電化で深夜電力が安い契約が出来るのであれば、良いかなと考えてます。
我が家はガス調理でしたので、イニシャルコストとランニングコストから導入しませんでした。

[336: うー]

＞しん様
ありがとうございます。参考にします。

[337: 百太郎]

>何社かにしぼり検討した結果、地元の工務店に決め、現在詳細を詰めています。
僕も最初は地元の工務店に決め、話を進めようとしたのですが、
その段階でいろいろ不具合が生じ、結局中堅どころのメーカー
に鞍替えしました。銀行ローンの世話やその他の細かい対応など、
価格の高い分、メーカーで建てるメリットが大きいと思ったからです。

暖房については、寒冷地でなければ特別な暖房器具を入れなくても
今の高断熱・ペアガラスだけで十分にまかなえるような気がします。
今冬、東京の自宅ではまだほとんどエアコンを使用していないのですが、
今年の寒さくらいでは、電気コタツだけでまだ平気ですね。

[338: およめちゃん]

いよいよ3日後に迫った引越しの準備で、大忙しの毎日です。子供たちも‘引越し！引越し！‘とすごく楽しみなようです。
夫も急に、カーペットはどうしようか、とか、キッチンがきれいになるのだから冷蔵庫も新しくしたらいいよ、とか、急に引越しモードになってきたようです。
本当に苦労も多かったけど、家族の喜ぶ姿を見て私もうれしいです。後は実際に住んでみて、こうすればよかった、こうやって良かった、などなどこれから作られる皆様のお役に立てるよう、書き込ませていただきま〜す！

[339: みわきち]

＞ますたるさん
クローゼットの件は一件落着のようですが、ご家族のウィルス性腸炎、大変でしたね。
うつりやすいので、ますたるさんも気をつけてくださいね！

＞う〜さま
我が家も工務店で建てましたが蓄熱暖房というのは検討しなかったので
お役に立てなくてすみません。いいお家が建つといいですね。

＞百太郎さん
この寒さの中でほとんどエアコン不要！！？？とは、よほど断熱性の高いお家
を建てられたのだと思います。うちは同じ東京ですが、耐え切れず床暖房＋
石油ファンヒーターをガンガン回しています〜〜＞＜；

＞およめちゃん
いよいよ引越しですか〜！おめでとうございます！！何故かうちのオットも冷蔵庫は
変えたがっていて、結局入居1年後に新しいのを購入しました。男性の視点なのかしら。
新居の感想、お待ちしていますよ〜☆

[340: とむ]

＞およめちゃんさん
おめでとうございます！
引っ越しの準備大変ですが頑張って下さい。
冷蔵庫はご主人がのぼせている内に（失礼！）好きなのを買ってしまいましょう〜。
引っ越しの荷物も減りますし、掃除の手間も減りますよ（笑）

新しい正月を新しいお家でなんて素敵ですね。
引っ越しと正月と新築祝いで大忙しで年明けに倒れないように
適当〜に手を抜くことをお忘れ無く！

私まで引っ越し前のワクワクが戻ってきました。
この気持ちで大掃除頑張ります〜。

[341: みきママ]

＞およめちゃん
新しい年を新居で迎えられる事、おめでとうございます。
年末で慌しいと思いますが、頑張って下さい。（お天気がよいといいですね）
別スレに初めて書き込み下さった時は本当に色々と悩んで見えて・・・
でも色々な勉強と、決断を重ねられて、家を建てられた事、心よりお祝い申し上げます。
我が家は3Dマイホームデザイナーで作った理想の家を敷地の上に乗せて、どの配置がいいかな〜なんて夢の段階ですが
来年の着工時には皆さんのお力と、過去レスを見て勉強させて頂きたいと思います。

[342: しん]

＞およめちゃん
いよいよお引っ越しですか。おめでとうございます。住宅取得控除も間に合いましたね。
お忙しいとは思いますが、住民票は年内に移しておいた方が良いですよ。役所は申請・提出物が多いので、
できるだけまとめてやってしまった方が効率的です。

冷蔵庫は捨てるときにリサイクル料金がかかりますが、年式によってはリサイクルショップで引き取って
もらえますよ。うちは洗濯機とガスレンジを引き取ってもらいました。
冷蔵庫は結婚時に買ったので、そのまま使用中です。子供がおままごとの野菜をガンガン当てるので、表面
は波打ってますが・・・・。

[343: 百太郎]

>この寒さの中でほとんどエアコン不要！！？？とは、よほど断熱性の高いお家
>を建てられたのだと思います。うちは同じ東京ですが、耐え切れず床暖房＋
>石油ファンヒーターをガンガン回しています〜〜＞＜；

みわきちさん、こんにちわ。
さすがに昨日あたりからエアコンを付けなくては寒さに耐えられないと
思い、今冬初めてエアコンのスイッチ・オン！、、、が、ウンともスンとも
言わない。結局初期不良でリビングにあるメインのエアコン一台を
まるごと取っ替えることになりました。もっと早くから使っていれば
よいものを、いよいよ寒くなってから不良に気付いたものだから、、、
お粗末さまでした。
うちが格別断熱性能がよいというのではなくて、以前の埼玉の借家が
隙間風ひゅうひゅうのあばら家だったものだから、寒さには鍛えられて
いたものだと思われます。

[344: ますたる]

＞およめちゃん
年の瀬にお引越しですか、大変ですね。でもおめでとうございます。
我が家も当初12月入居を目指していましたが、打合せが長くなったり、
台風や長雨の時期を避けて、10月末着工・2月末完成の工程になってしまいました。
引越し予定は3月で、年度末なのでおよめちゃんと同様、忙しいことになりそうです。
今から引越しを頭に入れて、大掃除にて不要品の処分を進めています。

我が家は結婚時（五年前）に家電類を買い揃えましたのでほとんど持込です。
石油ファンヒーターはもう１５年も使っており、ボタンと液晶が壊れたので買い替え予定です。
できれば、ファンヒーターのいらない断熱性能が発揮されればいいのですが・・・・
まだ入居してみなければわかりません。

[345: およめちゃん]

＞みなさま
励ましのお言葉、本当にありがとうございます！！荷造りに明け暮れ、ふと、こんな時間にパソコンをつけてみたら・・・
皆さんのお祝いと励ましの言葉がどれほど私の支えになっていることか・・・（大げさではなく）とむさん、ちゃっかりコジマ電気へ走って、冷蔵庫買って来ましたよ〜
引越し日のナイター便でやってきます。夫に決めてきたよといったら、何という素早さ、と驚いておりました。うぅっ、楽しみ・・・

[346: みわきち]

＞百太郎さま
この寒さの中エアコン修理とは・・・（T。T)　ご愁傷様です。早くに一度試運転されていれば
よかったですね。でも、寒さに鍛えられている百太郎さまのことですから、きっと大丈夫でしょう！！（＾＾）；
床暖房は入れられなかったのですか？

＞およめちゃん
冷蔵庫、すばやいですね！どちらのを買われたのでしょう・・・。ちなみにうちは三菱の超大型（家庭用で
最大らしい）です。でも電気代は逆に安くなったようで・・・さすがに電気製品は進歩がすごいですね＠＠；

＞ますたるさん
15年もファンヒーターを持たせるなんて、すごいですね＠＠；物持ちよすぎです〜〜！
うちのは日立は数年来ですが、ダイニチのは安物のせいか、最近全然ダメで、不完全燃焼
しまくりです。。

[347: みわきち]

皆さん、お久しぶりです！
今日はおよめちゃんのお引越し日ですね☆この寒さのなか、今ごろは引越しソバでも
食されているのでしょうか。。＾−＾　明日あさってはクリスマスですし、本当におめでたい
限りです。しばらくパソコンにはつながらないかもですが、およめちゃんにお会いできる日を
楽しみにしています。

百太郎さんちのエアコン、修理はできましたでしょうか？代わりに何か暖房器具を購入された
かもですね。この寒さで暖房器具なしはつらすぎますよね；；

しんさま、遅レスですが18人も招けるお家、今さらながら広さがうかがい知れます＠＠；
奥さまも頑張られたと思うので、疲れが出ていなければいいのですが・・・。みなさん
しんさんの新居をご覧になられた感想はいかがでしたでしょうか？どんな点を誉められました
か？客観的な意見を聞くと自分の家でもふと「あ〜、そういう長所があったんだ」と思うこと
もありますよね＾−＾；

みきままさん
着々と計画を進められているようですね。みきままさんほど研究されて建てられるお家、
完成したら是非見せていただきたい〜〜！！いいお家が建つようお祈りしています。

[348: しん]

＞みわきち様
え〜、18人もいたっけ・・・・と思って見返してみたら14名でございます。
さすがに18人は厳しいかも（笑）。

誉められた点は、脱衣室の床暖房、１階の回廊型動線、採光の良さといったところです。
まだリビングにエアコン入れてないので、床暖房は入れていたんですが寒がりの友人は、
「寒い〜」とふるえてました。室外機を設置する場所にテラスを作る予定なので、そちら
が終わらないと手を付けられないんですよね。

今書斎でこれを書いているのですが、やはり寒いです。ナイトキャップの消費が早くて・・・。
でも百太郎さんに言わせたら、「こんなの十分暖かい」と言われてしまうのかも。
前住んでいたのは集合住宅だったので、周りからの熱もあって暖かかったんですよ。
それから比べると次世代断熱仕様でも、戸建ては寒く感じます。

[349: 百太郎]

>百太郎さんちのエアコン、修理はできましたでしょうか？代わりに何か暖房器具を購入された
>かもですね。この寒さで暖房器具なしはつらすぎますよね；；

>今書斎でこれを書いているのですが、やはり寒いです。ナイトキャップの消費が早くて・・・。
>でも百太郎さんに言わせたら、「こんなの十分暖かい」と言われてしまうのかも。

みなさんこんばんわ。昼間は暖かかったんですが、今夜は一段と冷えますね。
暖房器具は電気コタツがあるきりです。日課で女房のアンマを小一時間もやっているから、
エアコンがなくとも身も心もポッカポカです。なんちって、、、、おノロケですみません。

[350: しん]

＞百太郎様
こんばんは。
・・・しかしこれはうちのヨメには見せられませんな（爆）。
「うちももっと揉んで〜」と言われるのが目に見えます。（笑）
ともあれ・・・・ごちそうさま！

[351: みわきち]

＞百太郎さま

うわ〜〜〜！
私も按摩、やって「もらいたい」です＾−＾；；
しかも一時間も！！＠＠；　脚がよくつったり腰痛があったりするのでたま〜に
うちのオットに頼んでしてもらっても1分もしてくれませんよ〜＞＜；まぁ、こっち
もしてあげないので、出張に出た時なんかはたまにお部屋までマッサージのオバサン
を呼んだりしてるみたいですが。。

[352: みわきち]

＞しんさま
お風呂にも床暖房入れられたんですね！気持ちよさそう〜〜♪♪♪
回廊型の動線もなんだか優雅そうです。。

＞それから比べると次世代断熱仕様でも、戸建ては寒く感じます。
っていうか・・・早テラスを完成させてエアコン入れましょう！！＾−＾；
この季節だけでも室外機を仮設するとか・・・。ファンヒーター等
買われてもいいのではないでしょうか。停電に備えて石油ストーブも
いいかも。。

[353: 百太郎]

今朝、自作ウッドデッキのための基礎資材を発注しました。
寒いけれど、今が一番天気が続く時期なので、なんとか正月中に
基礎打ちをやってしまおうと思います。

[354: ますたる]

今日は明日で閉店するホームセンターで、叩き売りのレンガを３４０個
買いました。
お値段２５円／個しめて８５００円でした。
ホーターカーを借りて運搬しましたが、その取り卸し作業でクタクタです。
レンガはバーべQストーブと花壇を作ります。

家の完成は２月末なので製作は3月になりそうです。
花見のころには完成させたいですね

[355: みわきち]

皆さん、お休みにDIYなんて、よきオットしてますね〜☆
ウチのオットにも爪の垢を煎じて飲ませたいくらいです！

百太郎さんはウッドデッキを自作なんて、、相当な労力が必要と思われ・・・
しかもその技術があるなんて驚きです＠＠；

ますたるさんはイメージ的にもDIYとかお得意そうですが、バーベキューストーブ
なんてすごく高度ですよね。自作コンロでバーベキューしながら花見なんて、
風情たっぷりです！しかし一個25円、いいお買い物でしたね〜

我が家は新居（といえるかどうか？）で二回目のお正月を迎えます。今日は夫の
お尻を叩いてやっとキッチンの調理器具をかける簡単なフックを取り付けてもら
いました。電動ドリルがあるのでネジを買ってくるだけなのに、なぜか半年も
渋っていたオット・・・しかもグルーガンまで買ってきて・・・ムダ遣いが多くて
困りものです。。；

[356: 百太郎]

>百太郎さんはウッドデッキを自作なんて、、相当な労力が必要と思われ・・・
>しかもその技術があるなんて驚きです＠＠；

いや、技術なんて何も無いんですよ。ただ、DIYの掲示板やWebサイトを見ると、
さほど難しい作業のようには思われなくて、チャレンジしてみることにしました。
しかし基礎を張るだけでヘトヘト。２５Ｋのモルタル１２袋買いましたが、それらを
練るだけでもたいへん。さいわい近くに建材屋さんがあって、電話１本で材料を
届けてくれるのはありがたいのですが。

[357: 匿名さん]

珍味ｗ

http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

[358: およめちゃん]

＞みなさま
あけましておめでとうございます！ご心配頂いていた、引越しも何とか終わり、片付けに明け暮れた年末を乗り切り、無事に新しい年を元気に迎えることができました。
感想は、またぼちぼち・・・なにはともあれ、ご心配頂いたみなさまに感謝です。およめは健在でございま〜す！！

[359: みわきち]

あけましておめでとうございます＾＾本年も宜しくお願いします。

今日はこの掲示板の雑談スレで知り合ったお友達ファミリーが遠方から我が家に
遊びに来てくれました。うちは実家が遠くて、クリスマスシーズンに帰省を済ませて
しまったのと、彼女のお家も今年は里帰りなしということで、遊んでいただきました☆
マンションの方ですが、何かと我が家をお褒め下さって（お世辞とはいえ）とっても
嬉しかったです。

＞およめちゃん
無事ご引越し、おめでとうございます。新居での新年・・・おめでたいこと続きですね＾＾
この一年がおよめちゃんにとって素晴らしいお年となりますよう、お祈りしています☆

[360: ぴいぱ]

え〜っとわたしはマンションの住民ですが
実は今日は戸建のお宅に訪問させていただいたので
ちょっと感想を報告したくておじゃまします。:-)

お宅を拝見して特に感動したのはリビングの吹き抜け（って言ってよいのでしょうか？）。
我が家は天井高が2470で特に不満は感じていなかったのですが吹き抜けの開放感には感動しました。
吹き抜けというと玄関ホールにあって、夏は良いけど冬は寒々しいもの、という
イメージでしたがリビングの吹き抜けって素敵ですね。
しかも床暖房があるせいか、寒いなんてことは全くなく、足元からポカポカ暖かい！目から鱗でした。
吹き抜けってマンションでは考えられない戸建ならではの良さだと思います。

それからドアや壁紙などの内装。マンションだとオプションで選べてもせいぜい数種類。
戸建は選択範囲が広そうで羨ましいです。
子ども部屋の壁紙がとってもキュートで良かったです。
うちも壁紙を自費で張り替えたくなってしまいました。
でもまだ新品同様なのでもったいなくてできないですが最初から選べたら良かったな〜。

トイレも広くてゆったりしていて居心地が良かった（＾−＾；
マンションだとどうも間取りの空きスペースに無理やり作った印象があります。
うちのトイレも必要最小限のコンパクトスペースなので
トイレにもゆとりのスペースがあるのはいいなぁ〜と思いました。

このスレッドはほとんど読んだことがないのですが
みなさん家に対する思い入れが深くて色々勉強になりそうです。
また時々おじゃまさせてくださいね。これから少しずつ読ませていただきます☆

[361: みわきち]

うわ〜！ぴぃぱちゃん、こんなとこまで来て下さって、ありがとう！！＞＜；
しかもまたまたお褒めのお言葉。。もっと言って〜(*＾＾*)

しかし・・壁紙とか、細かい点までチェックしていただいてたとは・・・さすが
マンションコミュニティの住民ですね＾−＾；　子供部屋の壁紙はそれほど高級な
ものではないのですが、女の子なのでちょっとかわいらしくしてみました。寝室は
もうちょっとエレガントに決めているのですが、あわててガラクタを詰め込んでいた
のでお見せできず残念〜。。　壁紙の張替えはわりと安くでできるのでおススメです。
でも入居後間もないのでもったいないし、もうちょっと待たれてはいかがですか？
あるいはポイント的に帯みたいな（？）ウォールペーパーを貼ってみるとかも楽しそう
ですよね。

ぴぃぱ家は今からまだ照明選びとか楽しみがいろいろありそうですね☆
我が家ではまだカーテンやブラインドのない窓があるので、そのへんを悩み中です。
あとは家具の買い替えでしょうか・・・これもお金がかかりそうなので、じょじょに
考えたいと思います。また相談に乗ってくださいね！

[362: ますたる]

＞皆様
　　あけましておめでとうございます。
　　今年も良い家つくりのため、皆様のご意見伺っていきたいと思います。

さて、短い正月休みも明日で終わりです。
我が家の工事も６日まで休みなので、少々つまらない状態です。
暮れに大工が雑な仕事をしていたので、喝入れておきました。

また、家本体と追加工事の費用が確定したので、今は外構で頭がいっぱいです。
予算があまり残っていないので、グレードや優先順位の選定が重要になってます。

①駐車場と玄関ルート舗装　②キャスターゲート　③門柱＋ポスト　④フェンス
⑤ウッドデッキ　⑥植物と花壇

①〜③はやらないと住めないので仕方がない。

明日、スーパービバホームにいって、知恵を絞ってみます

[363: みわきち]

ますたるさま、あけましておめでとうございます。

今日はヒマだったのでまた住宅展示場へ行って来ました。もう建ててしまったので
関係ないのですが、両親が二世帯を建てたいといっているのとインテリア等のお勉強
も兼ねて・・・でも、本当は盛りだくさんのイベントが楽しみで行ってたりもします＾−＾；

会場ではお餅つきに紙芝居、ゲームに白玉ぜんざい等々、た〜くさんの出し物に子供
が大喜びでした。訪れたのは三●ホーム、●ウェーデンハウス等２×４の高高住宅。
暖かかったです〜〜♪もちろん暖房してるのでしょうけど・・・。今さらながら、
あぁすればよかった、こうすればよかったと続々浮かんできます。。もちろん限られた
予算の中ではあれが限界だったのですが。モデルハウスでは７０坪もあるのに単世帯の
設定で作ってあったりで、う〜ん・・・とうなってしまいました。もっと現実的なモデル
ハウスだとイメージがつかみやすいのだと思うのですが、たぶんそれだと時めき感がない
のかな。。

[364: 百太郎]

あけましておめでとうございます。

家を建てても住宅展示場に足を運ぶのはうちも同じです。罪作りだとは
思いながら、楽しいんですよね。大人の遊園地と言ったところでしょうか。

今日はウッドデッキの基礎打ちで腰が痛くなりました。モルタルを練るだけで
もうヘトヘトです。外注したら５０万は下らないので、材料費２０位の予算で
なんとか完成させようと目論んでおります。

>ますたるさん
ビバホームはどちらに出かけられるのでしょうか？以前、埼玉在住のころは
ふじみ野のビバホームに何回か行ったことがあります。とても大きくて驚きました。
今はもっぱら豊洲店ですが。横浜のセキチューも大きいですよね。資材や工具を
ながめているだけでも、ホームセンター好きには飽きない店ですね。

[365: しん]

皆様
あけましておめでとうございます。

＞ますたる様
外構工事は分離発注されましたか？工務店（もしくはハウスメーカー）経由の契約だと、工務店の経費が
上乗せされる場合がほとんどですし、工務店の指定業者は概して割高になりがちです。
躯体が出来たあたりで、恐らく外構業者さんからのＤＭが殺到しますので、何軒か同条件で相見積もりを
取られて一番安いところをベースに検討するのがよろしいかと思います。
私は結局指定業者なら家屋工事中から工事に入れるということで、相みつを元に価格交渉の上、指定業者
と直契約しました。結果、若干グレードを落とした部分もありますが40万円ほど浮きました。
参考になれば幸いです。

[366: ますたる]

みなさま、おはようございます。
＞しん様
　外構については、はじめＨＭに見積もりを取りましたが、あまりにも高すぎてお話になりませんでしたので
一蹴しました。
ＨＭは家は抱えている下請けにやらせますが、外構は外注業者が上げた見積もりに経費を乗っけているので
交渉の余地なしです。

工事に先立ち、敷地の土を最大５００㎜盛りました。
これは知り合いの業者に頼みました。
ウチの敷地は旗竿型で、さおの部分が３ｍ×２０ｍあります。
この舗装と駐車場２台分（砂利敷き）はこの業者に頼む予定です。

その他はこの業者の知り合いを紹介してもらいましたが、センスと価格がイマイチなので
他にあたりたいなと思っていますが、紹介してもらった手前、フェンスと入り口のキャスターゲート
門柱あたりを依頼して、納めちゃおうと思ってます。

ウッドデッキはウリンを使いたいと思ってますので、専門業者に依頼するつもりです。

一番の悩みは庭工事です。
南側の前庭（駐車場含む）と中庭ですが、私のセンスが疑わしいのでセンスある業者さんにお願いしたいと
思っていますが、なかなか良いところが見つかりませんね。
今後は造園業者をあたってみたいと思います。

＞百太郎さん
ビバホームは大井町（ふじみ野市のとなり）に行っています。
まったく、ホムセン好きにはたまらんですね。ＤＩＹの検討に通っています。
豊洲店の自転車売り場に、私の友人がいます。
量販の自転車を小難しい事言って売っている男です。
Ｓといいますが、自転車の知識はたいしたものなので
埼玉のぶんちゃん（私のことです）知っている？と聞いてもらえば、安くはなりませんが
よく教えてくれると思います。

[367: およめちゃん]

うちも今、外構工事をやってもらっています。家は何とか年末に建ちあがりましたが、外回りはそれからでした。
工務店で外構もやってもらう予定でいましたが（図面も書いてもらい、見積もりもとってもらいましたが）しんさんのおっしゃるとおり、やはり割高なので悩んでいましたところ、知り合いから紹介してもらいました。
最初の見積もり時点で80万円違いました。違う業者に頼むと、家の引渡しのあとしか外構屋さんは入れないので中途半端のまま年を越すことはわかっていましたが、金額の差が大きすぎる！それに工務店の担当者が、本来の見積もりに入っていた玄関ポーチやウッドデッキ下のコンクリートの部分も外構にすべてつながっていくから、外構屋さんにやってもらってくださいねと、最終金額から差し引いて潔くゆずってくださったこともあります。
本当にありがたいことです。突然、別に発注すると言い出したわけですから・・・それで何とか年内に門扉とフェンス、郵便受けとインターホン（これがないとお正月困っただろうな・・・）をつけてもらいました。いい業者さんで、お正月は来客が多いだろうって31日まで来てインターホンつけてくれました。
駐車場は地面のままです。明日からいよいよコンクリートうちの工事に入るようです。少し残した土の部分に何を植えようかなと、少し前に皆さんの間で話題になっていたガーデニングのところを読み返して勉強しますね。

[368: ますたる]

みなさんどうも。
しばらく見ない間に、掲示板のシステムは変わるし、スレッドはずいぶん後退して
いたりして見つけるのに戸惑いました。

さて、私の進捗です。
先週、現地で細かい打ち合わせをしました。
バルコニーの水栓の位置やネコの出入り口などなど。

２月末完成、３月上旬引渡しでいけそうです。
今年は雨も少ないし、雪はないし。
外構、ローン、引越しなど検討課題が山積みです

[369: みわきち]

みなさん、お久しぶりです。私もしばらく来ないうちに新しいシステムになっていて
びっくりしました！あと、私事ですが先日男の子を出産してきました。しばらく家での
生活になるのでこれを機に引越してからずっとできていなかった家の中の整理やインテリア
のことを考えてみたいと思います☆

＞およめちゃん
いい工務店さんでよかったですね。うちも同じく外構代80万を引いてもらって他に
発注しました。自分の希望をいろいろ伝えると、設計担当の人が難しいと判断した
のか面倒になったのか分かりませんが「それはうちではできないから他に頼まれた
ほうがいいと思う」と言ってくださって。しかもわりと大幅に引いてくださったの
で、まっとうな方だなぁという感じでした。その予算に少しプラスして好みの外構
にできたので、自分としてはとても納得のいく仕上がりでした。
住みながらの工事ってけっこう気を遣って大変だと思いますが、その分目が行き届
いていいですよね。毎日窓から出来上がっていくのを見ているのはハラハラするけ
ど楽しい経験でした。

＞ますたるさん
バルコニーに水栓、私もつけておけばよかったです（T。T)　バルコニーは奥行き
90cm×幅5ｍほどの狭いものなのですが、タイルを引いて鉢を並べているので、やはり
水遣りやお掃除の時にいちいちお風呂からバケツで汲んでくるのは面倒です；；
いろいろ考えてやってらっしゃるのですね〜☆
2月末の完成なんて、本当に早いものですね！！完成したらまたいろいろ聞かせてください
ね。

[370: 土木屋]

＞みわきち様
ご出産おめでとうございます！！
きっとアクティブな男の子に成長されますね！
育児にかかりっきりでご苦労だと思いますが、
インテリアや庭でぜひ気分転換してください。
スレッド書込みも引き続きよろしくお願いします。

バルコニーは、リビングの延長と考え、２ｍ×５ｍにしました。
うちには、ねこ1匹、亀２匹、男の子１人がいますので、水栓は初めから入れていました。
みわきちさん同様、テラコッタタイルを敷く予定です。
製品の仕様が多いので、センス良くする為にこれまた悩んでいます。

[371: 百太郎]

>祝！ご出産！！みわきちさん。
経過がわからないけど、安産だったご様子でなによりです。

みなさん外構工事に頭を悩ませているようですね。うちもそうでした。
秋口の長雨で、ＨＭの外構工事部門の仕事が大幅に押していて、外構工事は
家屋完成から１ヶ月以上も遅れました。それまでは泥でぬかるんだ駐車スペース
や玄関アプローチに苦しんでおりました。値段的には他と大差なかったのですが、
とにかく取りかかりが遅いのには参りました。

[372: ますたる]

＞みわきち様

370は私、ますたるの書込みです。
他のスレッドの名前で出してしまいました・・・・

[373: およめちゃん]

＞みなさん
ご無沙汰いたしております。私も突然書き込みができなくなってびっくりしておりました。
＞みわきちさん
出産、おめでとうございます！確か、上は女の子・・1姫2太郎で素晴らしいですね！安産だったようですが、無理をしないで、インターネットもほどほどにしてね！
産後に目を使うと、あとで出ますから・・・
ところで皆さん、シンボルツリーのことで今悩んでいます。道路から丸見えになってしまう部屋が一つあるので、その窓の前に常緑樹を植えたいと思います。あまり大きくなりすぎないもので、どちらかというと洋風の木ってオリーブぐらいですかね・・・？

[374: とむ]

ご無沙汰してます〜。

みわきちさん
ご出産おめでとうございます。
インテリアにじっくり取り組めるのは羨ましいです！
我が家は未だにカーテンが付いてないところがあります。うぅ。

外構も停まったままで実家の親が見かねて
年末に木とか花を植えて草刈りをして帰りました（笑）
親に庭に犬を放せる柵をお願いしたんですよ。
そうしたら親戚の選挙看板（落選した）が余っているからって
それを材料に作られる所だった（滝汗）
材料費は払うから買ってきて！！と頼み込んで2万円ほどで作ってもらいました。ほっ。

[375: みきママ]

みわきちさんご出産おめでとうございます＆お疲れ様でした。
私も現在３７週目で、十ヶ月に入り、いつ生まれてもよいとお墨付きをもらっております。
しばらくパソコンから遠ざかってしまいますが、また落ち着いたら書き込みさせていただきます。
（スレと関係ない書き込みですみません〜）

[376: 匿名さん]

...

[377: みわきち]

みなさん、どうもありがとうございます。頑張って育てます＾−＾

＞ますたるさま
奥行き２ｍのバルコニー・・・！まるで夢のようです＞＜；　犬もかえちゃいそうですね。
お部屋の延長として・・ということでしたら明るい色合いにされるのかなと思います。明るさ
が反射してきっとお部屋もうんと広く見えることでしょうね。羨ましいです〜。

＞百太郎さん
取り掛かりの遅い外構工事、大変でしたね。泥だらけになってしまうってのも分かります＾−＾；
せっかくの新築だからドロドロの靴で汚したくないですし。。でもとにかく無事完成した
ようなので、おめでとうございます☆

＞およめちゃん
昨日夕方少しの間ですがオットに赤ちゃんを預けて買い物に出かけました。車だったのですが、
突然目がかすんだように感じて、視力ダウンを痛感です；；シンボルツリー、悩みますね。
オリーブは基本的には小豆島のもののように大きく育つ木ですが、東京くらいだとそんなに
大きいのは見かけませんし、いいと思います。我が家も道路から見える部屋の目隠しに植えて
います。葉が細かいのでビミョウですが、それなりに密集してきて視線が遮られている感じが
します☆あと、少し大きくなるかもしれませんがシマトネリコも常緑樹にしては葉が繊細な
イメージで素敵ですよね。目隠しにはもってこいです。オリーブと似たものではフェイジョア
も最近よく見ます。オリーブよりもっと茂る感じで目隠し効果は高いかも・・・

[378: みわきち]

長くなるので分けます・・・

＞とむさん
何はともあれ、DIYのできそうなご両親で羨ましいです！うちのオットは何一つできない君
ですから、何でも私が作るか、ムリなら外注しかないんですもの；；
カーテンは我が家もまだついていない部分あり・・です。インテリアのことはず〜っと考える
ヒマがなかったので、この2ヶ月ほどで考えをまとめなくちゃ、とこれまた焦っています。。

＞みきままさん
私は一ヶ月くらい早産になってしまったので、予定日はほぼ同じだったんですね＾−＾；
まだまだと思って仕事をしていたので、全然ベビーグッズの用意をしておらず、生んでから
友達にメールしてベビーベッドを借りに行きました（汗）。他のものもすべてオットにメモ
を渡して買ってきてもらったのですが、生理用品一つ取ってみても種類が分からずトンチンカン
なものを買ってきてしまうので大変でした。。；　

[379: およめちゃん]

＞みわきちさん
ネットもほどほどに・・といいながら、もう一つ質問してしまいます。ごめんなさい。そういう木は、どこで豊富に売ってますか？
みわきちさんとうちはほぼ生活圏が似通っているので、教えて欲しいなあと・・・。このあいだ近所のホームセンターで見たら、イマイチだったので。
他の皆さんもどこか良いところがあればおしえてください。

[380: みわきち]

＞およめちゃん
ホームセンターでも園芸に力を入れているところとそうでないところでは全然品揃えが
違いますよね。。我が家の場合最初から全部自分で植栽するつもりでしたので、いろいろ
回りました。まずネットで欲しい樹種を絞ってヤフーオークション等で大きさや価格を
下調べ。それからホームセンター（よく行ったのはJマート）やガーデンセンター（オザキ
フラワーパーク→http://www.ozaki-flowerpark.co.jp/ofp/ofp_main.html）等で安いもの
がないか探す・・・。あと、生えているところを見たい時にはJA東京むさしの緑化センター
（http://www.parkcity.ne.jp/~ryokka/top1.htm）にもよく行きました。
結局、いいものがなければネット通販なんかでも買ったりしますが、わりと高かったり
するんですよね＾−＾；→（http://www.engei.net/）

我が家の場合、シマトネリコの株立ちとオリーブはヤフーオークションで買いました。
価格的には希望の樹種が見つかれば、大型のホームセンターが比較的安いのではないかと
思います。

[381: およめちゃん]

＞みわきちさん
ありがとうございます。早速足を運んでみますね。

[382: みわきち]

＞およめちゃんへ
ホームセンターやガーデンセンターでは今の季節棒苗（１ｍくらいの裸苗）
が多いかと思いますが、すぐに大きくなるものも多いですので急がなければ
苗からというのも楽しいと思います☆シンボルツリーなどは最初からある
程度は高さが欲しいですけどね・・・我が家の果樹はほとんど苗から育て
たものですが、門柱脇の姫リンゴはもうすでに３ｍ近くに育っています＾−＾；

[383: しん]

皆様
こんにちは。移転したことをすっかり忘れていて旧アドレスの板を見ていたので、最近一向に投稿が
無いなと首を傾げていました。恥ずかしい・・・・。

＞みわきち様
ご出産、おめでとうございます。落ち着いたら例のoff会、再計画しましょうね。

＞みきママ様
そちらもまもなくご出産とのこと、安産となりますよう祈念しております。

[384: およめちゃん]

＞しんさん
お久しぶりですね。どうされたかと思ってしんぱいしておりました。
外構がやっとほぼ完成・・という感じになってきました。やっぱり家は外も出来上がって
初めて完成したという感じですね。ただ、この時期あまり植栽には向かないとのことで、一本の樹も植えていないのですが、
シンボルツリーの常緑樹だったら大丈夫なのかしら・・・なんか、緑がないのってへんですよね。

[385: ますたる]

みなさん、ご無沙汰しています。
仕事が忙しく、家の方には全然見にいけていません。
工事監督からの報告で今月末には足場撤去→登記手続　になりそうです。

難航している外構業者選定ですが、今週末に見積もりとプランの提示があります。
いいかげん決めたいものです。
予定では３月上旬の建物引渡し後、引越し前に施工するつもりです。

引越し日は3月11日に決めました！！
引越し繁忙期なので今から押えないと、とれなくなりそうでしたので。

[386: みわきち]

お久しぶりです☆
＞しんさん
わはは＾＾こちらの掲示板になってから、確かにちょっと書き込みしずらくなり
ましたよね。。お祝いのお言葉ありがとうございます。ベビーはすくすく成長し
ています。早く首が座って欲しいで〜す！（そしたらお買い物にも連れ出せます
よね）。　オフ会、是非実現させたいですね〜。今度こそ、しんさま幹事でお願い
しちゃいたいです！！（私はダメダメ幹事ですから＾−＾；）

＞およめちゃん
常緑樹なんですが、もう少し暖かくなってから植え付けのほうがいいかと思います。
葉がないですが、落葉樹の植え付けなら今が適期かと思います☆早く完成させたい
ですよね＾＾

＞ますたるさん
引越し、楽しみですね＾＾外構、また結果報告楽しみに待っています☆

[387: 百太郎]

みなさんこんにちは。それぞれに順調そうでなによりです。
僕もここのところウッドデッキ制作に没頭しておりまして、なかなか
書き込みもできなくてすみません。畳１０畳分くらいのデッキの
およそ３分の２くらい出来ました。材料費は１７〜８万くらいかかる
見込みです。さっそく付近のノラ猫どもが、ひなたぼっこに最適だと
ばかりに寄ってくるのは想定外でした。

[388: ますたる]

５件目にやっとセンスや価格で納得できる外構業者にめぐり合えました！

フェンス３０ｍ、キャスターゲート、門柱（ポスト、表札、インターホーン）、
玄関アプローチ２０ｍ2、ウッドデッキ大（2×6m）、ウッドデッキ小（2×1m）
その他植樹

ウッドデッキは希望通り、ウリンにしました。
耐候性のデッキというと、トーヨーエクステリアのイペを提示してくるところが
多く、ゲンナリしていました。（おまけに高い）

植樹は目隠しにコニファー、メインと中庭のシンボルツリーは別途打ち合わせになりました。
３月は業者が忙しいようなので、週末に打合せに行って確定してこようかと思ってます。

[389: およめちゃん]

>ますたるさん
いい業者にめぐり合えてよかったですね！うちはほぼ外構も完成です。それにしてもますたるさんのところはサイズがビッグですね！
でも引っ越される前に外構も完成されそうな様子、よかったです。うちは去年の年末に間に合うように家の引渡しと同時になだれ込むように引越し・・
住んでから外構だったので思いもかけない不便さがありました。もちろん車庫のゲートや、門扉がないのは当たり前（ずっと工事中の赤いとんがりコーンを立ててました）
一番困ったのは、駐車場のコンクリートを打っている間、車が置けないこと。日割りで貸してくれる近所の駐車場を一生懸命探し、約10日間そこに置きました。
結構不便・・・お金もかかる・・・。まあでも住みながらで良かったのは、たとえばうちはキッチン横の勝手口からウッドデッキに出られるのですが、そこからごみだしするのにウッドデッキの階段の位置を変えたほうがいいなあ、とか、
玄関ポーチの脇に少しだけ土の部分を残してミニ花壇にとか（その場で思いつき）、融通が利いたことかな・・・。
あとはシンボルツリーです。これをいつ植えるか、植木屋さんからも春先のほうがいいのでは、といわれています。

[390: 悩みます]

しばらく見ないうちにすごい進捗が進みましたね！およめちゃん、わが家も外構がやっと終わり、シンボルツリーに
悩んでます。（６月からずっと悩みっぱなしです）園芸屋サンにアドバイスしてもらい、玄関脇にジューンベリーを
植えようと思っています。あと目隠しにイギリスナラを植えようと思っているのですが、よく考えると両方落葉樹で
冬は寂しい〜感じです。本当はコニファーのブルーエンジェルなどをたくさん植えたかったのですが場所＆予算が
なく、雑草抜きからも開放されたいのであとのいえまわりは、玉砂利を敷く予定です。

みわきちさん、無事ご出産おめでとうございます！寒い時期なので今は赤ちゃんとぬくぬくとしていてくださいね！
結局植栽はまだ悩み中でこんな感じです。コニファーは自分では刈り込みが難しく、夏の暑さで変色してしまうと聞き
二の足を踏んでます。ほんとはダイナミックなもみの木を植えたかったのに！
南側の庭はやはりバーベキューのできるウッドデッキにしようとおもい、樹脂かレッドシダーか予算しだいです。
また落ち着かれたら教えてくださいまし。

ところで、入居して思ったのですが、フローリングの傷がすんごい気になります。子達をしかる毎日です。とほほ・・・
子供がのびのびできる家と考えていたのに！やっぱ無垢のかりんにしておけば良かった。２０年後にそうします！

[391: ますたる]

皆さんも外構については悩んでいるのですね。

およめちゃんのように住んでから不都合を避けたいので、
完成〜引越しまでの２週間の間に植樹以外の外構工事はやっつけてしまうつもりです。

植樹は住み始めてから、日当たりや室内からの眺めなどを勘案してゆっくり決めたいと思います。
まあ、そのころなら暖かくなって植樹にはいい時期になっているでしょう。（希望的・楽観的）

[392: およめちゃん]

今日やっとシンボルツリーが植樹されました。いろいろ悩んだ結果、職人さんお勧めのソヨゴという常緑樹にしました。
スキッと立ち上がっていてなかなかいい感じです。あと、駐車場の奥の土のスペースには息子たちのたっての願いでクヌギ（カブトムシやクワガタのいる木）を植えます。
そのほかは暖かくなり始めてから、家族で楽しみながら植えてくださいね、と職人さんに言われましたので、ゆっくりいろいろと見てみようかなと・・・
個人的にはハナミズキが大好きなので植えてみたいな、とも思っていますが・・・しかし、まったく緑のない庭に、木が一本あるだけでぜんぜん雰囲気違うんですね。緑って本当に癒されますね！

[393: 悩みます]

およめちゃんさん、お気に召す樹が見つかってほんとに良かったですね！わが家も２人の息子たちに
カブトムシが来る樹をうえてくれとせがまれています。主人の好みで落葉樹ばかりになりそうですが
お隣の駐車場に葉っぱが落ちそうな位置に落葉を植えようか悩んでます。葉っぱでトラブルになるのは
イヤなので。
わが家の課題はダイニング前のウッドデッキです。ますたるさんと同じくウリンにしようと思います。
1平米あたり３万円くらいでフェンスもつけると11平米で４５万で施工費こみくらいですか。
それにしても最後まで家ってお金がかかります。

[394: およめちゃん]

>悩みますさん
植樹したとたん、雪・・・いつもなら雪かきなんて夫や息子任せの私が、木の上に積もった雪を朝から払い落としているのを見て、家族が笑ってました。
変われば変わるもんだと・・でもそこ以外はやってません。みな、滑りながら出勤・登校していきました。
我が家のウッドデッキも12平米ですが、材にぜんぜんこだわらなかったので、材料費87000円、施工費50000円でした。ちなみにパイン材（厚さ36ミリ）で職人さんにはこれで十分といわれたのですが、やっぱりあとで何か不都合があるのかな？
まあ、これ以上はお金がないので選択の余地もなく・・・。せいぜいがんばって手入れをするようにしますね（夫と息子が！！）

[395: みわきち]

お久しぶりです。育児に翻弄されて唯一の楽しみだったインターネットを見る
時間が少なくなってしまいました（悲）　ま、今の時期だけなのでしかたない
ですね。。

悩みますさん、コニファー残念でしたね。我が家ニにあるコニファーは夏に
変色ってことはないのですが（冬には一部変色します）、確かに冬のほうが
色がきれいになる樹種もあったりと、種類によるのではないかと思います。
もみの木は小さい鉢植えを見ると可愛いのですが、地植えにしてしまうと
大きくなりすぎて持て余すかも＾−＾；　成長が遅めのものにしておいた
方が無難かな。我が家のシンボルツリーの一つでもあるコニファー「ホプシー」
は青みが買った色が美しく、特にクリスマスシーズンにはとっても見栄えが
します☆　色のせいか夏場も暑苦しくなくいい感じですよ＾＾確かに密集して
育つものだし円錐形になるので狭い場所には適しませんが、植える場所を
選べばコニファーも問題ないと思います。

ウッドデッキ、皆さんされるんですね〜！羨ましいです（T。T)
＞およめちゃん
予算の関係で、入居後1年以上たってもまだウッドデッキをできない我が家も
あるんですよ〜＞＜；　パイン材って外回りにも使えるなんて知りませんでした・・・
＞ますたるさん、悩みますさん
ウリンがイペより優れているんですね！？よろしければその理由とかも教えて
下さい・・・。固い材なので加工はどちらも同じくらい大変なのでしょうか？

[396: ますたる]

＞みわきちさん
ウッドデッキのこだわりは耐久性でウリンを選びました。
耐候性の素材としてはウリン、イペ、バツなどがあります。
どれも水に沈むほど密度が高く、硬いものです。

しかしながら、バツ材はささくれが生じやすく、イペ材は人によってはアレルギーが
起こるそうです。
子供が裸足で遊び回れるという観点からウリン材を選定しました。

レッドシダーは安くていいのですが、メンテしても劣化が早いので
トータルコストを考え、設置費用が高いですが（3万円／ｍ2位）
ウリンデッキといたしました

[397: しん]

この板、何かここのところやたら重くありませんか？
何回か書き込もうとしているのだけど、「サーバが見つかりません」とエラーに
なってしまいます。
この書込が反映されるかな・・・・。

[398: しん]

あ、今度は反映されました。
＞およめちゃん
ソヨゴですか。姿の良い木ですよね。おめでとうございます。

ウッドデッキは家内が「腐る」いやがったので、我が家では結局採用できませんでした。
ウリンやイペなんかも見せて話もしたんですけどね・・・。
どうも長いと蹴られるようです。この辺で。

[399: 匿名さん]

およめちゃんさん
＞職人さんお勧めのソヨゴという常緑樹にしました。
いい職人さんにあたりましたね。うちは奥さんが「ソヨゴにしたい」と営業の人に言ったら
本当は建売なので種類の変更は原則禁止らしかったのですが造園の方がこっそり入れ替えてくれました。
そのときの職人さんが「通だね」とちょっと嬉しそうでした。

ちなみに、ソヨゴは草木染で使う木らしいです。葉っぱを煮出すと赤で染められるそうな。

[400: およめちゃん]

＞匿名さん
ありがとうございます。すごくうれしいです。ガーデニングの雑誌を見てもどこにも「ソヨゴ」というのは出てないし、奥にカブトムシのクヌギをお願いしただけで、その職人さんは、「後は家族で衝動買いでもして楽しんだらいいんだよ。
あれもこれもってすすめる業者もいるけど、おらぁそんなの嫌いだな。それじゃあおいらの好みの庭になっちまう。」とかいってほかに何もすすめないし・・ちょぴっと不安に思っておりました。
でも持ってきてくださったソヨゴは本当にすくっと立っててすばらしい！匿名さんにもほめてもらえて、何か安心。
あまりに庭木に無知なので、勉強しますね。