原発依存で原発推進に加担するオール電化 その２

[匿名さん]

原発オール電化おじさんが離れられないようなので、継続します。

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

と言われていますが、本当でしょうか？

[92: 匿名さん]

エコキュート深夜に使う事で　「経済活動が停滞する時間だけど」

ピークをずらして　あなたの言う　節電しているのだから

問題ないでしょ

良かったじゃん　停電ならなくて　停電はまずいよね　大変だよね

[93: 匿名さん]

原発のない地域や国でもオール電化住宅ってあるけど・・・
知り合いの家は地熱発電でオール電化なんだけどね。

極端だけど、太陽光って核融合によるものだから太陽光発電も原子力発電の仲間ではあるね。

[94: 匿名さん]

>極端だけど、太陽光って核融合によるものだから太陽光発電も原子力発電の仲間ではあるね。
極論すぎ。
非常識な人ですね。
だから、オール電化の原発依存、原発推進が理解できないんでしょう。

[98: 匿名さん]

>88
関係ないわけはない
どんな機器でも電力消費してるなら無関係ではないよ。
オール電化だけが原発依存だという確たる根拠があれば信じるに値するが、それは無いの？

[99: 匿名さん]

オール電化だけが原発依存と言うことはないかもしれませんが、
単に電気を使うものと、原発・深夜電力を前提として、
放熱ロスもあるのに主に使う時間から２０時間近く前にお湯を沸かすシステムの原発依存度は
同じレベルでは語れませんね。

[100: 匿名さん]

＞オール電化だけが原発依存と言うことはないかもしれませんが

だんだん　前向きになってきましたね

良い傾向です


「経済活動が停滞する時間だけど」に　エコキュート稼働する事は

大規模停電にもなりませんし　節電になりますね？

[101: 匿名さん]

停電時でも　エコキュートから　温かいお湯が出るので
大変良かったです

[102: 匿名さん]

>100
節電？
比較対象はガス給湯でしょ？
なるわけないじゃん。

オール電化だけが原発依存と言うわけではなくても、
オール電化の原発依存はガス併用よりもはるかに高い。
つまり、オール電化は原発依存ですよ。
きちんと理解してね。

[103: 匿名さん]

>オール電化だけが原発依存と言うわけではなくても、

もう少しです　頑張って！

「経済活動が停滞する時間だけど」に　エコキュート稼働する事は

大規模停電にもなりませんし　節電になりますね？

[105: 匿名さん]

原発止まったままでこのまま進むと、化石燃料の消費量がとんでもない事になりますが、それについてはどんな対処方法があるとお考えですか？

[106: 匿名さん]

原発って再稼働させるんじゃないの？

[107: 匿名さん]

オール電化＝原発ですね。

[108: 匿名]

突き詰めて考えていくと、電気にしようかガスにしようか、或いは灯油にしようか…
好みや状況や色々な理由で選択するわけで…
その中で、電気を選択し、普通の温水器にするかエコキュートにするか…
電気ポットや製氷と同じで貯めておけない電気を熱に変換して保温しておけば、電力需要の多い時を外して蓄電の代替に出来る。
需要過多回避に協力する事によって割引の恩恵を受けられるのでエコキュート。

大体の導入者はこんな感じじゃない？

電力の源に何を使うかなんて住宅設備導入側が決められるシステムじゃないし、この設備にしたら発電方法がこう変わるなんてモノでもないでしょう。

[109: 匿名さん]

原発が嫌で、オール電化にしませんでした。
別に構わないよね。

　

[110: 匿名さん]

家庭の電力消費なんてたいしたこと無いのに何でオール電化住宅が原発依存なわけ？
昼間の工場の電気使用量に較べたらたらオール電化住宅なんて鼻くそみたいなもんだろ
あたかも日本の電気使用のほとんどが家庭で消費されているかのような前提は間違いです。

[111: 匿名さん]

>原発が嫌で、オール電化にしませんでした。
>別に構わないよね。

IHとエコキュート入れないだけで

電気使って無いの？

[113: 匿名さん]

>>109
構いません。
あなたの自由でＯＫです。
思い切って、電気の使用を全て止めても誰も文句は言いません。

[114: 匿名さん]

>>109
そうだそうだ！
だが悲しいことに、ガス併用家庭にだって嫌でも原発の電気が届いてしまってる。
日本中の原発が全て廃止されるまで、昼夜を問わず電気の使用を100％止めてやれ。
原発が嫌いなら、そこまですべきだぞ！
応援してるぞ、頑張れ！

[115: 匿名さん]

>109
理由が何であろうと
オール電化にしようとしまいと
他人の選択した住宅設備に文句を言う筋合いは誰にもありませんから貴方の自由ですよ。

[116: 匿名さん]

原発は好きじゃないけど、オール電化にしました。
別に構わないよね。

[117: 匿名さん]

かまわない。
原発とオール電化は関係ない

[118: 匿名さん]

オール電化は原発推進で原発依存って主張する人に聞きたいんだけど、エコキュートと同じようにタイマーで早朝に電気炊飯器でご飯を炊くとガス併用家庭でも原発推進で原発依存なんですか？
それとも時間帯別契約じゃ無い場合は違うんですか？

[122: 匿名さん]

夜も止めることのできない原発
でも深夜はそんなに需要がない
火力発電は止めることまではできなくても、そんな本来の深夜の需要に合わせて発電できる

でも、原発にはそんなことはできないから、原発の推進には深夜電力の開拓が必要
なので、深夜の電力需要を伸ばしてくれるオール電化は原発推進

でも、止められない原発の深夜電力を安く買い叩くことで光熱費を削減するオール電化もまた原発依存なんだよね。

[125: 匿名さん]

>119
世間一般では
オール電化と原子力発電所が別物だということくらいは分かってる人が圧倒的多数を占めてますよ。
オール電化住宅のことを原子力発電所住宅とは言いませんし
原子力発電所のことをオール電化とも呼びません。

[126: 匿名さん]

↑
このかたの世間はずいぶん狭いようで…
オール電化仲間で馴れ合ってるのか？

[127: 匿名さん]

原発ちゃん　ほとんどが停止中の中で

普段通りに電気を消費していて

ＩＨとエコキュートが有る家が　原発推進しているって

恥ずかしく無いですか？

[128: 匿名さん]

>126
意味が分からないのですが。
貴方の居る世間一般とやらでは
原発のことをオール電化と呼ぶのですか？
私の居る世間ではTVにしても新聞にしても
勿論近所や、ふとしたきっかけで会話する方たちも
原発の事は原発と言ってますけど・・・

まさかイコールの意味を知らないとは思えませんし
原発とオール電化がイコールで結ばれるような、寸分たがわず同じ物とは到底思えないのですが・・・
そういう認識の人が居る世間があるとは知りませんでした。
原子力発電所のような巨大なものが各家庭に設備としてあるなんて、夢か幻覚か妄想じゃなければあり得無い世間に住んでいるもので、知らなかったです。

[129: 匿名さん]

>128

オール電化住宅を原発住宅とは言わないけど、
普通の会話で、原発事故の後、
「ウチ、オール電化だからやばいな」とか、
「オール電化にしなければよかった」、
「これからはオール電化はダメだろうね」、
「ガスで良かった」
って、よく聞きますけど？

普通にエネルギー産業は関係ないサービス業？の持ち家サラリーマンの会話です。

　

[131: 匿名さん]

>124
深夜に何KW以上使うと原発依存になるんですか？
基準を教えて下さい。

[133: 匿名さん]

>132
129ですが、原発事故、放射能汚染の話の中です。
原発は廃止でいいよ、ってのが大半の意見で、オール電化は原発がないとダメ（原発依存）だって前提で会話してますよ。
勝手に都合よく解釈しないでくださいね。

[134: 匿名さん]

私の家はIHとエコキュートですが、石油ファンヒーターを一つ使っています。
なので原発推進派ではない事を理解してください。

勤務先はガス器具が一つもないのでオール電化です。
ということで勤務している会社は原発推進派ということになるのですが
そんな会社は辞めたほうがいいですか？

[135: 匿名さん]

＞ということで勤務している会社は原発推進派ということになるのですが
そんな浅薄な考え方しかできない人物は不用でしょう。
自分で辞めなくてもやがて・・・・ｗ

[136: 匿名さん]

人の考えとして原発推進派ではなくても、エコキュートは原発推進なんじゃない？
オール電化＝原発推進だけど、誰もオール電化ユーザー＝原発推進派とは言ってないと思うよ。
オール電化業者が勝手にでっち上げてるだけ。

[139: 匿名さん]

問題なのは
オール電化=原発
という発言でしょう？
説明するまでもなく
間違った認識ですよ

誰かの会話の中で原発事故絡みでオール電化世帯が何か心配事を言ったとしても
その人達が
オール電化と原発について本当に正しい認識をしているのかどうかとは別の話しでは？
オール電化=原発などと言う人もいるくらいですからね。

[140: 匿名さん]

電気自動車を安い深夜電力で充電する事も原発推進することになりますね。
そういえば電車はオール電化。電車利用も原発推進ってことになりますね。

[141: 匿名さん]

電車ほとんど深夜は走りませんよ。
電気自動車にとって原発事故は逆風になる要素ですね。
まあ、どっちもスレ違い。

[142: 匿名さん]

簡単に略したらオール電化＝原発。
秋葉原をＡＫＢとするのと同じ。

[143: 匿名さん]

オール電化かどうかなんて関係ない。
早く原発を再稼働させてくれ！

[144: 匿名さん]

＞電気自動車にとって原発事故は逆風になる要素ですね。
震災後から、ＣＭを盛んに始めましたけど・・・

[145: 匿名さん]

震災後にリーフがたまたま発売されただけじゃね？

震災後のＣＭといえば、オール電化はパタッと止まったままだね。

[146: 匿名さん]

オール電化のＣＭは止まったままだけど、オール電化割引はなくならないね。

[147: 匿名さん]

オール電化かどうかなんてそんな小さなことは関係ない！
このまま原発が稼働せずに電気代が上がっていったら
うちのような工場を持つ中小企業は倒産するしかないんだよ！

[149: 匿名さん]

147が原発推進なのはどうでもいいけど、スレ違い。

[153: 匿名さん]

オール電化業者は、オール電化だけじゃなくて、他も悪いように仕向けたいみたいだね。
エコキュートみたいな、原発に特化したものはなかなかないのに。

[156: 匿名さん]

エコキュート、電気温水器、蓄暖、他に何？

[158: 匿名さん]

エコキュート、電気温水器、蓄暖、原発おじさんの脳は、原発依存で認定だね。
　

[160: 匿名さん]

>158の通りで認定とすると、この板（オール電化）としては、
エコキュート、電気温水器は原発依存ってことですね。

[161: 匿名さん]

こちらの14ページ目をどうぞ。
実際に必要な原価は発電だけでなく、原発事故前、かつ規模が大きい東京電力ですら10円以上かかる。
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh0...
つまり深夜電力は赤字なんですよ。
でも原発を推進していた状況だから赤字でも深夜電力の需要（オール電化）を推進していた。
だから、原発がないなら深夜電力のほうが、大きく値上がりしますってことです。
　

[162: 匿名さん]

オール電化＝原発で認定！

[163: 匿名さん]

もう原発オール電化おじさんも、この板で語るべき対象として、エコキュートと
電気温水器、つまりオール電化の原発依存は、認めざる得なくなったみたいだね。

[165: 匿名さん]

どんな田舎ですか？
東京ではほとんどオール電化見ませんよ。
今後、関東首都圏以外は人口減少ですが、元々二束三文でさらに価値がなくなるようなエリアで新築しちゃうような人が原発依存のオール電化を選ぶんですかね。
ド田舎→資産価値↓
オール電化→光熱費↑
これがオール電化を選ぶ人の発想なんだね。

[170: 匿名さん]

オール電化って、ピークシフトしてないですけど？
ボトムアップするだけ。
原発のためにね。

[173: 匿名さん]

>>170
＞オール電化って、ピークシフトしてないですけど？

そんなことはない。多くのオール電化利用者は、料金が高くならないように意識して電力を利用しているからピーク低減に確実に繋がっている。
オール電化の電気料金の体系をしっかり見て考えると電力会社の目論見が良くわかるぞ。

[175: 匿名さん]

オール電化は原発依存じゃないと思ってる奴は馬鹿だな
原発無かったら深夜電力に燃料費もかかるやん
深夜電力は燃料費が安く止まらない原発で安いんですよ
どんだけ情弱やねん。

[176: 匿名さん]

原発の燃料費、しいては発電コストが著しく安いと勘違いしている輩が多いのは問題だな。

その勘違いが原発推進になってしまっていることに気が付いて欲しいものだ。

[177: 匿名さん]

オール電化のエネルギー源、しいては光熱費が安い理由を理解していない輩が多いのは問題だな。

その無知が原発推進になってしまっていることに気が付いて欲しいものだ。

[179: 匿名さん]

原発があるから深夜電力があると思ってる方
それは大きな間違いだ
今後原発止まっても深夜電力は確実に継続されます

[180: 匿名さん]

ピークシフトのためだけに深夜電力があると思ってる方
それは大きな間違いだ
今後原発が廃炉になれば赤字の深夜電力は確実に見直しされます

[182: 匿名さん]

こちらは、経産省がH.22.8に出した政策の一つです。
http://www.meti.go.jp/policy/policy_management/22fy-seisakuhyouka/28.p...

２８．原子力の推進・電力基盤の高度化
原子力は供給安定性と経済性に優れた準国産エネルギーであり、また、発電過程においてCO2を排出しない低炭素電源である。このた
め、供給安定性（energy security）、環境適合性（environment）、経済効率性（economic efficiency）の３Eを同時に満たす中長期的な基幹エネ
ルギーとして、安全の確保を大前提に、国民の理解・信頼を得つつ、需要動向を踏まえた新増設の推進・設備利用率の向上などにより、原子
力発電を積極的に推進する。また、電力市場の環境整備を行い、電気事業における３Eの同時達成を図る。

　～（中略）～

（３）電力負荷平準化対策
電力負荷平準化対策等により、電力負荷率の改善、発電分野によるＣＯ２排出削減等の対応を通して、電力の安定供給、地球環境への適合、電力コストの低減を図る。
電力負荷率の更なる改善（平成２２年度：ピークシフト電力２５０万kW）
ＣＯ２排原単位の低減（２００８～２０１２年度における使用端ＣＯ２排出原単位を平均で0.34㎏-CO2/kWh程度にまで低減）
高効率給湯器（CO２冷媒ヒートポンプ給湯器）の累積導入台数（平成２２年度：約５２０万台）



CO２冷媒ヒートポンプ給湯器って、エコキュートだよ。
原発の推進政策にエコキュートが有効だって、経産省が書いてますよ。

[183: 匿名さん]

やはり原発推進は政府が行ってきたことがこの資料で再確認されましたね。

[184: 匿名さん]

そして原発のためのオール電化だってこともね。

[185: 匿名さん]

＞そして原発のためのオール電化だってこともね。
よくお読みください。
電力を安定供給するために、電力負荷率のさらなる改善が必要だということで、
エコキュートの累積導入台数が書かれているだけです。
電力供給が増えれば、電力負荷の平準化が必要であるということです。

[188: 匿名さん]

そもそも震災前の資料を引き合いに出しても無意味では。
環境は激変しています。震災後に経産省が何も考えてないとでも？

[189: 匿名さん]

原発の資料にエコキュート、これでも関係ないとか詭弁にもなってないよ。

[190: 匿名さん]

原発無くても電力足りてるよ
足りないとか足りてないとか言う奴は現状よく考えろっての
それに今後民間企業が火力発電に参入し、電気代も安くなるはず
今後もオール電化で問題なし
以上。

[191: 匿名さん]

原発が全部止まったら、エコキュートは使えなくなるのですか？