原発依存で原発推進に加担するオール電化 その２

[匿名さん]

原発オール電化おじさんが離れられないようなので、継続します。

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

と言われていますが、本当でしょうか？

[921: 匿名さん]

あ、論破したのは>915じゃなくて>914でした…。

[922: 匿名]

論破された人が論破されたと思ってないんじゃ論破したことにならないじゃん。

[923: 匿名さん]

ガスは確実に温暖化を推進してます。
電気はクリーンエネルギーで発電可能です。
自宅でも発電可能です。
クリーンエネルギーによる発電だけで自給自足してる自治体もあります。

ガスは逆立ちしても電気に勝ち目がない。

夏に1℃上がると、どれだけ電力使用量が上がるか判りますか？

[924: 購入検討中さん]

そもそも温暖化の原因が人間の社会活動の結果ってのが眉唾モノだからなー
太陽さんの影響の方がでかいと思うんだけどなー

[925: 匿名さん]

ということは、太陽が活発に活動すると、ピークアップで原発推進？？？

[926: 匿名]

何でタダ燃料で自宅でも発電出来る電気があるのに
態々外国から枯渇問題がある高い温暖化推進する燃料使わなきゃならないの？

[927: 匿名さん]

>923
そんな主張するならクリーンエネルギーだけで生きればいいじゃん。
火力発電所に頼らないでね。

クリーンエネルギーで作れるのが電気だけでも、現実にはクリーンエネルギーの割合は圧倒的に足りないからなあ。
原発が作ってるのも電気だけなんだよね。圧倒的にクリーンエネルギーよりも原発の方が発電量多いしね。

クリーンエネルギーで自給自足してる自治体なんて、地熱か水力のあるところだけ。
日本全国で簡単にできるわけじゃないね。

オール電化で原発依存、原発推進な人はそんなこともわからないからオール電化なんだろうね。

[928: 匿名さん]

>927
自分は原発由来の電気使わずに火力発電由来の電気だけで生活出来てたの？

[929: 匿名さん]

>927
クリーンエネルギー発電は、どんどん増やすというのが国策です。

メガソーラーや搭載可能な全ての屋根にという太陽光や
風力も国が支援するそうです。

ガスに環境税を掛けるという素案があります。

日本各地に熱い温泉が出るので地熱発電なんて適してると思います。

外国ではマグマ発電してるところもあります。

５年後に世界の原発の電力を風力が抜くと言う報道が一寸前にありました。

クリーンエネルギー発電は世界的な取り組みです。

[930: 匿名]

>928電気は使わずにガスだけで生活してました。

[931: 匿名]

>928
電気は使わずにガスだけで生活してました。

[932: 匿名さん]

>931
それはすばらしい。
では、書き込みをしているPCを動かしているのはガスと言うこと？

[933: 匿名さん]

>931
電気を使わずに原発を推進するとは凄いです。

[934: 匿名]

クリーンエネルギーは着々と進んでるね
全量買取に合わせてメガソーラーもドンドン増えるみたいだよ。
ソフトバンクがどこだかでやるって発表したし
誘致してる自治体も結構あるようだし
そうなってくるとやっぱりオール電化でしょ
クリーンエネルギー推進でガスにNOを突きつける人々が増え続けてますね

[935: 匿名]

オール電化はそうなってからでいいですね。今はちょっとね。

[936: 匿名]

100年経っても現状エリアに留まり
笛吹けど踊らずの都市ガスエリア拡大よりは
既に着手しているメガソーラー等の方がだいぶ早いだろうから
待ちの姿勢で地球温暖化促進のガスを使うよりは
ガスにNOを突きつけているクリーンエネルギー推進の電力が良いでしょう。
ガスと違って
電力はその状況に合わせて最適な発電方法が選択できるので
家庭でのエネルギー源は臨機応変で汎用性の高い電力が最適ですね

クリーンエネルギー推進の電化で地球温暖化推進のガスにNOが

新しい時代のエネルギー需給の在り方ですね。

[937: 匿名さん]

クリーンエネルギーが増えてから考えよう。

それまでは今の原発推進なオール電化はやめておこう。

[938: 匿名さん]

お好きに　どうぞ。

[939: 匿名さん]

メガソーラーは、都市ガスエリア拡大より、かなりスピーディーですよ。
何しろアスファルト掘ったりガス管設置したり埋めたりしないですからね。
誘致してる自治体との合意さえすれば、パネル台とパネル設置くらいしか手間がないですからね。

増えるまで、地球温暖化推進のガスを使っていると僅かな期間ながら、その分地球温暖化してしまいますよ？

[940: 匿名さん]

オール電化も裏側ではガスなり石炭使ってるでしょ？
それとも原発ですか？

スピーディって、どれくらいの時間でどれくらいの割合を占めるのか全く理論的じゃないですね。

やっぱオール電化には原発だよ。
再生可能エネルギーが普及するころには、原発事故で縁起悪いから、違う名前と仕組みになってるって。

[941: 匿名さん]

>940
スピードですか？
SBメガソーラー第一弾では
４月から工事に入って７月には
京都では、4.2MW・約１０００世帯分の年間使用量

工事期間同じで
群馬では、2.4MW約６４０世帯分の年間使用量

それと徳島では
5.6MWだそうです
これで計12.2MW
200MWが予定ですのでまだまだ増えますよ
大体1工事３ヶ月のスピードですね

都市ガスエリア拡大が３ヶ月で１０００世帯とかいけますか？

[942: 匿名さん]

それで総需要の何パーセントになるの？
原発再稼働を阻止できるの？

まだまだ先は長いね。

[943: 匿名さん]

エネファーム推進の為の都市ガスエリア拡大よりは遥かに早いと思いますよ。

[944: 匿名]

今ガスが来ている家でエネファームを買えばいいじゃないか！
それなら３か月より早いよ。
理論的に考えたらすぐわかるよ。
そんなこともわからないから原発推進のオール電化なんだよ。

[945: 匿名]

全ての原発が廃炉になるまではガスがいいですね。

[946: 匿名さん]

>944
買えばいいじゃないかって・・・・・
４月から７月の３ヶ月で１６００台を？
で？エリア内全てに行き渡ったとして
全体の何％なの？
エリア拡大しないと頭打ちになってしまうでしょ？
補助金にしてもいつまでの制限無しに出るとは限りませんしね・・・
まあ、そこまで売れないでしょうけど・・・

メガソーラーの場合、誰かが機器を買うのを待たなくても
完成すればその時点でOkなんですよ
発電して送電されれば、既存の消費者の所で消費されるのですよ
場所さえあれば、ガス管埋設工事完了するまでの長い長い時間が掛かるようなこともありません。

[947: 匿名さん]

エネファームは去年6000台売れてるらしいから、今年は3か月で1600台以上は簡単に行くでしょ。
メガソーラーの計画はどれくらい継続的にあるんですか？

で、結局のところ、そのメガソーラーで需要の0.1%くらいは満たしてくれるの？
大型の火力や原発1基分（100万kW）を太陽光発電で賄うのに、山手線の内側をすべて太陽光パネルで満たす必要があるらしいですけど？
メガソーラーではその3000分の1程度にしかならないようですが？
既存の需要に少しでも他紙にするだけで精いっぱいで、オール電化を賄うようになるなんてかなーり遠い将来ですね。

やっぱオール電化には原発っしょ！

[948: 匿名]

>やっぱオール電化には原発っしょ！
そういってキミは推進するんだね
今までもこれからも・・・・

[949: 匿名さん]

原発反対ならオール電化も反対
原発推進ならオール電化に賛成

さて、あなたはどっち？

[950: 匿名]

その仕切りじたいが間違いだろう

[951: 匿名]

積水ハウスとか何万戸も建ててるお金持ちがいっぱいいるんだから、そうゆう人がみんなエネファームを買うんだよ。
そしたら1600なんてすぐじゃないか。

[952: 匿名さん]

エコキュートも最初は5,6000台だったみたいだね。
300万円近いのにこれだけ売れるんだから、50万とかになったらプロパンエリアでもオール電化を駆逐したりして。

原発事故でオール電化の代わりを求めてる人は多いだろうからね。

[953: 匿名さん]

温暖化で原発を推進するガスはないでしょ。
夏１℃温度が上がると原発1.5基分の電力が必要になります。
時代は再生可能な自然エネルギーの時代です。
しかも燃料代ははプライスレス！！！

[954: 購入検討中さん]

温暖化で原発推進するガスってなんだよ…
難癖もいいところじゃないか

[955: 匿名さん]

>953
現状で再生可能エネルギーは>947にもあるように、あてにならない。

オール電化も結局、裏ではガス・石炭を消費している。
オール電化の方がピーク電力消費は大きい。ボトムはさらに大きい。
やっぱり原発推進はオール電化だよ。

>しかも燃料代ははプライスレス！！！
ちなみに、プライスレスって、非常に高価・貴重ってことだけど？
アホくさい的な意味もある。
「燃料代」がプライスレスって、何が言いたいの？
たびたびプライスレスとか使ってるけど誤用続けてて恥ずかしくないの？
（地頭のレベルがばれるよ。よく見ると「は」が2個あるし。）

まあ、ガスが原発推進とか間抜けなことを一人で繰り返してるくらいだから、すでに恥ずかしいとか思わないんでしょうけど。

[956: 匿名さん]

地球温暖化でガスは使いたくないですね。
車も９ヶ月連続プリウスが一番売れてるとか。

[957: 匿名]

>951
いやいや、都市ガス地域だからってみんな金持ちでエネファーム置くスペースがあるワケじゃないぞ。
どっちかって言うとそんなスペース無い家のが多いよ。
そもそも戸建て自体が少なかったりするからな。

[958: 匿名]

>952
都市ガス用の給湯器をプロパンガスで使うのか？
それともプロパンガス用のエネファームってのがあるの？

[959: 匿名さん]

原発推進・原発依存なオール電化は使いたくないですね。
何か月連続でエコキュートの出荷は前年割れ？

[960: 匿名さん]

>955
自分が一人で書き込んでると相手も一人で書き込んでると思っちゃうのか？

[961: 匿名さん]

>959
月別の正式なソースがないので解りません。
エコキュートが減った分、ガス給湯器が増えてるのかも見ないといけませんね。
ピークアップで原発推進が嫌でガスからシフトする家は本年度50万軒ですよ。
来年度は需用は元通りの予測です。

[962: 匿名]

>>955
いま当てにならないのはエネファームも同じだろう。
現状の設置数では話題作り以外のなんの役にも立っていない。
問題は価格であり、各家庭への普及を目指すには高価過ぎる。
もし将来の話だというなら、大規模なクリーンエネルギーと太陽光発電の各戸設置を目指すのが現実的。
それを制御するにはオール電化が有用だ。少なくともハードとしてはね。
まぁこのスレのオール電化否定派は、原発を推進する電気自動車をやめ、内燃機関に戻れと言うのか興味あるね。

ぼくは>>953ではないが、ネット掲示板における誤字脱字の指摘は、それしか反論できない人がすること。十分意味はくみ取れるよ。まぁ賢くは見えないけど。

[963: 匿名さん]

エネファームねぇ
設置台数もそうだけど、設置され尽くしたところで全体の何％になりうるのかね？
都市ガスエリア内でしかも一戸建てで尚且つ敷地に余裕があって更に購入意志が有る人…

全体に占める割合は相当低いだろうね、それが普及頭打ちになったらそこまでだよ。
エリア拡大の見通しすら無いんだからね。

[964: 匿名]

集合住宅用のエネファームも難しくはないだろうが、
誰が管理するかが問題だよね。
資格とかが必要になるだろうから。

[965: 匿名さん]

集合住宅は六本木ヒルズみたいにガスコジェネになるんじゃないの？
メンテは業者に委託でしょ。
すでに東京都でそういう案も出てるよね。建築費が格段に上がるから反対意見もあるけど。

原発推進型のオール電化よりも、ガスコジェネとかが普及したらいいね。

[966: 匿名]

エリア内限定の普及か…
エリアの限定もなくドンドン増え続けてるオール電化とじゃ比べものにならないね

[967: 匿名さん]

六本木ヒルズみたいなコジェネを地域展開するなら既存のエリアとか関係ないでしょ。
集合プロパンでもできるだろうしね。

>966みたいに、未だにオール電化を通して原発推進したい人がいることが驚きです。

[968: 匿名さん]

そもそも都市ガスの供給エリアは広がってるんですか？
そこはＬＰＧでカバーします、というのは無しにしてくださいね。高すぎるんで。

そこが一番重要だと思うんですが、電気がいってない地域は無いでしょ？

[969: 匿名さん]

もともと都市ガス通っていない田舎はオール電化＋太陽光がいいという話になっているのでは？

[970: 匿名]

>969
そうですね、都市ガスのない、国内では圧倒的大多数をしめる場所ではオール電化が最良でしょうね。