クラッシィハウス世田谷公園 MASTERS GARDENってどうですか？part3

[匿名さん]

クラッシィハウス世田谷公園 MASTERS GARDEN

売主：住友商事株式会社
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：住商建物株式会社

[24: 匿名さん]

単純に、ピアノやペットの音が嫌だという人は
戸建にすればいい話じゃない？
自分だけマンションにして生活音に対してクレームしてマンションから出て行けというのはあまりに都合良すぎ。
神経質ならそれこそ戸建にすりゃいいじゃん。

[25: 匿名さん]

必要以上に神経質な人って、
クレームしてる自分が100%正しいって思い込んでるからやっかい。
実際にはこんな程度でクレームされてもって。
ここでピアノに過剰反応してる人はその傾向ありで要注意。
人間色んな人がいるから難しいね。
近所付き合いうまくやってけますように。。。

[26: 匿名]

戸建の方が音は響くのよ。
うちも、自治会でピアノが問題になってます。
周囲に気遣い出来ない人は、どこでも迷惑。

[27: 匿名さん]

ピアノに限らず、今のマンションの構造でも漏れてくるような
音を出す人の方が配慮が足りないとは思います。

隣の家でもピアノを弾いていますが、足や背板に吸音マットを敷いて
壁を通らないくらいに音を絞って弾いています。
全然問題なし。

いつの時代も、どこでも無神経な人や神経質な人はいますよ。

クレームを付けられて嫌な思いをしたくなければ、気を付ければ良いだけ。

[28: 匿名さん]

26
ペンシルハウスがギューギューに建てられたとこに住んでるんでしょ。
庭付きの60坪くらいあるちゃんとした戸建でピアノの音程度で問題にはなりませんよ。

いずれにせよ、過度に神経質な方はいて、その人は自分が過度に反応してるだけということに気付いてません。
ここが問題。自分が被害者とばかり思ってる。
多少の騒音で騒がれたら、こっちが被害者ですよ。
嫌ならマンションに住むなといいたい。
無音なんて不可能だし、ピアノにしても楽器は単なる生活音です。

[29: 匿名]

日常生活音の場合避けれれないし、お互い様と言うこともあるので、ある程度我慢することも必要ですが、ピアノなど楽器による音は日常生活音として考えないのが一般的です（例：「マンションの防音設計」平野滋著　126ページ　オーム社）。


＞無音なんて不可能だし、ピアノにしても楽器は単なる生活音です

無知です。
単なる生活音であれば、訴訟なんて起こりません。

＞庭付きの60坪くらいあるちゃんとした戸建でピアノの音程度で問題にはなりませんよ。

我が家は200坪ありますが、夏に窓を開けて弾かれると辛いですよ…
閑静な住宅街ですからかなり響きます。

[30: 匿名]

60坪の28涙目

[31: 匿名さん]

＞29
無知です。
ま、これでもお読みなさいな。

http://www.soumu.go.jp/kouchoi/substance/chosei/pdf/basic/basic_03.pdf
【家庭 騒 音】東京地裁 昭和63.４.25判決（判例時報1274-49）

「何事にも程がある」って話で、「ピアノの音がうるさい」なんということだけで訴訟起こしても負けますよ。

[32: 匿名さん]

＞29
＞ピアノなど楽器による音は日常生活音として考えないのが一般的です

判例を読むと法的には一般的ではないようですね。
子供の泣き声や駆け回る足音・洗濯機・掃除機・テレビなどの音と一くくりです。

[33: 匿名]

どこの掲示板でも、「訴訟」「判例」に食いついてくるエセ法律家がいますよね(笑）

周りが少しでも気を使えば済むことでしょう？

もううんざりだ！この話題は。

[34: 匿名さん]

地裁判決だけもってこられても
その後引っくり返ってたりとかしてたりして

[35: 匿名さん]

判例の内容の一側面はそういうことですよ。（＝周りが少しでも気を使えば済むこと）
常識上にあります。

「ピアノを弾く過程はできる範囲で周囲を気遣い、又、周囲の人達も生活音をたてずに暮らすことなどできないのだから、「お互い様」という気持ちでいましょう」という話なだけ。

[36: 匿名さん]

＞34
判例と判決の違い、お分かりで？

[38: 匿名さん]

まぁこの掲示板見るだけでも色んな契約者がいそうですから、あとは運次第ですね。
静かで快適な生活を送れるか
騒音に悩まされる日々を送るのか、
クレーマーに日々言い掛かりつけられるのか。
戸建でもマンションでもこればかりは運。

[39: 匿名さん]

＞２３
それはここに限らずどこの板でも同じ事が言えそうですが。。
犬が飼いたくてペット可のマンションにしようと思っているのですが、吠えない犬に育って欲しいと思います。

[40: 匿名]

２８みたいな住民がいるのは勘弁

[41: 匿名さん]

こちらの戸境壁は200㎜以上ですよね？
そうすると、周波によっても違ってきますが、大体D-55～56の遮音性があるとされています。
ピアノの通常の音が90～100dbとしても、音の伝わりは40～45（静かな事務所くらい）になります。
音ならば、かす～かに聞こえるくらいではないですか？
昭和63年の判例などを持ち出している方もいますが、全く建物の構造が違います。

ただ、楽器は振動がありますから、防振や出来るだけの防音対策（窓を閉めるとか、電子ピアノならば少し音を絞るとか、防音マットを敷くとか）をするなどの気遣いがあれば全く問題ないと思っています。

それもせずに、自分の要求ばかりを通そうとするからトラブルが起こります。
（例えば、窓を開けて生演奏を平気でするとか…）

生活リズムが違う方もいらっしゃると思うので、しっかりとした規約が出来ることを祈っています。

電子ピアノで消音ならば、ペダル振動さえ気を付けてくれれば、何時でもOKじゃないですか？

我が家は、楽器も弾きませんし、子供もいませんが、フローリングの上に防音カーペットを引きつめようかと
思っています。

[42: 匿名さん]

戸境壁(コンクリート)は最低20cm以上ありますが、
建物の、13階まである部分（L字型の中央)のほうが戸境のコンクリ壁がより分厚いので(35～42cmくらい)、音が気になると思う方はそちらの住戸へどうぞ。

[43: 匿名さん]

40～45だと音が気になるレベルだそうです。
気にせず過ごせるのは、40以下。

やはり、楽器はトラブルの元なんですね。

[44: 匿名]

真夜中の騒音は困るけど、日中の子供の騒音はピアノであれ、遊び声であれ、全く気になりません。

心にゆとりがあると、自らの生活にもゆとりがでますね。

よその子供達にも気軽に声を掛けるようにしているのでなついてくれます。

無縁社会と言われる最近の日本は寂しいですね。

子供は社会の宝、みんなで見守って行きましょう。