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およめちゃん [更新日時] 2007-04-16 19:06:00
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現在、地元の工務店で家を新築しています。屋根がついて、壁が少しずつできています。引渡しは、11月末の予定。窓の形やら、外観のデザイン、はたまた照明や、カーテン、キッチンの機能などなど、着工してから悩むこと、初めて知ることの多いこと!そこで初めて注文住宅を建てている方(ほとんどですよね)同士、情報交換しませんか?できればハウスメーカーのよしあしなどではなく、建築中に出てくる様々な疑問やその答えをどうやって見つけたかとか、こういうショウルームを見に行っとくとインテリアを考えるときの役に立つよ、とか上手に情報収集できない私のようなものにアドバイスくださるスレをお願いします。

[スレ作成日時]2005-08-23 00:35:00

 
注文住宅のオンライン相談

進捗報告しませんか?

121: おろろー 
[2005-09-29 15:08:00]
>みわきちさん
家というか計画の1F部分は115㎡です
6畳の和室(床の間仏間込みで7.5畳)と6畳の書斎と風呂・脱衣所・トイレ2箇所です
和室の縁側をLDKとつなぎぐるーり玄関まで一周できるように書いています
122: みきママ 
[2005-09-30 16:31:00]
LDKの話が出ていますが、皆さんは間取り図は設計士におまかせしましたか?
それとも自分達で案を出されましたか?
いろんな雑誌の間取りを見ますが、建売に多い無難な間取りから、こだわりの間取りまであり
でも、どの間取りも部分的にはいいなってと思っても、自分が思い描いている間取りがありません。
以前HMからキッチンは対面で、子供部屋は二つ・・・と箇条書きにして書いてもらえば設計士が書くと言われましたが思いが伝わってない部分があって、
全然違う間取りが出来てきた事がありました。
土地捜しに難航し、一年近く時間があったので、3Dマイホームデザイナーでかなり間取り図を書きました。それをベースにしたいと思っていますが、
自分のこだわりは所詮素人だから使いにくいのか、それとも折角の注文住宅だから自分らしい暮らしをしたらよいのかと考えてしまいます。
(もちろん設計士さんに見せておかしい個所は直すと思います)
我が家はローコストを目指す為に一階部分の形を長方形にしました(家相にもこだわったので、張り欠けをやめました)
ちなみにリビングは11畳で、4.5畳の和室と9.3畳KDが続く間取りで、引き戸を開けると約25畳の空間になるようにしたいです。
義母と夫婦子供二人の計5人で46坪(一階28坪、二階18坪)の家が作りたいと思っています。
123: 一施主 
[2005-09-30 17:00:00]
>>112
みきママさんのところは、木造ですか?鉄筋コンクリートですか?
うちも一階は、18畳LDKと4.5畳のプレイルームが間仕切り戸を開けば連続するように作りましたが、
木造なので完全な大空間になりませんでした。耐力壁が長辺に二箇所、少し仕切りが入るような形です。
鉄筋コンクリートなら、完全な大空間が実現できるようです。
124: のぞき 
[2005-09-30 17:35:00]
おじゃましま〜す。
我が家の間取りは、完全に自分で設計しました。
私としては、使いやすく、設計士さんの案を没(ごめんね〜)にして、正解だったと思っています。
こだわって造れば、多少のミスも笑って許せるのでは?
125: しん 
[2005-09-30 23:00:00]
>およめちゃん、みわきち様
お祝いの言葉、ありがとうございます。また、レスが遅れまして済みません。
引き渡しの日はカーテンの確認などで、昨日と本日はフロアコーティングのセルフ施工で二日がかりだったので・・・。
もう、口も聞きたくない位疲れています。
とりあえず、詳細は別途レスさせて頂きます。おやすみなさい。
126: みきママ 
[2005-10-01 12:14:00]
>123さま
木造を予定していますが、重量木骨という建築方法を検討しています。
これだと木造でありながら鉄筋造と同じ大空間が作れるという物です。

のぞきさんのように正解だったといえる家が建てたいです。
127: たま 
[2005-10-02 21:34:00]
みわきちさん先日は、ありがとうございました。
工務店に確認したところ、竣工後、美装及びワックスがけをしてくれるそうです。
これで一安心です。
ようやく先日で、全ての打ち合わせが終了しました。最後の最後まで照明の位置で
悩みました。後は、外構ですが、庭はかなり小さいので低木とあとは下草(花付)のものを、
一角にを植えようと思いますが、お勧めの花があれば教えてください。
128: よしぼう 
[2005-10-02 21:58:00]
以前に2月に結婚で家を建てたと書いた者です。
ついに家か完成しました。本日竣工検査も終えて6日が引き渡し日となります。
や〜た〜という感じです。

先日電気類もちょっと奮発していろいろ買い込みました(笑)
そして今日は家具もソファーからベッドもちょっと奮発しちゃいました(笑)
私、体質的に体臭が臭いらしくベッドはシングルとセミダブルで別々にされてしまいました(ToT)
結婚前から酷いこと言うと思いませんか?
あと、お客様用の布団なんかも買いました。8商品\15,000の安物ですけれどね(笑)
3セット買いました。そして僕らの布団は奮発して羽毛布団を新調しました♪

リビングはソファーからテレビボードとテーブルとカントリー風のセットで統一しました。
ダイニングテーブルにこれまたお気に入りのカントリー風のテーブルを買ってとても
楽しみにしています。

ちょっと自慢なのがコタツ!\70,000もしたのですがとてもシックで気に入ってしまいました。
コタツなんて\30,000程度でいいのあるからすごく悩んだのですが、すごく気に入ったんですよね〜
布団もセットで買ったからさらにドーン!10万(ToT)

そしてカーテン!「私の友達がいるから安くなるから」とお義母さん・・・・・
確かに安くはしてもらったけれど・・・・金額考えずに選ぶんだもん〜
そりゃ〜お義母さんに「高すぎます」なんて言えないよ〜(ToT)
結局お義母さんは、値引きに来てくれたのか高い物をを買わせに来たのか?

ともあれ、大きな買い物も終わりました。
私は、ワンルームで何も持っていなかったからすべて買わないといけなかったから
かなりの出費でした。
ちなみに、通勤用に125ccのバイクも新品で買っちゃった♪

現在、外構工事中で早く庭が出来るのが楽しみです。
ちなみに、庭は彼女がやりたいようにやらせています。
どうやら、芝や木など緑が沢山らしいけれど・・・・草むしり誰がするのかな?
いつも「日焼けが日焼けが」なんて言っていますからね?とても不安です。


129: たま 
[2005-10-04 11:03:00]
ピアノって皆さんどの部屋に置かれてますか?
1階ですか?2階ですか?
あと、床に補強いれました?
教えてください。
130: 匿名さん 
[2005-10-04 11:33:00]
うちは木造なので一階に・・・。
鉄骨で補強もしました。
軽量タイプのでしたらそこまでしなくても大丈夫らしいのですが。
131: 匿名さん 
[2005-10-04 16:57:00]
2階は入れるのも大変ですし出すのも大変ですよ。
132: しん 
[2005-10-06 18:36:00]
しんです。昨日新居に入居しました。ネット環境構築がまだできていないので、職場からカキコしてます。
いや〜、疲れました。荷物の詰め込みが間に合わず、10月に入ってからの平均睡眠時間が3時間/日!さすがに応えます。寝不足でハイになってます。仕事でポカしまくりです。(汗)
やばい。リストラされたらローンが払えない・・・。
実はここのところの長雨で、外構が遅れに遅れており、まだ標準GLまで土が入っていません。玄関アプローチもコンクリート打ちっ放しの状態です。当然、庭は手つかずの状態で、外塀の完成待ちです。
正直、まだ転居したという実感が湧いてきません・・・。

>みわきち様、およめちゃん
私も東京の田舎(まで行くかどうか)の方です。落ち着いたらoff会も良いですね。みわきちさんは確かフロアコーティングの方でもお名前を拝見したかとおもいますが、あちらのみわきちさんは確かマンションだったので別の方でしょうか。
ちなみに、我が家は○○風、というほど決まったスタイルではありません。和風では無いことだけは確かですが、プロバンス風でも英国風でもカントリー調でもありません。(笑)
正直、外観にはさほどのこだわりはありませんでした。どちらかというと性能、構造にこだわった意識が強いです。
133: しん 
[2005-10-06 18:37:00]
しんです。連投失礼します。(132と一本で書いたら、搭載量オーバーと言われてしまいました。)

>みきママ様、おろろー様
ご無沙汰してます。おろろー様は初めまして。うちの場合、間取りは土地の形状に合わせ、希望を羅列するのと同時に簡単なラフを提示し、担当の営業さんと打合せを重ねながら作りました。
これは、土地の平面図上に、リビングはこのあたり、玄関はここ・・・など、○でおおよその位置と大きさを落としたものです。
その上で、設計士が入った段階から専門家の観点で助言をいただき、詰めました。
それだけ詰めたつもりでも、リビング入口がちょっと狭いなど、小失敗は尽きません。難しいです。
でも、楽しい作業でしたよ。
住宅展示場周りも、楽しいですよね。
でも、展示場にある家って、やたら大きかったり、豪華設備がおごられているので、実際の家作りにはあまり役に立たなかったというのが私の実感です。
工務店でも、顧客獲得に力を入れているところは構造見学会や引渡前の内覧会、住宅訪問などをやっています。こちらは、
1.実際にその工務店で建て、人が実際に住む住宅であること
2.住宅訪問であれば、施主の生の声が聞けること(後日こっそり再訪問、という手もあります。本音が聞けるかもしれません)
3.施工中の現場見学の数をこなすと、何となくその工務店のレベルが見えてくるようになります。そこまで来れば、街角で現に建てられている現場を見て、一流といわれているハウスメーカーの施工精度も見ることができるわけです。
  実際に見てみると意外と大したこと無い、というところが多かったような気がします。
ご参考になれば幸いです。

>たま様
ピアノは1階設置が絶対お勧めです。
設置の可否もさることながら、2階に置くと弾いた時に家中に音が響きます。また、防音工事も1階より高くなるのに効果が上がりにくくなります。
周辺からの苦情が出ないことを考えるなら、1階の周りが部屋で囲まれた場所が最適です。
そのような部屋がない場合でも、アップライトなら外壁に面した壁に付けないようにした方が良いです。
以上のコメントは、主に騒音低減、遮音という観点から述べています。周囲に人家が少ないような場所では、また別の話となるでしょう。
いずれにせよ、床補強は必須と思った方がいいです。部屋の中に極端な重量差ができ、長期間動かないと言うことは、構造にそれなりのストレスを与えます。
ピアノだけでなく、大型の本棚も同じですね。

長文失礼しました。
134: みき 
[2005-10-08 09:13:00]
>しんさん
平均睡眠時間が三時間〜落ち着かれた頃にどっと疲れがでますので、倒れない様に気をつけて下さい。
新しい家はいかがですか?建売ではなく、自分夢がつまった注文住宅に住むのは本当に楽しみでしょうね。
うちの状況は二区画なので、お隣の施主と水道引き込み、排水溝、整地(土入れ替え)等を一緒にする事で単独でするよりも費用が安くなりそうです。
ただ、以前ここで教えて頂いたように、地盤調査の結果でどれだけ地盤改良にかかるかがポイントで
でも予算通りの土地が購入出来るので住宅資金に多くまわせるのが嬉しい限りです。

しんさんが以前法務省にいかれたのは表記登記や保存登記をする為ですか?
教えて頂いて出来る事なら土地家屋調査士や司法書士に頼まなくても出来るのですか?
いつも質問ばかりですみません。
135: たま 
[2005-10-08 10:22:00]
>130さん131さんしんさん
ご回答ありがとうございます。
やはりピアノは1階におくのがよいみたいですね。
しんさんの言われるような囲まれた部屋と言うものがないので、
できるだけ、壁から離して設置することにします。
ありがとうございました。
136: しん 
[2005-10-11 17:55:00]
>みき様
法務局は建物の表示登記で行きました。一応、どんな登記であっても自己所有の物件に関する登記であれば、申請は可能だということらしいですが、実際には保存登記の自己申請はローンの権利設定が絡むので、司法書士による申請でないと銀行が首を縦に振らないでしょうね。
ローンがなければ是非やってみたいところですが・・・。
ちなみに、私が行った法務支局の担当の方は、「建物の滅失登記は所有者による登記が多いが、表示は滅多にない」と仰ってました。
情報についてはまだネット環境構築ができていないので、今しばらくお待ち下さい。(職場カキコです)

>たま様
言葉が足りなかったようなので、申し添えますと、「建物の外壁に面した壁にはくっつけない方がよい。」です。
内壁にくっつく分には大丈夫だったと思います。うろ覚えですみませんが・・・。
137: ひがひろ 
[2005-10-12 17:14:00]
お久しぶりでございます。工務店が忙しいらしく、見積もり待ちでしたが、
やっと来ました。一ヶ月以上待ちました…。
見積もり来て思ったこと。
グラスウール 安!
外断熱はあきらめよう…。
しかも、予算オーバーしています。只今、にらめっこ中。

司法書士への土地登記分の支払いも完了!
ご近所さんの所に頼んだら、ちょっとサービスしてもらいました(嬉)

>しん様
おめでとうございます!
まだまだお忙しい日々が続いてらっしゃるようですね。
夜は肌寒くなってきましたので、ご無理されず…

>およめちゃん・みちわき様
そうそう、内装等は自己責任状態になってしまいますよね〜!
嗚呼、工務店依頼の宿命。
各社のカタログを片っ端から取り寄せてます。無料で結構参考になります。
内装・建具ではトステム、照明はナショナルがイメージ・場所・シーンなど
分かりやすくカテゴリー分けされていて参考になります。
窓はYKK-APが小窓や格子入りのイメージ湧きやすいです。
ゴーインにマイウェイで頑張ります!
138: さいたま市民 
[2005-10-13 01:30:00]
今月末着工ですが、浴室の仕様がまだ決まってません。
今のところウッドデッキにそのまま出れる半露天風呂になってますが、目隠しがなく隣から丸見えですw。
丸見えは嫌なので中庭風に囲んだらだいぶ高くなってしまいました。
普通の風呂にするかなっと思い始めてますが、そうすると風呂をわざわざ日当たりより景色の良いところに持ってきた意味が・・
139: しん 
[2005-10-13 08:54:00]
>ひがひろ様
お気遣いありがとうございます。
もし断熱性や遮音性を求めたいなら、グラスウールでもなるべく重いもの(密度が高いもの)か、ロックウールに
変更してもらった方が良いと思います。できればGWなら36kg/㎡の100mm厚とか。
木造であれば、外断熱にはさほどこだわらなくてもよろしいかと。それよりは外壁に通気層を設け、室内側を気密
シートでしっかりとくるんでおいた方が性能が出せるそうです。
余計なことかとは思いますが、予算オーバーであれば、後から入れ替えることのできる設備についてはグレードを
あえて落とし、後から手を入れにくい構造部分に予算配分を厚くした方が、長持ちする家ができると思います。
マンションなどで最近多い、スケルトン・インフィルの考え方を取り入れるのも一興かと。
140: およめちゃん 
[2005-10-13 09:25:00]
>ひがひろ様
いよいよこれからですね。私のうちにも山のようなカタログが・・でもやってみてわかることは、やっぱりできるだけショールームに足を運んで実物を見ることですね。トステムも何回も行きました。それから照明は、家の間取り図を持ってナショナルのショールームへ行き、実物を見ながら担当のおねーさんにシュミレーションしてもらいました。あとから工務店の担当者にそれを見てもらったらこんなにたくさんつけたらまぶしすぎますよーといわれましたが、多すぎたらそこから削っていけば良いので、まずはプラン作成です。そしてもう一つ大切なことは、着工する前に、全てのプランを(要するにドアやサッシ・建具やキッチンなどの設備、照明やインターネットの配線、もちろん全体的な家のイメージまで)をほぼ完璧に決めておくことです。私はこれをしなくて、要するに家作りというのはどのような行程で進んでいくものか知らずにずいぶん後で後悔したこともあります。南面を大きなFIX窓と掃き出しにすればよかったと今思っているのですが、二組の掃き出しを横に並べてあるのでその間に柱がある・・視界をさえぎります。そして窓はかなり早めに取り付けていくのですが、たとえば、キッチンや、玄関収納のところに窓がある場合、家具との兼ね合いで、窓の位置を決めたほうが良いに決まってます。これもわかってはいたものの、そんなに影響ない大きさにしておけば、と先に窓をどんどん決めて、いますでに入っていますが、微妙に家具とずれたり、かぶったりするのです。もちろんすべてオーダーの家具にするなら窓にあわせられるでしょうが、あとから既製品を合わせようとしている私はメジャーもって測っては悩み、家具屋さんに行っては悩み・・という感じです。ホント、難しいですね。
それから皆さんに質問です。いよいようちも外壁を選ぶ段階なのですが、うちはサイディングではなく、モルタルです。吹きつけ、とか、ジョリパット、とかいろいろあるようなのですが、皆さんはどのようになさいましたか?ちょっとタイルでアクセントつけようかな、とも思っているのですが・・工夫された点教えてください。
141: たま 
[2005-10-14 11:55:00]
ご無沙汰してます。
皆さんに、ご意見頂きたいのですが。
先日、工務店の方から電話があり、家の周りを全てコンクリートで打つと言われました。
理由は、家の裏が、擁壁で、そちらに雨水を流してはいけないと、言うことでした。
地主との売買のときに、約束したそうです。
そんなこと、契約時点で聞いてない私は、腹が煮えくり返る思いがしました。
しかも、工務店の営業すら知らなかったらしいのです。
外構の打合せも済ませた後だったので、完成予想図が頭の中で、出来上がっていたのに・・・。
地植はできないし、側溝を家の周りに造らないといけないし。
こんな場合、工務店にどんな対応をしてもらったらいいのでしょうか?
142: みわきち 
[2005-10-14 14:50:00]
お久しぶりです☆なかなか時間がなくて書き込めず失礼しました〜!

>おろろーさま
>1F部分は115㎡

って・・・むちゃくちゃ広いじゃないですかー!@@;;
我が家の一階二階あわせた分は余裕であります。。リビングの広さは
もう好きなだけ取ってくださいっ!!(><; っていうか、続きに
お部屋があるようですし、純粋なリビングのみの広さにこだわらず、
全体の印象で考えたほうがよさそうですね。モデルハウスなんかに
行かれて同じくらいの広さのお部屋をチェックされてみてもいいかも。

>たまさま
>庭はかなり小さいので低木とあとは下草(花付)のものを、
>一角にを植えようと思いますが、お勧めの花があれば教えてください。

それがいいと思います!!ウチは狭いくせに無節操にいっぱい木を植えて
しまったので、1年たった今すでにジャングルです^^;南向きのお庭で
目隠しの必要がなければ涼しげな落葉樹の株立ちなんかよさそうですね。
夏は木陰ができて冬は日が当たりますし・・・。オススメのお花、いろいろ
ありすぎて書ききれませんが、メンテナンスが楽なのもがよろしければ今
からだとパンジーなんか、定番中の定番ですが・・・私は芝生があって、
木の周りに水仙やチューリップ、ムスカリなんていう球根類っていうのも
シンプルかつ可愛らしくて好きですが。他にもいろいろありますが、好み
のものを見つけるにはお近くのホームセンターなんかでいろいろ見られる
のがいいと思います☆

>みきさま
私もしんさんと同様、大雑把なイメージを持ってHMに行き、それに自分の希望
を足したものをもとにたたき台となる間取り図を作ってもらいました。そして
それをもとに「ここがこうだったらいいな」って感じで修正を加えていきました。
結果的には一番根気よくプランの書き換えに付き合ってくれた業者さんに決定と
いう感じでしたね^^;いい間取り作りには妥協は禁物・・・何度か白紙に戻り
そうになりながらも頑張って作りこんでいくことが成功の秘訣かと思います☆

143: たま 
[2005-10-14 15:08:00]
>みわきち様
せっかくのレスなんですが・・・。
141の文章よんでいただけたでしょうか?
本当にこのはなしどう進めればよいでしょうか?
144: とむ 
[2005-10-14 15:29:00]
地主側にコンクリートの分厚い壁を作って雨水マスを計算して取付けたら?
外構の専門店に相談するといいかも?

でも、家が建つ前の方に言えよ!って感じですね。
基礎を作るときに流す方向は計算できるはずなのに。

そこは工務店のミスなのでやってもらうように交渉しましょう!!
145: みわきち 
[2005-10-14 15:33:00]
>しんさま
お引っ越しおめでとうございます!!
レスが遅くなってすみません〜〜。リストラされそうになりながらのマイホーム建築です、
さぞいいものができあがったことでしょうね^^でもまだ外構工事中ということで、なか
なか落ち着けずにお疲れの毎日だと思います。神経が高ぶってる状態が2〜3ヶ月続くと
その後鬱になってしまったりするので(私みたく)休み休み頑張ってくださいね^^;

>私も東京の田舎(まで行くかどうか)の方です。落ち着いたらoff会も良いですね。
是非是非オフ会したいです〜!雑談スレのほうで実は一度オフ会幹事までしてしまったこ
とがあるのですが、こんな私でよろしければ御協力させてくださいませ☆ここのオフとい
うことは戸建て情報が詳しく集まりそうで、マイホーム自慢も花咲いたりと楽しそうです
ね!以前オフ会した時にはそれぞれ自慢のマイホーム写真等持ち寄ったりして楽しかった
ですよ〜。しんさんのお宅は性能にこだわった「男の家」というイメージです^^
是非いろいろ苦労話も聞かせていただきたいですね☆

>さいたま市民さま
丸見えのお風呂!!やばいですね〜(汗)でも外の空気に触れられるお風呂ってのはもう、
最高の贅沢です!私の夢は次建てるなら、芝生の裏庭に面した太陽光の降り注ぐお風呂な
んです。実家は田舎なのでそれに近い状態で、夏の夜は星空を見ながら入っていました。。
なんとか都心でも上手く目隠しして露天風呂感覚、味わいたいものですね。お風呂周りの
ウッドデッキをしっかり囲って、ちょこっと細長い木なんかを植えてみるといいかも・・・。
146: ひがひろ 
[2005-10-14 15:56:00]
>しん様
アドバイスありがとうございます。
グラスウールは100mmなので重さ確認しときます!
床下にカネライトフォームが入ることになっているので、それに比べてやっぱり安いなーと思いましたのです。

>およめちゃん
とっても参考になります!そうですね、家具やら何やら、すべてゼロからのスタートなので
総合的に考えながら進めて行くベシですね。
早速昨日ナショナルのショールームに行ってみました。
取り寄せたカタログの明かりプランシートを持って行きましたが、
受付の店員さんがアルバイトさんみたいで、さっぱりでした…
しかし、くじけてはいられない!店内はくまなく見て電気屋さんに無いような
ブランケットや間接照明の当り方、ダウンライトの雰囲気が確認できたので、良かったです!

外装はアクセントに壁の角にレンガ風タイル、ベランダ手すりにロートアイアンを考えています。
ロートアイアンで妻飾りもそろえたりしようかな〜と。
外観では雨樋の色が結構全体のイメージに関係してくるようですね。確かに家の数少ない縦ライン。

>よしぼう様
遅レスですが、おめでとうございます!大量買い物お疲れさまでした。
リビングのカーテンはどのようなの購入されましたか?
当方、掃き出し窓ですが縦ブラインドに興味満点で、普通のとどちらがいいか考えております。
みなさまで、縦ブラインド検討された方いらっしゃれば教えてほしいです。

>たま様
売買時の約束であれば、まず書面上の確認をされてみては?
無ければ、打たないということが通せると思います。
有ったら後は、たま様の外溝への思い。
『知っていれば購入しなかった、絶対譲れない、裁判起こしてでもやりたくない!』
or
『今後の付き合いもあるし、じょうがない。貸し1、いや、25ね』のどちらか。
あくまでも、素人意見です。まるくおさまるといいですね。
147: みわきち(続き) 
[2005-10-14 15:57:00]
連続ですみません!

>たまさん
最初から読み直してレスしてたので、最後のレスまで読んでませんでした;;
ごめんなさ〜い!それにしても腹が立ちますね!!工務店も知らなかったなんて、
そんなこといってもダメです(><; とむさんおっしゃる通り、そこのところは
責任とってもらえないでしょうか。。どうしてもダメならおしゃれなテラコッタ調
とかのタイル張りにしてもらって、その中に花壇を丸くくりぬく感じ(都心のカフェ
なんかでよくありますよね)で作ってもらう(もちろん工務店サービスで)という
手もありますよ!狭い庭だと日当たりもいまいちで蚊も多くなったりして芝をして
もイマイチなことがあったりして、結局ウッドデッキにしようかと私なんか思って
たりするので、特にガーデニングをお好きな方でなければ、最初からテラスみたく
するのはけっこうオススメです。くりぬいて土を入れた部分にだけ木を植えて周り
に下草的な小花を植えればけっこう癒されます☆雑草引きとかもありませんし清潔
感もあります。

コンクリート打ちっぱなしするなら、上にタイルくらい張ってよ、そっちのミスな
んだからと言ってみましょう^^;
148: みわきち 
[2005-10-14 16:03:00]
>およめちゃん
同じようなことをしていますね〜☆
私も細かい点まで図面を「建具」「設備」「サッシ」「照明」等何枚にも分けて決めてしまいました。
工務店さんも最後は私の図面を見てメーカー発注してたみたいです^^;ただ、私の失敗点はやはり
女性ならではのもの?で、細かく決めてはいるんだけど、肝心の家の性能や構造にまったく無頓着で
「普通だったらいいかな〜」という感覚で高・高にしなかった点です。。;(反省)まぁ、予算もな
かったので、しょせんこだわってもムリだったかという気もしますが・・・構造にだけ十分予算を割
いて後から手を入れるということも考えたのですが、実家が関西なのでいずれは引越しするかもしれ
ないというのがありそこそこで妥協しちゃいました。おかげで夏二階は普通に暑いです^^;

>二組の掃き出しを横に並べてあるのでその間に柱がある・・視界をさえぎります。
これはうちも同じパターンです;;柱があるので大きい窓は付けられず普通サイズ×2なん
ですよね・・・最初気になりましたが、実際住んでみたら案外気になりませんでいた。

およめちゃんちもいよいよ外壁ですか〜☆うちは最初工務店に指定していた外壁材が在庫切
れとのことで、泣く泣くジョリパットにしました;;指定のものが高価なものだったので嘘
をつかれたのかもしれないですが・・・(とても悔しいですけど)。ただ、色や素材感は同
じ白っぽい塗り壁調ですし、その外壁材で塀のみ造ったところ白いせいか雨だれがとても目
立ってしまったので、ジョリパットで結果的にはよかったのかもしれません。真っ白ではな
くてちょっとベージュがかった白で、吹き付けのような感じ?説明が難しいのですが見た目
は焼く前の食パンのような印象です^^; でも、けっこう気にいっていて素敵なんですよ!(汗)
急勾配の切妻調で、玄関ポーチの内側壁だけ茶系色のタイルを張りました☆ およめちゃん
ちはどんなのに決まりそうですか??また結果報告楽しみにしうてま〜す!
149: およめちゃん 
[2005-10-15 15:08:00]
>ひがひろ様
うちもリビングの掃き出し窓、縦型ブラインドで考えています。最初はシェード型にあこがれたのですが、掃き出し窓の向こうにウッドデッキを作る予定なので、そうすると出入りがわりと頻繁になるかなと・・。だとすればやはり左右に開くものが良いなと思ってぱらぱらと雑誌を見ていたら、縦型ブラインドが目に入りました。すっきりして良いなあと思っています。ただあれって窓をアミド状態にして風が通っているとき、あの1本1本がぱあっとなびくのかなあと思ったり、おみせでよくみると、すそのほうにもチェーンでつなげてあるのもありますよね。あれが風になびくとどうなるのかなあと思ったり・・私もぜひぜひ使っている方検討されているかたのご意見聞いてみたいです。
>みわきち様
泣く泣くジョリパットとはすごい・・うちは最初、工務店の提案は、全面リシンの吹きつけです。先日サンプルを見たのですが、それではあまりにも面白くないかなと・・それでジョリパットのカタログといくつかのサンプルを見たのですが、結構値が張りますよね。もちろん塗り方によって様々ですが、それにしても吹き付けよりはねえ・・だから今のところほとんど見えない北側・東側を吹き付けにし、西側・南側をジョリパットのちょっとニュアンスのある塗り方にし、そして本当にちょこっとアクセントにタイルを・・と思っています。タイルってものすごく高いと聞きました。みわきちさんのところの色は何色ですか?うちも少しベージュっぽいのがいいかなと思っています。それからちなみに私も実家は大阪です。なんだかとっても共通点ありですね!
150: みわきち 
[2005-10-15 23:28:00]
>およめちゃん
こんばんは〜☆
うちの会社で縦型ブラインド使ってます。シンプルだし素敵ですよね。
でも会社なのでその部分の窓は採光のみ・・・開けたことはなく使い勝手
まで分かりません。。;お役に立てなくてごめんなさい〜;;およめちゃん
ちはけっこうシンプルモダン系のおうち(インテリア)なのでしょうか?
縦型ブラインドってそういうイメージあります☆

ジョリパットについては、値段はけっこう安いはず?と思います・・・。
けっこう一般的ですし、タイルなんかに比べると断然安いですよね。メンテ
は普通にしないといけないようですが、7年保証?みたいのが付いてたような。
リシン吹きつけも素敵だと思います。私が憧れていた三井のモデルハウスも
そうだったし、建売でも高級なところ(プラウドシーズンや三井ファインコート)
なんかではリシン吹きつけなんかのほうが多かったような・・・素材や色、
吹きつけ方法で雰囲気や高級感が出ると思います。
うちはジョリパットでもむしろリシン吹きつけ風にしてもらったんですよ〜^^;
大きくてコテ塗り模様なんかをもってくるのはいかにもジョリパット風って感じ
で目立ちそう・・・小さなサンプルでイメージをつかめている自信がなかったの
で避けました。。
玄関ポーチの飾りタイルはベージュ〜茶色の中間色です。メールとかでお送りし
てもいいのですが、外観の全体像でいいデジカメ画像がないので、オフ会等でお
会いする機会があれば業者さんが記念に撮ってくれた紙焼き写真でも持って行き
ますね☆ タイルの選定についても指定のメーカーに気に入ったものがなくて、
新宿OZONEにあるダントーさんのショールームまで見に行ったり、サンプルを
取り寄せたりしました。5枚ほどしかないサンプルを床に並べて毎晩考えましたが、
それで全体像をつかむのはなかなか難しかったです^^;

ご実家が関西ですか〜!奇遇です☆東京の方でないのにそんな大きなお家を
建てられるなんて尊敬です・・・!!
151: 匿名さん 
[2005-10-16 22:08:00]
>よしぼう様
おめでとうございます。
ところで、家具・寝具・家電など全て新調なされたようですが、2月にご結婚ですよね。
普通そういうものはお嫁さんが購入するものではないのですか?
152: 匿名さん 
[2005-10-16 23:08:00]
>よしぼう様
バイクの話で共感できました。(^・^)
私はアメリカンの1500ccに乗っています。現在マンション暮らしで、一軒家を検討中です。
たぶん同じ経験をしたと思いますが、車と違いバイクは、洗車・メンテナンス面で
共同住宅と一軒家では大きく変わります。
個人的に1番の引き金はそこから一軒家を検討してます。
次は現在29歳で、近々結婚もあるからです。
何か読んでて同じ趣味・同じ進展に共感できて書き込みしてみました。
153: よしぼう 
[2005-10-16 23:43:00]
やっと引越も終わって1週間が過ぎ落ち着いてきました。
今は、広い新居に一人でのんびり暮らしています。まだ外構は終わっていないのですが・・・・
自慢のバイク置き場は完成しました(笑)
そして、今日は簡単に母達と兄妹等だけで新築祝いをしました。
私が建てた場所は魚が最高に美味しいところなのでとても幸せな気分でした。

>151さん
お嫁さんは若いからお金もっていないので結局は私が買うことになるので
今の内に買いそろえました。
私達はそんなに形に拘っていませんから〜みんなから「あなた達は順番が逆」と
よく言われますから〜(笑)
もう、彼女もいつでもお嫁に来ていい状態です。

>152さん
そうだよね〜マンションだと途中で作業も止められないしね〜
結婚と同時に家を建てるのはいいですよ。
すべての基盤というか土台が出来ているわけですから
とても、これからの人生に生き甲斐を感じています。
彼女も、自分の台所が出来たと今までほとんどしなかった料理も
楽しそうにやっています。
バイクと新妻のことを考えるなら一戸建て!なんてね〜
でも、本当にいいよ〜検討するだけならお金はかからないし〜
いっぱい楽しむのは良いことだと思いますよ。
私も35歳建てるなら早いほうがいいですよ〜
154: 151 
[2005-10-16 23:57:00]
>よしぼう様
婚約者の方がうらやまし〜。
花嫁道具は婚約者のご両親が用意されるはず。
現金をいっぱい持ってきてくれるといいですね。お幸せに。
155: 匿名さん 
[2005-10-17 09:30:00]
>151さん
よしぼうさまはお嫁さんから現金や花嫁道具なんて期待されていないと思いますよ(^^)
うちも結婚する時は何にも持たずに来ました。もちろん主人も。結婚費用だけはお互いに
負担したし、婚約指輪はなぜか主人のお母さんが買ってくれましたが、結婚指輪は買うのを
忘れていて(和式だからいらないと思ってた)式の時誰かのを借りました!

でもとっても幸せです。よしぼうさんもお幸せに。
156: しん 
[2005-10-17 10:01:00]
>たま様
ひがひろ様がおっしゃっているように、まず契約書及び重要事項説明書を確認してください。
で、掲載がなかった場合は、「家の景観等に直接関わる上、恒久的な仕様となるため、最低限重設で説明を受ける必要があると主張し、工務店側が責任を持って地主さんへ条件撤回の交渉する」ことを依頼されてはいかがでしょうか。
その際、工務店側にはとむ様ご提案のように、境界側を側溝にして反対側に水を引けるようにするなど、擁壁下に水が流れないような排水計画を立てさせ、それを地主さんに提示しながら交渉させれば、理解が得られやすいと思います。
でもって、うまくいっても行かなくても、擁壁下の住人さん(地主さん?)とは良い関係を築けるようにしてください。家を建てて終わりなのではなく、そこに根を下ろしての長い生活が始まります。
もし掲載があった場合は・・・・立場がかなり弱くなりますが、たま様の想いを工務店にぶつけ、(決して感情的にはならないでくださいね。)条件を撤回できるように粘り強く交渉してください。
すみません。これくらいしか思いつきませんが・・・。
157: 悩みます 
[2005-10-17 10:03:00]
とっても盛り上がってますね!有益な板で本当に助かっています。
家は上棟まで進み、屋根もついたのですが、金具の数が少ないような気がしてまたまた
悩み中です。2×4なんですが、ハウスメーカーの社内検査も、あっさり終わり、写真も
ばしばし撮っているのですが、ハリケーンタイや根太につく天井の金具はちゃんとあるんですが
コーナーの金具がほとんどないのです。
いまごろ第三者機関にお願いしとけばよかったと後悔しています。
どなたか2×4工法の金具のチェック法、教えてください!
うちも掃き出し窓をシェードかたてブラインドか悩んでます。レンタルできるカーテンやもあるので
相談にいってみます。先輩方、よろしくお願いします!
158: しん 
[2005-10-17 12:46:00]
>悩みます様
こんにちは。しんと申します。
ツーバイは金物の仕様や使用部位についてもきちんと定義されている工法です。
住宅金融公庫の仕様書(解説付き)を入手されると、使用方法等も載っていますので、施工監理する資料としてもお勧めです。
枠組住宅工事共通仕様書(解説付)(H15改訂)(第2版)\1,500
詳細はこちらでお願いします。(アドレスバーにコピー後、先頭に'h'を付けてください)
ttp://www.sumai-info.com/common/shop_top.jsp

取り急ぎ。
159: しん 
[2005-10-17 12:49:00]
しんです。
上記アドレスだと画像がうまく出ないかもしれません。
ttp://www.sumai-info.com/common/index.html
から、「住まいの書籍」、「★ 設計審査関係書類・仕様書等」と進んで見てください。
160: 匿名さん 
[2005-10-17 20:35:00]
>155さん
>うちも結婚する時は何にも持たずに来ました。
スレ違いになりますので、これが最後です。
親ならば、相手に合わせてそれなりのものを用意するのが普通だと思います。
161: 155 
[2005-10-17 20:55:00]
160さん。それも最近では家庭や状況によって柔軟になってきてると思いますよ。
うちの場合はお互いの母親が何かしたがりましたが、すでに一緒に長く暮らしていた
ので家具等は不要でした。結局主人ではなく主人の母が私に50万の婚約指輪を買って
くれて(笑)、私の母が洋服タンスを一つ買ってくれました(それ以上絶対いらない
と言いました・・置く場所がなかったので)。結婚と言ってもそんな形式ばったもの
ではなく、うちの場合は神社で身内だけでしその後レストランでお披露目でしたし。
結婚した後に洗濯機のあまったのを一台送ってきてたけど、それはまた違いますよね。
そういうのもありだと思いますよ〜 経済的な理由で用意できない家庭もありますし、
私たちのように子供が要らないという場合もあるかと思います。すれ違いすみません。
162: 悩みます 
[2005-10-18 15:52:00]
>しんさま
早速住宅公庫で仕様書、取り寄せました!アドバイスありがとうございます。うちの夫も
しんさまのように真剣に家のことを考えてくれると、夫婦けんかも少なくなるんですが・・・
いずれにせよ、断熱が入る前に急いでチェックします。
残るは、外構とカーテンです。あと一息。がんばりまーす。
163: しん 
[2005-10-18 17:51:00]
>悩みます様
どういたしまして。
ただ、家作りに真剣になったところでけんかする時はけんかしますよ(笑)。我が家なんかそれはもう・・・・。
何をどうやろうとけんかのネタには事欠きませんわ。ははは・・・・。

我が家はもう入居したのですが、この長雨で外構がまだ終わりません。しくしく・・・・。
今は植木に良い季節らしいので、早く庭に手を付けたいのですが・・・。

>みわきち様
off会、ぜひやりたいのですが、幹事などお願いしてしまってもよろしいのですか?どうもその辺は苦手で・・・。
子供を連れて行けるような場所だと、家内も参加できるかな・・・。
ところで、どの辺での開催をお考えですか?
164: しん 
[2005-10-18 17:58:00]
>悩みます様
あ、そうそう。一つ思いだしたのですが、コーナーの金具とおっしゃっているのが土台と躯体の接合金物であれば、屋根瓦が乗って荷重がかかってから留めます。
まだ屋根が乗った時点で留めてしまうと、その後の荷重によって躯体が僅かに沈み、金物がゆるむんだそうです。
我が家の依頼先は予め片方だけ留めておいて、瓦が乗ってからもう一方を留めてました。
165: みわきち 
[2005-10-18 20:19:00]
こんばんは^^

>しんさん
幹事、私も得意ではぜんぜんないのですが、メールでの連絡取りや日時・場所決め等
できることはやらせていただきますよ☆年明けになるとちょっとバタバタしてしまって
無理そうですが、年内ならなんとか。。でも、このスレッドの住人さんはおそらく
しばらくはむちゃくちゃ忙しいかもですね〜^^; まぁ、4人以上集まれば開催って
感じですかね。。我が家も子供がいるので子連れ参加できる場所は大歓迎なのですが、
どの辺になるかは参加者次第で決定ということになりそうです☆

植栽、焦らなくてもいいと思いますよ〜!今は葉っぱがあるので目星をつけておいて、
植え付けは落葉樹なら11月末以降の葉っぱのない時期にするのがいいと思います。
常緑樹はあまり寒い時じゃなくて春か秋がいいと思いますが・・・どういう木を植え
られるか決まりましたか?^^楽しみですね。
166: およめちゃん 
[2005-10-18 21:40:00]
off会、いいですねえ。是非やってください。東京郊外の方が多いように思いますので、その辺りがよいかなあと思いますが・・でもうちは引渡し予定日が12月1日で、その後引越しやら外構やらで果たしていけるのでしょうか・・?
167: よしぼう 
[2005-10-18 23:54:00]
まあ、良いではありませんか〜私が良ければ(笑)
家も無事に建って彼女が嫁に来てくれればそれでいいです。
彼女の家は農家だからいっぱい野菜をくれますよ〜人それぞれですよ〜
それに、変な家具を持ち込まれてもいやですしね〜
やっぱり、自分で建てた家の家具とか自分で決めたくないですか?
先日、お祝いにどでかい造花をもらったのですが・・・・正直邪魔(笑)
みなさんお祝いとかでいらない物貰ったことないですか?
みんなどうしているのだろう?

そういえば、今日庭に土が入っていました。
あと植栽と芝が入れば本当の意味で完成です。
それにしても・・・・早くインターホンだけはつけて欲しいです。(ToT)

そうそう、縦型のボストにした人いませんか?
セキュリティー用にはがきや封筒の入れ口が別になっているのですが
配達の人はいつも大きな方に入れてしまい意味がないのですが・・・・
明日、郵便局に電話してみようと思います。
168: みわきち 
[2005-10-19 12:49:00]
オフ会、実現したら楽しそうですね〜。図面とか写真まで持っていったりしてーー^^;
参加希望の方は前回オフ会の時に私が作ったオフ会専用アドレス→mansionoff@yahoo.co.jpまで
ご一報ください。日時・場所等は参加者の希望を聞いて皆さんの都合のいいように決めたいと
思います。テーマはずばり「マイホーム自慢オフ会」ということで^^;;

>よしぼうさん
縦型ポストでセキュリティー用に別の入れ口があるものなんてあるんですね。。知りません
でした〜。我が家も縦型ですが、全然鍵もないし、誰でも取れちゃいます。。;
よしぼうさんの未来のお嫁さまは、優しいよしぼうさんのもとに来れて本当に幸せですね☆
お料理も作られたりなんて、楽しそう〜な雰囲気が伝わってきます!!どでかい造花ではない
ですが、うちは大きなランを頂きました^^; 我が家にはそんな豪華なお花は似合わない&
置く場所もないというのに・・困り果ててオットの会社に持って行ってもらいました。
ごめんなさい(;;)でもよしぼうさんに造花を下さった方がまたいらっしゃる可能性がある
なら、問題ですね。。

>およめちゃん
是非是非参加してください〜!近いところでさくさくっとやっちゃいましょう☆
よしぼうさんや他の方もお近ければ是非・・・皆さんこだわって建ててらっしゃる
方ばかりだと思うので、忙しい中でもお会いできればなにかしらさらなる家作りの
ヒントが得られることと思います^ー^のぞきさん、前回に引き続き御参加お待ち
していま〜す!!
169: のぞき 
[2005-10-19 22:59:00]
シエ〜!!!
ROMっていたら、呼ばれちゃいました?
皆さんのおうちも凄いし知識も凄くて、先回同様食べる専門になると思う。
170: よしぼう 
[2005-10-19 23:17:00]
>みわきちさん
オフ会楽しそうですね?残念ながら私は九州なので参加は出来ませんが
近かったら行きたかったですね。
縦型のポストはやはり盗まれやすいと聞いたもので・・・・
でもそんなに高くはなかったと思いますよ。

しかし、マイホームって本当にいいですよね〜
私は、お酒が大好きで九州は焼酎を飲むから安く飲むので
毎日のように飲みに行っていたのですが・・・・
今は、外で飲むより家に帰って飲むのが楽しみで仕方ありません。
171: さいたま市民 
[2005-10-20 00:28:00]
>みわきち様
レス有難うです。
風呂の目隠しですが、最終的にはブラインドイン複層ガラスにしました。
(風呂横に個室を作りその天井をグレーチング加工する案は中庭風で素敵でしたが予算オーバーのためボツ。
本当はこれにしたかった。)

それにしても世の中には色々変わった商品があるものですね。色々勉強になりました。

参考までに私のような物好きのニーズに答えてくれた目隠しを紹介しておきます。

・ブラインドシャッター(有名か?) http://www.sunshady.com/
・折戸式目隠し(穴大き杉のためボツw) http://www.shinnikkei.co.jp/company/news/2000/04/12.html
・ブラインドイン複層ガラス(ブラインド調整可能) http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/mawari/blaind/blaind.html

172: さいたま市民 
[2005-10-20 01:10:00]
みなさまこんばんわ。
連投すいません。
今はウッドデッキ検討中です。
デザインはだいたい決まってますが、材質で悩んでます。イペにしたらHMからとんでもない
見積もりが!で、自分でやるか他の業者に出すか・・・

>152様、よしぼう様
私は情けないことに新築を機にバイク処分しました。(でもまた買うかもw)

コンセントの話が出てましたが、私はとにかくいっぱい付けとく作戦でいきました。
まぁそんなに高いわけでもないので、未来の事考えて必要以上に設置してもいいのかもです。
173: みわきち 
[2005-10-20 09:10:00]
おはようございます〜☆

>のぞきさん
ふっふっふ^^
スレ主でもないのにでしゃばってます^^; 前回は戸建て派が少数派でしたが
今回実現したらいろんな苦労話(自慢話?)とか聞けて楽しそうですよ〜!
食べる専門でもOKですのでぜひ参加してくださいね。

>よしぼうさま
九州男児ですか〜。気前がよくて豪快そうですね!焼酎といえばきっちょむ??
あまりお酒には詳しくないのですが早く家に帰りたくなる気持ち、分かります^^
オフ会、東京に来られる機会があればぜひ!その時には可愛いお嫁さんを連れて
どうぞ☆

>さいたま市民さま
ブラインドインサッシなんてあるんですね〜@@; 勉強になりました。でも、
高そう・・・うちもシンフォニーマイルドの普通のペアガラスですが、室内側
が白(建具類にあわせました)、室外はシャンパンゴールドのような色(外観
に合わせてちょっとモダン)でなかなか気に入っています。
イペ材は耐久性がすごいので最近注目されていますよね!私もウッドデッキ作る
ならイペかサイプレスで考えています。イペはとても硬く重たい木なので加工が
大変で、そのせいで高くなるのだと思います。ドリルで下穴を開けてステンビス
留めしないといけないそうです。サイプレス(オーストラリア檜)だともう少し
値段も安くて加工が楽なようですが、国産の檜に防腐剤塗装なんてのもお手軽
そうです。

あと、私が見積もり取ったところでイペをよくやっている業者さんがあり、比較的
安い(HMなんかに比べると)と思いますが、よろしければご紹介します。結局私は
まだ発注はしていませんが・・・(その予算すらない;;) 
174: さいたま市民 
[2005-10-20 12:31:00]
>みわきち様
こんにちは。
HMのが高かったのでインターネットで業者を探し見積もりをとってみました。
結果イペで見積もりしてHMの約半分!もうHMには頼みませんw
ウリンについても違う業者に見積もりをお願いしているので、それ次第で決めようと思ってます。
耐久性でウリンかなぁ。


175: みわきち 
[2005-10-20 12:49:00]
>さいたま市民さま
いい業者さんが見つかったようで、よかったですね^^
HMの外構は高いとよく聞きますが、そんなに違うのですか〜。私は工務店で
建てたので最初から外構のセンスには全然期待できず、外構分の値段を引い
てもらって他の業者さんで外注しました。ウッドデッキはまだですが・・・
工務店はもともと安っぽい外構だったし、外注した業者さんが高いので有名
なところだったので倍近い値段になってしまいましたが、仕上がりには満足☆
でもウッドデッキはそこでは頼まず、他の業者さんにお願いしようと思いま
す。うちも埼玉のほうの業者さんも当たっているところです。
176: とむ 
[2005-10-20 17:04:00]
我が家の外構は建ててもらった工務店を含め3件見積もり取りましたよ。
外の足場が取れたら色んな所に見積もりをお願いすると良いと思う。

結局一番安かったホームセンターの外構に頼んだ。
我が家はイロイロ要望があったので差額がデカかった。

安いので仕上がりが不安だったが
左官さんはダイワや積水をやっている人だったので綺麗に作ってもらって大満足。

工務店に頼むより良かった〜。

177: ますたる 
[2005-10-20 18:37:00]
私も今月末、やっと着工いたします。
ほっとしたのもつかの間、今度は外構を検討しなければいけなくなりました。
HMは高いうえ、センスが合わなかったので業者を別途探すことにしました。

場所は埼玉ですが、皆様のお勧めの外構業者を教えてください!!
178: さいたま市民 
[2005-10-20 23:49:00]
ますたる様
ここなんかどうでしょう。かなり高級そうなので私には手がでませんがw
http://yoko-k.com/

私も今週末に外構業者探しに行って来ます。行動あるのみです。
179: およめちゃん 
[2005-10-21 09:37:00]
皆様、外構の話、詳しく教えてくださいね。うちも近々悩むことになりそうなので・・・
今私が、すごく悩んでいるのは、キッチンのレイアウトです。今頃・・という感じなのですが、迷いに迷ってます。前にも書き込んだのですが、対面のオープン、吊戸棚無しです。キッチンセットの前はシンクの上15センチほどの立ち上がりで奥行き40センチのカウンターを大工さんにつけてもらいます。IHヒーターの前は壁になってます。今迷っているというのは、その背中側の壁に家電、冷蔵庫、カップボードをどう配置するかということです。今頃になって・・という感じなのですが、LD側からキッチン越しに丸見えの壁ぎわなので、最初に考えてた(当然設計図にものっかっている)向かって右端にカップボード(IHヒーターの正面になります)その次にカウンター、カウンターの上には窓が付いています、カウンターの横に冷蔵庫、冷蔵庫の横にちょっとした私の家事コーナー、造り付けの机をつけてもらってます。このように一直線に並びます。このレイアウトでずっと進めてきたのですが、いろんな雑誌などを見たりしているうちになんとなくすっきりしないなあ、となってきたのです。一番気になるのは、その窓の下のカウンターに炊飯ジャー、電子レンジ、ポット、トースターなどを並べることにしていたのですが、これってすごく生活感丸見えですよね。吊戸棚もないので、本当に全て見える・・片付けヘタの私にとって苦しいなと。でも間取りの関係上、極力全ての部屋が南に面するよう、東西に長く作っているので、LDはもちろん、ヘタをするとその横に造った和室からも戸を開けるとキッチンの壁が見えるのです。要するにうちは長方形にまっすぐK・D・L・和室が並んでいるわけです。キッチンの動線と、使い勝手などもあわせてみなさんどのようにレイアウトされましたか?教えてください。そしてカップボードや家電収納も少しでも経済しようと市販の家具を使うつもりでいるのですが、別のスレで市販のカップボードは壁に固定できないから、地震のとき危ないと書いてありました。これも経験者の皆様、教えていただけませんか?キッチンメーカーの収納を使っている方の声も聞きたいです。
180: 二世帯建築中 
[2005-10-21 11:22:00]
>およめちゃん
うちも外壁が貼り終わり、だいぶ家の感じがしてまいりました。
我が家も吊り戸棚なしのキッチンですので同じ悩みがあります。
でも、見栄えを気にして家事動線が不便になるのも嫌ですね。
ロールスクリーンを使用して目隠しなどは如何でしょうか?
釜やレンジを隠せるようにカップボード側でも良いと思いますし
シンクの上(本来?吊り戸棚が付く辺り)ならば、調理の湿気や臭いを
リビング側に廻さない効果が有るそうです。
これは全て降ろさなくてもそのような空気の流れを作れるみたいです。
ただIHヒーターでも調理中は火災の危険がゼロではないので降ろさない方が
いいと思いますね。
181: みわきち 
[2005-10-21 11:58:00]
>およめちゃん
悩ましいですよね〜。うちも同じなんですよ、二列型でLDに面していて、奥に
右端からガスコンロ、調理台、冷蔵庫と並びます。うちはカップボード自体は
ダイニング脇においていて、それのスライド式棚に炊飯器は収納できるように
なっているので使うときだけ引き出して使っていますが、それでも調理台の上
にはポットやケトル、測りや紅茶・シリアルなど様々なモノが雑然と置かれて
いて、ちょっと片付けたいかな〜と思っています。

調理器具などはできるだけシンプルなものを置くようにして、トースターは
クイジナートのものをダイニングテーブルの上に常置していますが、おしゃれ
な雑貨やモノで揃えれば見えてもそれほど気にならないかもですね・・・^^;
182: とむ 
[2005-10-21 12:03:00]
考えてみました。
ライフスタイルが違うので、出来るかどうか分かりませんが。

シンクの前40cmの棚にトースターとポットは収納できませんか?
普段使うのがトーストとお茶だったら
キャスター付の収納を引き出せると便利ですよね。

我が家もシンク前に収納がありますが
一部は壁をくり抜いてキッチンからワゴンが受け渡せるようにしてます。
炊飯器はその上に乗っているので
お代わりを取りに行かなくて楽チン〜。

見た目で行くとIHの後ろに電化製品を集めた方がスッキリしますね。
そして冷蔵庫はリビングからも使いやすい位置!
ビールを取りに行くのが楽です。

食器を何処に置くかで悩みますね。
183: とむ 
[2005-10-21 12:22:00]
我が家はリビング側には吊り戸が無くて
トースター・ポットはリビング収納に。
普段は扉の中で引き出して使えます。

背面の壁に高さ85cm奥行き45cmのカウンター。
その上高さ140cmから奥行き30cmの食器棚を240cmの幅で
大工さんに作ってもらいました。
窓は横長に付いてます。

炊飯器は流しの下にリビングにも受け渡せるようにキャスター乗せ。
背面カウンターにはIHの壁に隠れるレンジしかありません。

カウンターの一部は足が入れられるフラット仕上げで
上にレンジ以外何も乗ってないから簡単な食事や家事コーナーとして使えます。

窓の位置など変更の出来ない部分もありますが
使いやすくて良いですよ〜。
184: おろろー 
[2005-10-21 12:43:00]
久々のレスです
ごぶさたしています。
書き込みを見つけ出せなくて困ってたんです。家造りもド素人ならパソコンに関してもド素人で…すみません

うちはただいま期間的な逆算してます。再来年あけに引っ越しを考えているのでそろそろ展示場に行ったとき、良さそうな会社には自分で書いた簡単な間取り図を渡しこれで作ったらだいたいいくら?という話をしようかな?って思ってます。
ほぼ丸投げでローンを組む予定なので増減を少なくしたいと思い一社に絞った後打ち合わせに最低3ヶ月はかけるつもりなんですよ。
貧乏人にはたぶん一生に一回の買い物なので、できるだけこだわり、安く仕上げたいと思います。

185: しん 
[2005-10-21 13:12:00]
>およめちゃん
カウンター上にトースターを置く、に一票(笑)。おっされーなトースターならインテリアにもなるのでは?
ちなみに、家具カップボードだからといって壁に固定できないということはありません。地震対策用のL字金具などで、固定してしまえばよいのです。
ただし、壁の石膏ボード下に柱ないし構造用合板などの下地が入っている必要があります。

>みわきち様
ご連絡が遅くなっていて申し訳ありません。自宅に戻ってからご呈示頂いたアドレスに連絡させて頂きます。
幹事を押しつけてしまったみたいで申し訳ありませんが、皆様とお会いできることを楽しみにしております。

>おろろー様
安く上げたいなら、展示場に出しているようなハウスメーカーに依頼することは避けた方がよろしいかと思います。
彼らの展示ハウスの出展料、維持費は間接的にそのメーカーで家を建てた人が負担しているのです。また、会社規模が大きいと、必然的に総務や経理などの部門を抱えますし、施工もほぼ全て下請けに出しているなど、支払った費用に占める経費率が高井です。
そうした展示場などを持たずに、現場見学などを積極的にやっている、しかも直施工の工務店の方が経費率が低いので、同じ予算ならその分、建物に金をかけることができます。
ただし、デザインやセンスなどはまちまちなので、何軒も回って自分にあう所、しかも施工技術が高いところを見分ける目が必要になりますが・・・。

また、打合せは3ヶ月では短いかもしれません。契約前に増減を少なくできるほど打合せをお考えなら、6ヶ月位は見ておいた方がよろしいかと存じます。
186: およめちゃん 
[2005-10-21 16:42:00]
皆さん、本当に、本当に、ほんとぉぉぉにありがとうございます。朝からこんなにいい天気なのに洗濯物も干さずに一気に書き込みして(長文すぎたのですね)思いのたけをぷぁーっと掃き出して、それからなんだかんだと用事を済ませてパソコン開いてみたらこんなに書いてくださっていて・・親身になって考えてくださって本当にありがとうございます。カウンターに収納を付ける、コンロ側に家電を置く、これ多分やらせていただきます。今工務店に電話入れて、大型カップボード入れるからコンセントいらない、といっていた側の壁にコンセントつけられるかどうか聞いたら、滑り込みセーフでOKでした。う、うれしい。
187: とむ 
[2005-10-21 16:51:00]
おぉ!間に合ったか!?良かった良かった。
気になってました〜。
188: ひがひろ 
[2005-10-21 17:16:00]
私も>しん様 同様カウンターにポットとトースターに一票!
というか、それいただきって感じです。とむ様の話とっても参考になりました。
炊飯ジャーキャスター載せ!
流しの下を通るという事は、フレームキッチンのようにぬけているのでしょうかね。
みてくれ重視だとトースターはamadana(餅も焼けそうだし)、ポットは少人数なのでT-FALの電気ケトルが候補かな…

そして>およめちゃん レイアウト激似です〜!
和室がありませんので、南側に東からキッチン、ダイニング、リビングの一体型横長。
キッチン吊り戸無し、HI前方壁ありも一緒ですね〜壁は透明も引かれるんですが、高いかな〜
ちなみにウチは北側に東からバス、脱衣所、階段、トイレ、玄関。
必殺コスト削減箱形総二階の術です。

勝手口で悩みなのですが、HIコンロの左(南側)にするか真後ろ(東側)にするか?
東側デメリット:収納が少なくなる(ドア周りになにも置けない)
南側デメリット:室内に外履きが置けるように、上がりを切り込みできない(調理中に落ちるから^^;)
そして、相方曰く『メインの南側に機能的な勝手口は…美しゅうない』だそうです。
どうしよう…

>おろろー様
しん様のおっしゃってるとおりだと思います。
ローンが家計の重荷になって余裕がなくなるのは、結婚生活・本末転倒と思い、
予算ありきで家作りを考え始めたのですが、この予算でモデルハウスに行くと、もれなくローンの再提案をされてしまいました(笑)
ローコストのHMだと大丈夫でしたが、標準仕様から外れるとドンドン上乗せになるようでした。
予算あり・こだわり重視なら工務店おすすめします。
ローコストHMの標準仕様は驚くぐらい良いですし、大手のHMは最新の住宅情報が集められますので、モデルハウス見学は決して無駄になりません。
さらに完成見学会は等身大の家で非常に参考になります。
しっかり活用されるのも一つの手です。
ただし、アフター営業攻撃はすばらしくマメですので対応ガンバってください。

>みちわき様
幹事、お疲れさまです!
参加できなくて残念ですが、楽しい会になる事を広島よりお祈りいたします♪
189: ひがひろ 
[2005-10-21 17:29:00]
連投ごめんなさい!
>みちわき様
クイジナートのトースターかっこいいですね!
カウンター置きにサイコー。餅焼き重視じゃなかったら、これにするとこです〜。


すみません、それだけ言いたくて…
190: およめちゃん 
[2005-10-21 17:46:00]
>とむさん
気にしてくれてありがとうございます。親切がみにしみる・・
>ひがひろさん
うちも箱型総2階ですぅ。しかも北側の東からの並び方も全く同じ。ちなみにうちはその並び方で、玄関とトイレだけ独立させ、バス、洗面室、階段はリビングインです。
そして私も勝手口悩みましたよ〜当然東側に何とかつけられないか悩んだのです。でもひがひろさんのおっしゃるとおり、その前になにも置けなくなり、それでなくても吊戸棚もやめたので、収納不足・・それで南側につけました。東側はさっき書き込んだとおり、窓にしてあります。朝日のあたるキッチンが夢だったもので・・それで勝手口のサッシももう入っていますが、現場に行ってみると結構いつまでもキッチンが明るくて良いですよ!そしてうちはその勝手口から西に向かってリビングが終わる辺りまでウッドデッキをつけることにし、そこに外履きを置こうかなと。確かに南面を勝手口というのは美しくないですが、うちはたまたま西側道路なので、勝手口は南といっても道路側から見て、一番奥になります。それでまあいいかなあと・・・
191: みわきち 
[2005-10-21 18:01:00]
>ひがひろ様
広島から声援送っていただいて、ありがとうございます(^^)
なにせ幹事が幹事なので実現するかどうかまだ不明ですが。。
餅焼き、我が家はガスコンロ下のグリルでやってます☆あと、
Tファ〜ルの電気ケトル、うちも使ってます。子供が小さくて
ミルクを飲んでた時期は便利でしたが、そのうち新しく買った
イギリス製アンティークっぽいケトルにお株を奪われてしまって
今は置きっ放しになってます。。なんとなく電気代の節約になる
かな〜とか思ってしまってついガスで沸かしてしまいます。
192: とむ 
[2005-10-22 14:29:00]
ひがひろsama
キッチンは対面キッチンでリビング側に20cmほど収納を作りました。
流し台から20cmはキッチン側に収納を向けて
小物が置けて便利です〜。

リビングからは開き戸とテーブルを置くところは引き戸です。
醤油や焼酎が置けて便利ですよ。
この引き戸の一部がキッチンと繋がってるんです。
分かりにくい説明ですみません。

>〜壁は透明も引かれるんですが、高いかな〜
お子さんが小さいのだったらオススメしませんよ。
電磁波って壁を突き抜けるのでIHのリビング側は危険です。
お子さんが小さいほど影響が出やすいので・・・。
壁だったらその場にへばりつく事もないし、
レトルトを温めてもばれない(笑)
炒めたときに落ちた食材もこっそり戻せる(爆)

勝手口がお庭の方だったら
外で食事の時に運びやすくていいですね。
それとゴミを置いておく場所も先に考えた方がいいかも知れません。
ゴミ出し動線も大事ですよ。
193: ますたる 
[2005-10-22 14:46:00]
私も しんさんに一票です。
うちも対面式ですが、吊戸棚はつけました。
吊戸棚なしでリヴィングとの一体性重視も考えましたが、
やはり妻があまり片付け上手といえないもので。(笑)
しかし、ひとりでキッチンにこもりたくないということで、
カウンター対面を採用しました。
リヴィングから見える部分は据付のカップボードを配して、すっきりしました。
家電類や小物類を置くボードはどうしてもごちゃごちゃの見栄えになりますので、
IHの背面にもって行き、リヴィングから見えないようにしました。

なお、キッチン・リヴィングは2Fですので勝手口はありませんが、
小バルコニーをつけて、ちょっとしたゴミ置き場と採光に配慮いたしました。
194: およめちゃん 
[2005-10-23 12:18:00]
そうですね・・・皆さんのご意見伺っていて、だんだん煮詰まってきました。家電はやはり一番奥のIHヒーターの前に置くことにします。きのう現場へ行って見たら、もう、あわてて電話でお願いしたコンセント、配線がしてあったです!よかった〜
それからカウンターに収納は多分OKだと思います。だってまだキッチンカウンターのところは、配線、配管のみでほとんど手付かずだったから・・本当にみなさん良く考えていらっしゃいますね!カウンターの中に、収納をつけなかったら、今、キッチンの(壁付け)前の窓枠においてあるごちゃごちゃ〜としたものが
どうなってたかなと・・・とにかく今度こそ、何にも置いてないすっきりしたキッチンを実現するぞー。おーっ!!
195: みわきち 
[2005-10-23 13:23:00]
>およめちゃん
キッチンのこと、解決したようでよかったですね^^;お送りした我が家のごちょごちゃ〜と
したキッチンの写真(悪い見本)がお役に立ったでしょうか。。あんな風にならないためにも
カウンター内の収納、いいですね!羨ましいです。(我が家はそんなスペースすらなかったです;;)

>皆さま
ただ今、ぞくぞくと戸建てオフ会参加希望のメールを頂いております。
現時点での希望者5名ですが、まだまだ間に合いますのでご希望の方はみわきちの
オフ会専用アドレス→mansionoff@yahoo.co.jp までご連絡下さい。
日程・場所等はまだ未定で、皆さんの希望に添えるように設定したいと思います。
(どうしても全員のご希望に添えない場合はお許し下さい!)
今のところ、決定している事項は以下の通りです。

日程:11月〜12月までで調整(予定では年内)
場所:新宿あたりの居酒屋さん又は食べ物屋さん(店名はメールでお知らせします)
参加希望者(10/23現在・順不同):およめちゃん・しんさん・悩みますさん・
                のぞきさん・みわきち
テーマ:「マイホーム自慢&勉強オフ会」

ご多忙とは思いますがお近くの方、間取り図や自慢のお写真をもって是非ご参加ください〜☆
196: さいたま市民 
[2005-10-23 23:28:00]
本日、外構を除く殆どの部分が最終的に決まりました。いろいろ有りましたが満足できる内容になったと思います。
ただ金額は当初の予定より大分オーバーとなりました。妥協して金額をとるか、満足をとって金額はあきらめるかどっちかなんですが、うちの場合は妥協2割、満足8割位ですから・・・。
かといって贅沢にしたのは将来を見越しての収納&間取りだけで設備的にはごく標準です。でも風呂だけは拘りました。泡風呂&ウッドデッキに繋がる風呂です。(あ・・・ウッドデッキも贅沢かぁ)
これは自慢できます。皆さんの自慢点はどこですか?

197: しん 
[2005-10-24 09:25:00]
しんです。
やっと晴れる日が続くようになり、外構も工事が仕上がるかと思いきや、先週末、土留めに沿って庭の土にクラックが入っているのを発見。
よーく見ると土留めの目地にもクラックが入り、ブロックが傾いているではないですか。
幸い、対応の非常によい業者さんなので、本日から該当部分をやり直して頂けることにはなりましたが、また時間がかかってしまいます・・・。     (-_-)
長雨で工期が延びて、引越の日程が動かせなかったために急いで土を入れたのが原因だそうだけど、そちら側は出入りに影響がない方角だから、入居後に土を入れるのでも良かったんだけどな・・・・。

ということで、我が家の植栽計画はまた延期したのでした。
どうせなら来春に植えるということで、今冬はじっくり花壇のブロック積みや犬走り部分の砂利敷きをしようかな。
ぐちでした。失礼をば・・・。 m(_ _)m
198: とむ 
[2005-10-24 10:58:00]
>みわきちさん
オフ会楽しそうですね〜。
私も九州なので参加できませんが充実したモノになるよう祈ってます!

>さいたま市民さん
ウッドデッキに繋がるお風呂!?
すごいですね!
休日は昼間からお風呂でのんびり〜デッキでビールと読書なんて素敵
・・・夢が広がります。

>しんさん
業者は次の仕事もあるので期日までに仕上げたいんでしょうか
我が家も急がれました。
そのおかげで仕上げが汚くやり直し工事の箇所もあります。
きっちり目を光らせてチェックしてくださいね。
でも、やり直し工事がスムーズで良かった。

もし、間に合うなら土を入れる前に
ホームセンターで買ったの「除草シート」を
敷いてもらっておくと雑草の根が深くならずに
草抜きが楽になりますよ。
植栽はシートに穴を開けてやります。

我が家の外構屋さんはついでだからってサービスでやってくれました。
聞いてみる価値あり!
199: ぼ〜 
[2005-10-24 14:45:00]
皆さんこんにちは〜〜^^。ぼ〜と申します。

私もそろそろ、着工に至りますので、、、
お仲間に入れて頂きたいです。

着工と言っても、解体がありますので、
実際は、2週間後位です。

皆さんの体験・意見を参考にさせて頂きながら、
進めて行きたいと思っておりますので、
宜しくお願いします。
200: しん 
[2005-10-24 17:50:00]
>とむ様
いや〜、急がせた訳ではないんですが、長雨で工務店の工期が伸び、なかなか足場が外れなかったため、その分が外構の工期にも影響してしまったんですよ。
外構業者さんは工務店の紹介で、ここなら引渡前の施工も可能であるということだったので、見積を取った中では一番高かったのですが項目を細部にわたって詰めて頂き、大分価格を落として契約させて頂きました。
ちなみに、勝手口側は防草シートを施工している上に砂利を敷いてはずなのですが、所々雑草が顔を出しています。
雑草の勢いが強すぎるのか、シート施工が忘れられているのかはこんど砂利を掘って確認してみようかと思ってます。(^^;)

すごく愛想のよい業者さんなのですが、うっかりがちょっと多いのが玉に瑕でしょうか。
201: とむ 
[2005-10-24 18:13:00]
えぇ!?もう雑草が生えてるんですか?
うちの砂利の所も確認しておこう・・・。

我が家も勝手口の所に(頼んでないのに)砂利を敷いてくれて
そこはドデカイ銀杏の木があるんですよ。
小さな砂利の上の大量の落ち葉をどうやって片付けるか悩み中。

外構も造り込みすぎると税金が上がるって聞いていたのに
大工さんの都合でデッキもパーゴラもガーデンシンクも出来上がってしまった・・・。
調査の人、まだ来てないんですよね。怖い。
202: さいたま市民 
[2005-10-24 18:55:00]
とむ様
>ウッドデッキに繋がるお風呂!?
実は風呂の扉の先には目隠しがないので気軽にウッド
デッキに出れなかったりしますw。
余裕が出来たらバーコラとか考えたいと思っています。

203: ますたる 
[2005-10-24 19:43:00]
私の方は家本体の検討は終わりまして、現在着工準備中です。
今は外構のことで頭いっぱいです。
本体+付帯に結構かかってしまったので、予算的に厳しい。
でも、かっこ悪い家にしたくもないし、未完成のままお金が貯まるのを待つのもさびしい・・・

とりあえず、植栽はイメージや植え付け時期もあるので後廻しにします。
夢のウッドデッキは優先させます。

ところで4m×4mぐらいの中庭を設けることにしましたが、
こいつをどのようにするか、悩んでいます。
皆様のご意見をお願いします
204: しん 
[2005-10-25 08:43:00]
>ますたる様
中庭、良いですね。
とりあえずあまり金がかからない方法として、芝を敷き詰めて真ん中に丸テーブルと椅子を置いてはいかがでしょうか。
GLの水平さえきっちりと出してもらっておけば、芝はホームセンターにて\300/㎡位で購入できます。あと、芝用の目土と肥料ですね。
ちなみに、丸テーブルはセンターに日傘を刺せるようないわゆるカフェテーブルをイメージしてます。

で、天気の良い日は中庭でハイティーなぞと洒落込むのも一興かと。
中庭なら近所のノラが入って○○されたりする心配はないので、裸足で歩いたり、寝っ転がったり。
芝生の手入れは少々手間ですが、気持ちいいですよ〜。

あ、そういえばできれば壁面に沿った30cmくらいは砂利敷きにして、排水溝を設けておいた方が良いですよ。雨が降り込んだ分くらいは排水できないと、台風の時はプールになってしまうかも・・・。
予算に余裕があれば、中庭にも水栓が欲しいですね。色々便利です。

すみません。ますたる家の家族構成等を知らないので、思いっ切り趣味に走っています。
我が家ではいいな〜と思うだけでちっとも実現できていないのは内緒です(笑)。
205: みわきち 
[2005-10-25 09:27:00]
>さいたま市民さま
妥協2割、満足8割位って、いいですね。100%満足は理想的だけど、必ずといって
いいほど予算との兼ね合いが出てくるものですし・・・うちもそんな感じです。いや、
うちは妥協3割、満足7割くらいかなぁ。。^^;
ウッドデッキに隣接した泡風呂・・・なんて贅沢なぁ〜〜@@;;

>とむさん
九州からもご声援、ありがとうございます!!オフ会の参加希望者、続々増えていて
現在7名です。とむさんも上京される際にはお会いできたらいいですね☆

>ぼ〜さま
こちらこそ、宜しくお願いします!うちは入居1年ちょっとですが、日々マイホーム
の問題で頭を悩ませています^^; 我が家のあぁしとけばよかった、こうしとけば
よかったが、少しでも今から建てられる方々のお役に立てれば・・と願っています。。

>しんさん
お疲れ様です。愛想がよくてうっかりの多い業者さん・・・困りましたね^^;;
そういうかただとこちらも文句言いにくかったりするんですよねぇ・・・。でも
しっかり直してくれそうで、よかったですね☆

>ますたるさん
中庭・・・シンボルツリーを植える部分をくりぬく形でテラスを作られるのは
いかがでしょうか?テラコッタのタイルなんかを敷き詰めて小ぎれいにした方が
蚊の悩みは少ないかも(^^; 薄暗くてじめっとした感じにならないように
だけ気をつければいいと思います☆ シンボルツリーは夏も冬も楽しめるオリーブ
とかフェイジョアとかにして、下に小花やアイビーを這わせてグラウンドカバーに
されてはいかがですか?(完全な個人的趣味です。。) そしてそのそばには
しんさんおススメのカフェテーブルが必須ですね!!
206: たま 
[2005-10-25 10:32:00]
ご無沙汰しております。
先日は、どうも色々なアドバイスありがとうございました。
工務店側とも、良い関係を崩すことなくいけそうです。

オフ会の件ですが、参加したいのは山々ですが、
近畿地方ですので、申し訳ないですが、欠席です。

家のほうは、12月頭には、竣工するそうですので、
クリスマス・正月・息子の誕生日が新居で迎えられそうです。^^
納得のいく家であれば、メールのほうへ、写真でも送りたいのですが、
みわきちさんよろしいですか?
207: みわきち 
[2005-10-25 10:51:00]
>たまさん

お久しぶりです〜!!無事例の問題解決したようで、よかったですね(T。T)
あれ以来お見えにならなかったので気になっておりました。。オフ会、お会い
できずに残念です、もちろんメルはじゃんじゃん送ってください^^;
12月頭に竣工、新居でのクリスマス、お正月、お子様のお誕生日(うちも1月です)
いいですね!もうほぼ完成ですか??
208: ますたる 
[2005-10-25 11:07:00]
皆様、ご意見ありがとうございます。
みわきちさん、しんさんのご意見も参考にさせていただきます。

敷地・建物が南北に細長いので、1Fの北側の採光のために中庭を設けます。
ロ型ではなく、コ型です。
中庭は三井ホームが得意ですが、予算で折り合えず断念しました。
そこで別のHMに頼みましたが、中庭は採用しました(笑)
まあ、中庭は三井の専売特許ではないし・・・・・

中庭にはエコキュートタンクを置く為にもあるので、目隠しのためうまく植栽しようと思っています。
シンボルツリーは植えたいなぁと考えています。
その廻りに芝生でもいいし、円形にテラコッタタイルもいいなあ。
仕事中に妄想はふくらまるばかりです(笑)

カフェテーブルは1Fリビングの前にウッドデッキを考えているので、そちらに
置くつもりです。(南向き、日当たり最高)
休日の朝食はデッキで・・・・・
あ、また妄想が・・・・(笑)
209: 匿名さん 
[2005-10-25 11:19:00]
>さいたま市民さん
目隠しのないデッキでしたら
完璧なボディーを作り上げて水着でくつろぐのも素敵ですよ(笑)
そうしたら私も見に行きます!カメラを持って!!

>ますたるさん
コ型の中庭だったら小鳥の遊び場にしてお家の中から楽しんでもいいですね。
私も妄想が・・・。
210: みわきち 
[2005-10-25 11:30:00]
ますたるさん。。
南側に日当たり良好なウッドデッキがあってさらに中庭とは・・・贅沢すぎます!メッ!
でも南道路のウッドデッキで朝食なら、何か目隠しが必要ですよね。じゃないと、
オープンカフェと間違えて入ってくる人が出てくるかも^^;

エコキュートがある中庭・・・その前には鈴木京香なんかがいたら素敵ですね〜^^;;
シンボルツリーはお好みで、すっきりした落葉樹の株立ちなんかも風情があって
楽しそうですね。。うわーーん(><; いいなぁ。。
211: ますたる 
[2005-10-26 17:16:00]
うちは南北に長い敷地なので、建物を北側に寄せて南側を駐車場と庭にしています。
だから、人目を気にせずウッドデッキを楽しめます。
テラスとウッドデッキで迷っていますが、テラスだと床下通気孔を配慮する必要があり、
リビングと段差が生じてしまうので、フラットにできるウッドデッキにしようかと思います。

デッキも木の種類でピンキリなので悩みどころです。
①消耗品とあきらめ安く作る。劣化したらで作り直す。
②高品質なものを設置して、メンテナンスコストを下げる。

樹脂という選択肢もありますが、やっぱ木がいいなあ。

212: さいたま市民 
[2005-10-26 19:27:00]
>ますたる様
うちでは白蟻が心配だったのでウリンで検討しています。
ウリンを扱うの業者の話では、イペのほうが30%ほど高いとのことでしたが、イペを扱う業者からは同じデザインでウリンより安い見積もりがきました。
ちなみにHMでこれら材質で見積もりをとると㌧でもなく高いものが・・・

いろいろあたって見たほうが良いと思います。


213: みわきち 
[2005-10-28 15:10:00]
こんにちは〜!

>ますたるさん
ん?ということは、北道路の角地ということでしょうか?うちと同じですね!
北道路の角地だと、南側は日当たりも望めてさらにリビングやウッドデッキで
もプライバシーを確保できる、と意外とおいしいんですよね。。^^
それとも南道路でものすご〜く南北に長くて、南側ウッドデッキは人目を気に
せず楽しめるとか・・・?いずれにしてもラッキーでしたね!

確かにタイル張りテラスって多少段差ができますね・・・できない方法って
ないのかなぁ〜と思っていますが。私は全面テラスが無理ならウッドデッキ
にして、周りをテラコッタタイルで囲むという方法も考えています☆
ちょっとお値段が高くなるのが問題なんですけどね・・・。この場合やはり
耐久性のいい木にしないともったいないですよね。
214: とむ 
[2005-10-28 15:34:00]
我が家はタイル張りで段差がありませんよ〜。
家の中にも8畳のタイル張りの土間になってます。
260cm幅の掃き出し窓の外側に5cm位の排水溝がありますが
大きな玉砂利を入れていますし、足が引っかかることも無いです。

タイルの目地を外と合わせているので
広く見えるし天気の良い日は部屋が広く使えて嬉しい。
塗り直しなどのメンテも必要ありません。

オススメはパーゴラかオーニングなど日陰対策。
紫外線が降り注ぐ中、外でくつろげませんから〜。

コンセントが近くにあると朝食のトーストやホットプレートが使えて
使う機会が増えると思いますよ。
215: ますたる 
[2005-10-28 16:01:00]
基礎コンの立上りと本体との間には床下通気孔が通常あります。
テラスを後付けで作る場合、この通気孔の下がテラスの面になるため、どうしても段差が生じます。(テラス面が低い)
さらにテラス面の排水勾配を家側に集水しないように外側にとる、またはとむさんのように排水溝を作る必要があります。

段差無しのテラスにするには、テラス自体を家の基礎と一体にすれば可能です。
ただ、後付けでは難しいです。

さいたま市民さんのご指摘のようにイベのウッドデッキを検討したいと思います。
ホームセンターにあるようなレッドシダーなどと比べ、単位重量や圧縮強度が桁違いなので
耐久性にずいぶん差がありますね。
ただ材料費・加工費が高いので最低10万円/坪ぐらいはするようです
216: みわきち 
[2005-10-28 16:50:00]
なるほど・・・後付だとやはり段差ができてしまうのですね・・・。
最初の設計段階ではお庭も楽しみたいかなとか思っていたし、だいいち
予算的にも時間的にもそこまで考える余裕がありませんでした(T。T)

とむさん宅のテラスの上には何かパーゴラのようなものをされているの
ですか?植物とか植えられています?楽しそう〜

イペ材高いですけど、坪10万もしたかしら・・・。私が見積もりを取った
ところはそんなでもなかったような。値引きもしてくれてたみたいですが・・・
どちらにせよ高いことには変わりないので、この冬作ろうと思ってました
が来年になだれ込みそうです。
217: とむ 
[2005-10-28 17:09:00]
そうです〜。
基礎と一緒にテラス基礎が造られました。
ご近所の方はどんな大きな家が建つかと思ったらしい。
でも出来たのは小さな家なんですよね。

無知で恥ずかしいのですがベタ基礎でも通気口が出来るんですか?
それとウッドデッキとかは固定資産の母屋調査後に造った方が税金額に差が出るんですか?

調査のことをすっかり忘れて造り込んでしまった。
どの位差が出るんだろう・・・。怖い。
218: とむ 
[2005-10-28 17:18:00]
>みわきちさん
アクリル板をのせたパーゴラを作ってもらいました。
いつか植物をはわせてみたいですが
今のところはカーテンで対応予定です〜。

テラスと横の駐車場に高低差があったので
空中デッキを作ってもらいました。

お金があまり無かったので出来る範囲でお願いしたらSPF材でした。
年に1回のペンキ塗りがお約束です。

これも固定資産税の対象かしら。どきどき。
219: みわきち 
[2005-10-28 17:28:00]
アクリル板を乗せたパーゴラ、いいですよ〜!!以前作ってました^^
そして、パーゴラ、つまりアクリル板の下にマスカット系のブドウを
這わせていました。夏は宝石みたいにキラキラマスカット色のブドウが
光って葉っぱが日よけになってくれるし、冬は落葉してポカポカ・・・
最高ですよ〜!ブドウは雨がかかるのがニガテなのでアクリル板があると
とっても好都合なんです。。

空中デッキもあって・・・すごく贅沢ですね〜〜@@; 私ならそこにも
トレリスなんかをして植物を絡ませちゃいたいかも。。そしたら目隠しに
もなって、テラスから一続きで広い屋外リビングになりますよね〜☆素敵!
220: ますたる 
[2005-10-29 00:39:00]
アクリル板とバーゴラ、いいですね!検討してみたいと思います。
私もテラスを検討するに辺り、基礎のついでにテラスの基礎を立ち上げて、
中に盛土をしてそのうえにインターロッキング(タイルより安い)をHMに提案して見ましたが、
ふざけるな!ってくらいの見積もりがきたのでやめました。

HMは普段やっていないことには、下請けからの言いなりの見積もりに経費を乗っけてもってくるので
えらい金額になります。

週末は外構業者めぐりをしてみようと思っています。
家を建てるにあたり、HMめぐりをしたのと同様、数をあたって目を肥やして
依頼業者選定をいたしたいと思います。

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