原発依存で原発推進に加担するオール電化 その２

[匿名さん]

原発オール電化おじさんが離れられないようなので、継続します。

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

と言われていますが、本当でしょうか？

[1: 匿名さん]

>原発稼動が最長６０年になって、やっぱり原発は止まらない
>オール電化は叩かれつつ、これからも普及し続けるか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/202339/res/1004

前スレの1004も原発が止まらないとオール電化が普及し続けるって考えてるみたいだね。
　

[6: 匿名さん]

>1に出てますよ。
原発が止まらないとオール電化が普及し続けるって考えてるみたいですね。

[7: 匿名さん]

原発は夜も止まらない。
なので原発が増えると深夜電力は余るので、原発推進の為には深夜電力の使用量は増やす必要がある。
このためにオール電化は推進されてましたね。

逆手に取って深夜電力を安く使うことでオール電化は電気代を下げててもらってたので、オール電化もまた原発に依存してるんですね。

[8: 匿名]

深夜電力の料金が原価割れなら、北海道電力のホットタイムロングみたいな、長い時間帯の割引は、なぜ出来るのかな？

[12: 匿名]

オール電化は原発依存で推進だからやめないなら原発推進派

と言って現実世界で脱原発運動している団体はありますか？

脱原発をうたいながら
オール電化は原発推進だからやめて、他の機器に買い替えろ

と言って活動している脱原発団体はありますか？

それを考えれば自ずと
オール電化=原発。
脱原発するならオール電化をやめるべき。
オール電化が増えると原発推進されてしまう。
などが如何に脱原発運動に則してないかが分かりますね。

[14: 匿名]

>7
なぜ原発が増えた(増やした)のですか

なぜ原発は止められないのですか

真面目に、理論的かつ具体的に説明してください

[17: 匿名さん]

>>14
7ではないが。

原子力村の連中と政治屋、それに群がり利権を貪ろうとした企業連中が増やしたんだろ。
それとそういう議員を選んだ国民。

ここの一部の人みたいな自分も電気を使いながらオール電化のみを悪者にしようとする論調はおかしいと感じる。

[18: 匿名さん]

原発が止まって困っている人も多いと思うので、
再開させるためにオール電化にしよう。

[37: 匿名]

こんな閉ざされた場所でいくら火消しに努力しようと
ガスもオール電化も全体の売上にはほとんど関係ないだろ

どうしてもガス屋対オール電化業者って構図にしたいのか？

[39: 匿名さん]

>まずはその論破されたとする者が
>オール電化業者であるという事を証明しない事には
>何の信憑性も生まれない妄言に過ぎないんですよ。

論破された人がオール電化業者であるか否かを立証することと
オール電化の原発依存の信ぴょう性ってリンクするの？
全然、別の観点だと思いますけど。
そんな程度の思考力でオール電化の原発依存を否定されてもねえ。

[41: 匿名さん]

オール電化派にとってはそういうことにしたいだけだよね。
いつまでもオール電化＝原発のスレがあると営業に迷惑？？

[42: 匿名]

いや、むしろこういったスレがあったほうがいい
とても参考になるよ
オール電化の原発依存という言葉にネガティブな印象を持つ人もいると思うが
逆にこれを踏み台に出来る可能性があり
営業観点から見ると
これって東電のビジネスチャンスにもなるんじゃないか、とも思う

[43: 匿名さん]

東電はオール電化を踏み台に原発再開ってことですかね。
赤字解消は原発再稼働を見込んでますからね。

[44: 匿名]

今さらガスとか
後戻りは出来ないよね。

[45: 匿名]

原発の再開は難しいでしょうね
火力も経済・環境面からあまり好ましくない
だからこそ、それらを踏み台にして
オール電化の活路を東電は見いだせるはずなんですけどね

[46: 匿名さん]

＜東電＞家庭用電気料金の値上げ「３年間」限定に
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tokyo_electric_power/

１０％値上げで、３０００～６０００円ＵＰのようですね

１０％ぽっちじゃ原発は無くならないようですが
このスレの方は無くすためなら何％ＵＰまで協力する意思があるんですか？

[47: 匿名さん]

人によって考えは違うだろうけど、原発なくなるなら、100%アップでも200%アップでもいいよ。
電気代なんてたかが知れてるし。

オール電化の活路なんて、現実的には原発しかありえない気がするけどね。
再生可能エネルギー投資は必要だけど現実を見なきゃね。

[48: 匿名さん]

IHとエコキュートが　有るだけで

他は　ガス併用と何も変わらないのに

なぜ？　いじめるの？

[49: 匿名]

〉〉４７
言ってることが矛盾してるような…
いくら値上げしても電気代がたかが知れてるなら
原発なくてもオール電化でもいいってことにもなります
まあ人によって考え方は違うでしょうがｗ

[50: 匿名さん]

>47
人によって考え方は違うでしょ？
光熱費の違いの敏感な人もいるんでしょ。
わずかな光熱費の違いで、原発のことに目をつぶってオール電化にする人がいるんでしょ。

[51: 匿名さん]

我が家の場合は光熱費だけを考えたなら
ガス併用でも大差なかったけれど、気密性ゆえの換気の懸念と裸火の危険性、諸々考慮してオール電化にしましたよ。
電気代の値上げは別に普通の事だと考えるので問題無しですね。

[52: 匿名さん]

太陽光パネル乗せないと非国民扱いされそうですね

[53: 匿名さん]

>51
原発のことは考えなかったんですかね。

[55: 匿名さん]

オール電化と原発のスレですよ。
いろいろ理由をつけるくらい考えたならオール電化で原発のことを考えないのが不思議だなって思うでしょ。

[57: 51]

オール電化世帯が増加すると事と、原発の推進や増加は別だと考えていますので我が家の設備選択とは切り離して考えています。
電力供給側がオール電化の為に原発を推進しているのだと言っているのなら、原発推進の為の理由にされていると考える事に疑問はありませんが、未だかつて理由にした事も無い事を考慮する必要は無いと考えていますので、純粋に設備としてのメリット・デメリットを考慮した結果での導入です。

[58: 匿名さん]

オール電化のデメリットが原発推進、原発依存なんですけどね。
火力発電ならオール電化のデメリットはCO2が多い事、コスト的にペイしない料金になってしまうことでしょう。

[59: 匿名]

>純粋に設備としてのメリット・デメリット

として考えた場合、発電所がどの燃料を使うのかまでは、消費者側に選択権はありません。
また、消費者の選択する設備によって電力供給側が燃料を選択するという事も明確にはされていません。
供給側の選択する発電方法を消費者側が変えさせる事が出来る
というのが前提に無い限りは発電方法におけるデメリットは 消費者の責務の届かない所にあるのではないですか？

[61: 匿名さん]

だいたい
電力屋が原発推進の言い訳にすら持ち出してないオール電化を
先回りして
言い訳に使われているかの如く語る事に不自然さを感じる

仮に、そんな言い訳を持ち出すのであれば
真実を隠し
盾にする為に言い訳を用意する
そういう態勢じたいを批判するべきだろう
なぜ、言い訳を用意する事を
先回りしてまで容認して
その上での話しになるのか？
用意された言い訳を
推進の為の盾になり得る事を前提とした物言いに
何か他意を感じる。

[62: 匿名さん]

東京電力と原発が嫌われ者みたいになってるから、
なんとしてでもオール電化を悪者にしたいんでしょうね。

ここにきてオール電化が盛り返してきた。
アンチオール電化の反論はあるか。

[63: 匿名さん]

＞アンチオール電化の反論はあるか。
反論もなにも人様の暮らし向きに対してあれこれあげつらうこと自体、人間としてどうよ？
オール電化は、電化生活の究極の姿だから増える一方でしょうね。
しかも、誰も電気を使わない深夜に蓄電するようにお湯を沸かして溜めるのだから、
平準化に役立ち、ピークカットしてエネルギーの節約にもなっています。
非難する方が発電の仕組みを知らず、誤解しているだけです。

[64: 匿名]

逆に考えると、未だかつて電力会社が原発推進の言い訳にした事もないことを、これから言い訳に使いやすいように下地作りをしているようにも見える。

オール電化導入は原発推進への一票

そういう風潮をでっち上げる事によって
震災後ですら５０万もの世帯が導入していて、その世帯に住む複数の人間を原発推進派として取り込める。

何にしても、電力会社としては
言い訳を言い訳とすら受け付けて貰えない事態は避けられるのだから
オール電化=原発
と言っている人には
足を向けて寝られないほど有り難いに違いない。

[65: 匿名さん]

風評とか言い訳だの悪者だの言ってますけど、オール電化ユーザーも原発依存を認めてますけど？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/210181/

>２４年１月現在、ほとんどの原発が停止している中
>いまでも深夜帯の格安な電気料金を享受しているオール電化（日中料金は割増）

>過去のいきさつにおいて、オール電化が原発電力との関連が深く
>電力会社の原発推進にも切り離せない役割を果てしてきたことも事実として受け止め
>これからのオール電化のありかたについて、有意義な議論をするスレッドを作成しました。

>※ちなみに、我が家はオール電化です。

[70: 匿名さん]

結局、「言うわけないじゃん」程度の個人的感想に過ぎないものが
公的発言に代わる根拠だという事ですか？
個人的感想を何度繰り返しても確たる根拠にはなり得ませんよ。

[74: 匿名]

オール電化ではないけど洗濯や炊飯を夜間に行うことはある
そういうイチ庶民も原発推進派というレッテルを貼られるのかな？

[92: 匿名さん]

エコキュート深夜に使う事で　「経済活動が停滞する時間だけど」

ピークをずらして　あなたの言う　節電しているのだから

問題ないでしょ

良かったじゃん　停電ならなくて　停電はまずいよね　大変だよね

[93: 匿名さん]

原発のない地域や国でもオール電化住宅ってあるけど・・・
知り合いの家は地熱発電でオール電化なんだけどね。

極端だけど、太陽光って核融合によるものだから太陽光発電も原子力発電の仲間ではあるね。

[94: 匿名さん]

>極端だけど、太陽光って核融合によるものだから太陽光発電も原子力発電の仲間ではあるね。
極論すぎ。
非常識な人ですね。
だから、オール電化の原発依存、原発推進が理解できないんでしょう。

[98: 匿名さん]

>88
関係ないわけはない
どんな機器でも電力消費してるなら無関係ではないよ。
オール電化だけが原発依存だという確たる根拠があれば信じるに値するが、それは無いの？

[99: 匿名さん]

オール電化だけが原発依存と言うことはないかもしれませんが、
単に電気を使うものと、原発・深夜電力を前提として、
放熱ロスもあるのに主に使う時間から２０時間近く前にお湯を沸かすシステムの原発依存度は
同じレベルでは語れませんね。

[100: 匿名さん]

＞オール電化だけが原発依存と言うことはないかもしれませんが

だんだん　前向きになってきましたね

良い傾向です


「経済活動が停滞する時間だけど」に　エコキュート稼働する事は

大規模停電にもなりませんし　節電になりますね？