原発依存で原発推進に加担するオール電化 その２

[匿名さん]

原発オール電化おじさんが離れられないようなので、継続します。

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

と言われていますが、本当でしょうか？

[941: 匿名さん]

>940
スピードですか？
SBメガソーラー第一弾では
４月から工事に入って７月には
京都では、4.2MW・約１０００世帯分の年間使用量

工事期間同じで
群馬では、2.4MW約６４０世帯分の年間使用量

それと徳島では
5.6MWだそうです
これで計12.2MW
200MWが予定ですのでまだまだ増えますよ
大体1工事３ヶ月のスピードですね

都市ガスエリア拡大が３ヶ月で１０００世帯とかいけますか？

[942: 匿名さん]

それで総需要の何パーセントになるの？
原発再稼働を阻止できるの？

まだまだ先は長いね。

[943: 匿名さん]

エネファーム推進の為の都市ガスエリア拡大よりは遥かに早いと思いますよ。

[944: 匿名]

今ガスが来ている家でエネファームを買えばいいじゃないか！
それなら３か月より早いよ。
理論的に考えたらすぐわかるよ。
そんなこともわからないから原発推進のオール電化なんだよ。

[945: 匿名]

全ての原発が廃炉になるまではガスがいいですね。

[946: 匿名さん]

>944
買えばいいじゃないかって・・・・・
４月から７月の３ヶ月で１６００台を？
で？エリア内全てに行き渡ったとして
全体の何％なの？
エリア拡大しないと頭打ちになってしまうでしょ？
補助金にしてもいつまでの制限無しに出るとは限りませんしね・・・
まあ、そこまで売れないでしょうけど・・・

メガソーラーの場合、誰かが機器を買うのを待たなくても
完成すればその時点でOkなんですよ
発電して送電されれば、既存の消費者の所で消費されるのですよ
場所さえあれば、ガス管埋設工事完了するまでの長い長い時間が掛かるようなこともありません。

[947: 匿名さん]

エネファームは去年6000台売れてるらしいから、今年は3か月で1600台以上は簡単に行くでしょ。
メガソーラーの計画はどれくらい継続的にあるんですか？

で、結局のところ、そのメガソーラーで需要の0.1%くらいは満たしてくれるの？
大型の火力や原発1基分（100万kW）を太陽光発電で賄うのに、山手線の内側をすべて太陽光パネルで満たす必要があるらしいですけど？
メガソーラーではその3000分の1程度にしかならないようですが？
既存の需要に少しでも他紙にするだけで精いっぱいで、オール電化を賄うようになるなんてかなーり遠い将来ですね。

やっぱオール電化には原発っしょ！

[948: 匿名]

>やっぱオール電化には原発っしょ！
そういってキミは推進するんだね
今までもこれからも・・・・

[949: 匿名さん]

原発反対ならオール電化も反対
原発推進ならオール電化に賛成

さて、あなたはどっち？

[950: 匿名]

その仕切りじたいが間違いだろう

[951: 匿名]

積水ハウスとか何万戸も建ててるお金持ちがいっぱいいるんだから、そうゆう人がみんなエネファームを買うんだよ。
そしたら1600なんてすぐじゃないか。

[952: 匿名さん]

エコキュートも最初は5,6000台だったみたいだね。
300万円近いのにこれだけ売れるんだから、50万とかになったらプロパンエリアでもオール電化を駆逐したりして。

原発事故でオール電化の代わりを求めてる人は多いだろうからね。

[953: 匿名さん]

温暖化で原発を推進するガスはないでしょ。
夏１℃温度が上がると原発1.5基分の電力が必要になります。
時代は再生可能な自然エネルギーの時代です。
しかも燃料代ははプライスレス！！！

[954: 購入検討中さん]

温暖化で原発推進するガスってなんだよ…
難癖もいいところじゃないか

[955: 匿名さん]

>953
現状で再生可能エネルギーは>947にもあるように、あてにならない。

オール電化も結局、裏ではガス・石炭を消費している。
オール電化の方がピーク電力消費は大きい。ボトムはさらに大きい。
やっぱり原発推進はオール電化だよ。

>しかも燃料代ははプライスレス！！！
ちなみに、プライスレスって、非常に高価・貴重ってことだけど？
アホくさい的な意味もある。
「燃料代」がプライスレスって、何が言いたいの？
たびたびプライスレスとか使ってるけど誤用続けてて恥ずかしくないの？
（地頭のレベルがばれるよ。よく見ると「は」が2個あるし。）

まあ、ガスが原発推進とか間抜けなことを一人で繰り返してるくらいだから、すでに恥ずかしいとか思わないんでしょうけど。

[956: 匿名さん]

地球温暖化でガスは使いたくないですね。
車も９ヶ月連続プリウスが一番売れてるとか。

[957: 匿名]

>951
いやいや、都市ガス地域だからってみんな金持ちでエネファーム置くスペースがあるワケじゃないぞ。
どっちかって言うとそんなスペース無い家のが多いよ。
そもそも戸建て自体が少なかったりするからな。

[958: 匿名]

>952
都市ガス用の給湯器をプロパンガスで使うのか？
それともプロパンガス用のエネファームってのがあるの？

[959: 匿名さん]

原発推進・原発依存なオール電化は使いたくないですね。
何か月連続でエコキュートの出荷は前年割れ？

[960: 匿名さん]

>955
自分が一人で書き込んでると相手も一人で書き込んでると思っちゃうのか？

[961: 匿名さん]

>959
月別の正式なソースがないので解りません。
エコキュートが減った分、ガス給湯器が増えてるのかも見ないといけませんね。
ピークアップで原発推進が嫌でガスからシフトする家は本年度50万軒ですよ。
来年度は需用は元通りの予測です。

[962: 匿名]

>>955
いま当てにならないのはエネファームも同じだろう。
現状の設置数では話題作り以外のなんの役にも立っていない。
問題は価格であり、各家庭への普及を目指すには高価過ぎる。
もし将来の話だというなら、大規模なクリーンエネルギーと太陽光発電の各戸設置を目指すのが現実的。
それを制御するにはオール電化が有用だ。少なくともハードとしてはね。
まぁこのスレのオール電化否定派は、原発を推進する電気自動車をやめ、内燃機関に戻れと言うのか興味あるね。

ぼくは>>953ではないが、ネット掲示板における誤字脱字の指摘は、それしか反論できない人がすること。十分意味はくみ取れるよ。まぁ賢くは見えないけど。

[963: 匿名さん]

エネファームねぇ
設置台数もそうだけど、設置され尽くしたところで全体の何％になりうるのかね？
都市ガスエリア内でしかも一戸建てで尚且つ敷地に余裕があって更に購入意志が有る人…

全体に占める割合は相当低いだろうね、それが普及頭打ちになったらそこまでだよ。
エリア拡大の見通しすら無いんだからね。

[964: 匿名]

集合住宅用のエネファームも難しくはないだろうが、
誰が管理するかが問題だよね。
資格とかが必要になるだろうから。

[965: 匿名さん]

集合住宅は六本木ヒルズみたいにガスコジェネになるんじゃないの？
メンテは業者に委託でしょ。
すでに東京都でそういう案も出てるよね。建築費が格段に上がるから反対意見もあるけど。

原発推進型のオール電化よりも、ガスコジェネとかが普及したらいいね。

[966: 匿名]

エリア内限定の普及か…
エリアの限定もなくドンドン増え続けてるオール電化とじゃ比べものにならないね

[967: 匿名さん]

六本木ヒルズみたいなコジェネを地域展開するなら既存のエリアとか関係ないでしょ。
集合プロパンでもできるだろうしね。

>966みたいに、未だにオール電化を通して原発推進したい人がいることが驚きです。

[968: 匿名さん]

そもそも都市ガスの供給エリアは広がってるんですか？
そこはＬＰＧでカバーします、というのは無しにしてくださいね。高すぎるんで。

そこが一番重要だと思うんですが、電気がいってない地域は無いでしょ？

[969: 匿名さん]

もともと都市ガス通っていない田舎はオール電化＋太陽光がいいという話になっているのでは？

[970: 匿名]

>969
そうですね、都市ガスのない、国内では圧倒的大多数をしめる場所ではオール電化が最良でしょうね。

[971: 匿名さん]

経産省はLNG網の整備を検討していますけどね。
ある程度の規模で地域供給を前提とするガスコジェネなら普及できるのでは？

都市ガスの通っていない地域を踏み台にして、オール電化で原発推進を進めたいと願っている人がいるみたいですけど、原発とオール電化は今後ますます避けられているのでは？

[972: 匿名]

>971
LNG網検討ですか？
今更？まあ今から検討して莫大な予算をかき集めてアスファルトほじくり返して、いつごろ“ある程度”の規模になることやら・・・・

そんな事してる間にも、避けられるどころか着実に増え続けていってるオール電化がシェアを占めちゃいますよ。

[973: 匿名さん]

ガスも石油もウランもいずれなくなるし、ほとんど輸入だ。
再生可能エネルギーでオール電化ってのが良くね？
俺ってスレチか？

[974: 匿名さん]

再生可能エネルギー、頑張っても微々たるものでしょ？
継続して努力する必要はあるけどね。

オール電化にはやっぱり原発だよ。
原発ないならオール電化も無用。

[975: 匿名さん]

ベースとしてのLNG網が整備されたら後は早いんじゃないの？
個別に引くためのコストは受益者負担になるだろうけど、何十m、何百mと引くために何百万という状況が解消されれば状況は変わるかもね。

原発事故でオール電化が失速するのも早そうだし。
コストだけなら太陽熱温水器が普及を続けててもおかしくなかったのに失速したんだよね。
すでに原発事故はオール電化にとって明らかにマイナスに働いてるし、この状況では誰もオール電化で原発推進に加担なんてしたくないでしょ。

[976: 匿名さん]

ガスで温暖化とピークアップに伴う原発推進の方が嫌。

[977: 匿名さん]

オール電化で温暖化とピークアップ、ボトムアップ、電力消費増に伴う原発推進の方が嫌。

[978: 匿名]

>875
ベースも遅いしその後も遅い
工事代金が安くなる見通しは無い
太陽熱温水器とはまるで別物なので関係無し
言ってることが現実離れし過ぎていて、夢物語のようですよ。

今も着々とオール電化は増え続け普及しています。

[979: 匿名]

注文住宅だと６割がオール電化だからさぁ

[980: 匿名]

ガス屋がんばれ！
でも道を掘り返すのは迷惑なのでやめてね。
古いガス管の更新は終わったの？

[981: 匿名]

>>975

夢をみる権利は誰にでもある。

しかしながら原発が今の流れ通りなくなっても、オール電化料金プランが値上がりしても、長期的にみて住宅向けのガス給湯が減少していくのは避けられないよ。

[982: 匿名さん]

太陽光発電の普及とガスは反比例の関係だから衰退して行くのは仕方ない

[983: 匿名さん]

>975
個人宅レベルでは太陽光載せただけで
オール電化なら2/3位は再生可能エネルギーで賄えるよ。
蓄電池が普及したら完全自給自足の家やほぼ自給自足の家なんか沢山あるだろうな。

[984: 匿名]

太陽光などで電気は作れるけれど、ガスは作れない、太陽は事実上無限だけれど、ガスは有限。
太陽光発電などの足りない部分をガス等の発電で補う形が望ましいのではないでしょうか？

[985: 匿名さん]

と言って騙しておいて、オール電化で原発推進なんですね。

[986: 匿名さん]

今日もオール電化住宅が1300軒以上増えてる計算だね
都市ガスエリア・エネファームはどのくらい増えてますかぁ？

[987: 匿名]

聞かないでください。

[988: 匿名さん]

いやいや、なんでも
原発と共に消えゆくらしいので
消える代わりに何が増えてるのかが知りたいんですよねぇ
何かに代わらないと消えようがないですから
経産省のこれからの素案ではエネファームだとやたら言ってた人が居たのでエネファームはさぞかし増えてるんだろうと思いまして、お聞きした次第です。どうなんですかねぇ？

[989: 匿名]

結果が出ずエネファーム落ちしました

[990: 匿名さん]

天然ガスで発電した電気でオール電化すればいいんじゃね？

[991: 匿名さん]

やっぱりオール電化には原発だよ。
原発なくすにはオール電化なくした方がいいね。

[992: 匿名]

ピークアップの為の原発だから、脱原発は脱ガスが一番の近道なんだ

[993: 匿名さん]

>392
だよね どうやらガス世帯の方が多いみたいだし 経産相曰わく「今の電力の需給状況だと原発稼動」らしいので 多数を占めると言われるガス併用が原発稼動の理由だからね。
料金的にピークシフトに導かれているオール電化では 消費者が自ずとピークシフトに努めるから ピークシフトなオール電化で ピークアップで原発稼動原因のガスのシェアを喰い続けている現実も頷けるってもんです。

[994: 匿名]

結局エネファームは鳴かず飛ばず？

[995: 匿名さん]

エネファームとは別にガス給湯器を付けないといけないんでしょ？
だったらいらねぇ〜〜〜よ

[996: 匿名]

理論的で正しいコメントがつくと、怒濤のようにオール電化の人のコメントが増えて、後ろの方へいってしまいますね。

すごい。

[997: 匿名]

ん～と…
どのコメントが理論的で正しいコメント？

[998: 匿名さん]

ピークもボトムもアップするのがオール電化でしょ。
原発推進オール電化だね。
経産省もボトムアップなオール電化が原発の設置拡大余地を高めるとしてますからね。

[999: 匿名さん]

ガス推進した場合の都市防災が心配だな。
防災に詳しい人、どうなんですか？防災的見地からみるガス推進って？

[1000: 匿名さん]

次スレです。
原発おじさんのために建てました。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/219424/

[1001: 管理担当]

管理担当です。

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