新しくパート7をたてました。
クロスエアタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
Part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93014
Part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150232/
Part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162543/
Part4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171956/
Part5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188777/
Part6:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199106/
所在地:東京都目黒区大橋一丁目407-1他(地番)
交通:東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取:1R~3LDK
面積:30.96平米~91.88平米
東京都保留床売主:東京都
特定建築者保留床売主:東急不動産
特定建築者保留床売主:東京急行電鉄
特定建築者保留床売主:三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主:有楽土地
東京都保留床:媒介、特定建築者保留床:販売代理:東急リバブル
東京都保留床:媒介、特定建築者保留床:販売代理:三井不動産レジデンシャル
東京都保留床:媒介、特定建築者保留床:販売代理:東急ライフィア
東京都保留床:媒介、特定建築者保留床:販売代理:有楽土地住宅販売
[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
https://www.sumu-log.com/archives/5634/
ちょっと得するマンション選び(第19回)周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/
[スレ作成日時]2012-01-18 15:37:52
クロスエアタワーってどうですか?Part.7
866:
匿名さん
[2012-02-24 17:36:53]
中の上は高級とは言わない。
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867:
匿名さん
[2012-02-24 17:56:59]
価格相応の仕様てすよ。
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868:
匿名さん
[2012-02-24 18:00:16]
うちは友人に中目黒タワマンと言っています
渋谷からでも徒歩で行けると言っている 別に何も恥ずかしい事がないよ 仕事は六本木だから、毎日日比谷線を使うつもりだが 会社には中目黒から通うよ言っている |
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869:
匿名
[2012-02-24 18:07:17]
賛成です
毎日中目黒から通うなら、中目黒のタワーマンションに住んでいるって普通に言うと思いますよ、逆に言わないなら不自然だと感じます。 |
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870:
匿名さん
[2012-02-24 18:20:13]
例えばですが友人に遊びに来てもらうとして、中目黒駅から歩かせますか?
ずいぶん駅遠のタワマンだねって言われそうな気がしますが。 |
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871:
匿名さん
[2012-02-24 18:55:55]
別にいいじゃないの
駅前からライトアップのクロスを見えるから ゆっくり山手通り両側の美味しそうな店を紹介しながら 徒歩15分ってたいした事ないから、心配ない |
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872:
匿名さん
[2012-02-24 18:56:05]
Googleさんに聞きました
中目黒 タワーマンション:クロスエアタワーはひっかかってきません 池尻大橋 タワーマンション:クロスエアタワーがトップでひっかかりました これが一般の認識だと思います |
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873:
匿名さん
[2012-02-24 20:13:16]
中目黒(からとても良く見える)タワマンでいいのでは?
でも、購入した人の大半は池尻大橋が最寄り駅で便利って言うと思うよ。 |
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874:
匿名さん
[2012-02-24 20:15:36]
大橋JCTの上が一番説明しやすいのでは?
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875:
匿名
[2012-02-24 20:18:30]
最寄りは池尻大橋なので当たり前でしょう。
そこを中目黒と広告でウソついてる訳でもないので、後は池尻大橋5分中目黒15分渋谷19分という分数を見た人がどう考えるか。 |
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876:
匿名さん
[2012-02-24 20:23:26]
池尻大橋10分中目黒10分渋谷10分だったら良かったね。
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877:
匿名さん
[2012-02-24 20:29:12]
徒歩5分の池尻大橋がありながら、ここを徒歩15分の中目黒と言うなんて信じられない
アドレスも大橋なのに |
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878:
匿名さん
[2012-02-24 20:33:00]
中目黒のタワーマンションと言ったら駅前のアトラスタワーです
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879:
匿名
[2012-02-24 20:40:34]
池尻大橋駅を使わない人は、たぶん中目黒エリアか渋谷エリアに住んでいると言うつもりでしょうね、現実的に間違ってないと思いますよ
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880:
匿名さん
[2012-02-24 20:52:43]
首都高使う人には、大橋ジャンクションって言うのが一番ですね
これなら間違いない |
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881:
匿名さん
[2012-02-24 21:44:30]
中目黒のタワマンに住んでると言ったらアトラスに行ってしまった友達。それも楽しくていいのでは?
でも、なんかこのマンションめんどくさそうですね。 |
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882:
匿名さん
[2012-02-24 21:46:38]
大橋ジャンクションに車を停めてマンションに上がってこれたら最高ですね。
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883:
匿名
[2012-02-24 22:07:19]
どこのマンションとか、どーでもいい話。引っ張りすぎ。
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884:
匿名さん
[2012-02-24 22:09:35]
ひっぱりすぎかな?
でも、前は乗ってる車の話で盛り上がってたよ。楽しいよね。 |
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885:
周辺住民さん
[2012-02-24 22:57:39]
引っ張り過ぎでもないですよ。この2ページくらい読んですごく笑った。ジャンクションに停めて入って来れたら!とか...。
それにしてもこれ程所在ないマンションも珍しいです。 コストパフォーマンスの良さや規模、注目度、周辺のプレミアムなエリア、どれをとっても素敵なんですが、場所の説明が、というより、購入者自身どーしても地名が気に入らないんでしょうね。 きっと便の良さがこれから認められてゆく土地なんでしょう。 |
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886:
匿名
[2012-02-24 23:08:56]
全くその通りだと思います、クロスエアタワーのきっかけで、大橋の知名度をどんどん上がって欲しいです。
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887:
匿名さん
[2012-02-24 23:26:55]
みなさん結構人目を気にして生きているんですね。自分が満足なりゃいいじゃないですか
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888:
匿名
[2012-02-24 23:27:21]
渋谷、中目黒まで歩ける。近くだとか。
それは人それぞれだからどうぞ。 だが。 渋谷に建ってはいない。同じく、中目黒に建っているわけがない。 クロスエアが建っているのは大橋。 渋谷・中目駅から通おうが、渋谷・中目に建っているわけではない。 中目黒のタワーマンションなんて言うのは、見栄っ張りどころか出鱈目でしょう。 それと、住んでる建物について、住民側が「高級」なんて表現で伝えてたら気持ち悪いよ。 |
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889:
匿名さん
[2012-02-24 23:34:02]
まじめに検討している方はご存じだと思いますが、次回の販売は、3月4日に要望書締切。3月15日~19日16時まで登録受付。19日18時から抽選会です。株も上がってきたし、金持ちは元気になってきてるから、結構売れるような気がします。販売戸数は5戸プラス要望書が出た部屋のようです。無理しないで着実に販売する予定です。プレミアムフロアは、14戸売れてあと6戸。一番安い1ルームの2700万円は、18戸売れてあと1戸です。
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890:
匿名さん
[2012-02-24 23:37:22]
買いましたけど、90平米で1億つて別に高級じゃないですよ。でも、高級じゃないってケチつける人って、どうしたい人なんでしょ?本当は買いたいけど買えない人か、近所のしょぼい物件売ってる業者かな?
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891:
匿名さん
[2012-02-24 23:39:11]
そうそう。人のマンションにケチつけてるけど、結構しょぼいところに住んでるんでしょうね。ひがみっぽい文章ですもんね。
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892:
周辺住民さん
[2012-02-24 23:48:47]
846さん
そうなんです。 パークコートはお値段して、結局70平米しか買えませんでしたが、三人で暮らすにはきつい。 仕様もクロスのが素敵だし、共有施設もあるしクロス欲しいけど、ローンに追われ今更買い替えは無理。 早まりました。 |
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893:
匿名
[2012-02-24 23:54:49]
中目黒クロスエアタワーの発言で批判を浴びましたが、しかし物件は目黒区にあるので、◎目黒クロスエアタワー◎なら別にいいでしょう?
目黒クロスエアタワーは中目黒から近いので、以上の内容は全て事実です、反発したいならどうぞ |
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894:
888
[2012-02-24 23:55:38]
ケチつけてるって俺のことなのかなあ。
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895:
匿名さん
[2012-02-25 00:22:47]
>物件は目黒区にある
×目黒クロスエアタワー ○目黒「区」クロスエアタワー ですね。一般に目黒というと目黒駅周辺をイメージしますので。 |
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896:
匿名さん
[2012-02-25 00:25:46]
中目黒じゃないのに中目黒と言ったり、高級じゃないのに高級って言う人がいたから反論されるんじゃないですか
ケチとかひがみじゃなくて 等身大で売ればそれでいいのに 過剰なデタラメポジは荒れる原因になるので真剣に検討してる人にとって迷惑です |
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897:
匿名さん
[2012-02-25 01:11:31]
881さん、めんどくさい のではなくて、空気くさいだと言いたいんですよね!!
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898:
匿名
[2012-02-25 01:26:05]
世の中1番いいとか、最高級とか存在しないはず、契約者達はクロスエア高級と思っている人が多いが、別にそれは価値観の問題で、批判されるのはどうかと思う。
そして目黒クロスエアタワーは大橋にあるが、実際は中目黒と渋谷の生活地域にある為、買われた人は多いのが事実だ、中目黒付近のタワマンを買ったよ、渋谷付近のタワマン買ったよとか言う契約者は理解できる。 例えば、銀座隣の新富町に行ったら、沢山のマンションとビルは何とか銀座という名前が付けている、そして、渋谷から歩いて来ると、目黒青葉台なのに、渋谷何とかマンションという名前が見たし、それは別に可笑しくないと思う 何回でも言わせるが、契約者の感想を強く批判している人は買いたい人で買えない人か、この物件を憎んでいる人か、ライバル物件の営業マン。 以上、明日皆さんの意見を聞きたい、おやすみなさい。 |
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899:
匿名さん
[2012-02-25 02:47:52]
898さんは、このクロスを神と崇めてるんですか?
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900:
匿名さん
[2012-02-25 05:53:43]
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901:
匿名さん
[2012-02-25 06:24:04]
ええっ、まさかのエアクロスエア?サプライズ過ぎる!
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902:
匿名さん
[2012-02-25 10:41:18]
898
物件を憎んでる人って、憎まれてるんですか?この物件。 あと、最高級はありますよ。あなたが知らないだけで。 |
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903:
匿名
[2012-02-25 11:38:11]
902さん
898ですが、人間それぞれ価値観違うから、902さんは最高級と思うかもしれないですが、私から見れば普通の物件かもしれない、ですので、高級な物件はあると思いますが、最高級は存在しない、みんな計る基準が違うからです。 |
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904:
匿名さん
[2012-02-25 11:51:00]
・・で、ここは結局何が売りなんでしょうか?
って事になりそうなカキコミが多いです。 |
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905:
匿名さん
[2012-02-25 11:54:34]
外国にはありそうだけど、ジャンクション内にあるマンションは日本ではここだけでは?
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906:
契約済みさん
[2012-02-25 12:35:29]
都内にすんでりゃどこも空気わるいよ。
欲しくてもかえない貧乏人たちはうるさいなあ。 |
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907:
匿名さん
[2012-02-25 12:47:12]
坪単価が高いだけに、将来的にどうなるのか良く考える必要があるね。
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908:
匿名さん
[2012-02-25 13:07:16]
空気は悪い。一年前にその論議は終わってる。
坪単価は妥当。 |
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909:
匿名さん
[2012-02-25 13:19:32]
妥当なわけない。二束三文の土地なんだから!
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910:
匿名さん
[2012-02-25 13:19:33]
904さん
クロスエアタワーは図書館、大型スーパー、総規模店舗3店、39階ビューラウンジ、39階エグゼクティブスイート、目黒区役所出張所、目黒区高齢者支援窓口、パーティルーム、キッズルーム、フィットネスルーム、ゲストスイート、ミーティングルーム、カフェサービス、コミュニティラウンジ、7000平米の空中庭園隣接。 池尻大橋徒歩5分、朝は専用バスレーンがあるから渋谷まで約7分、バス停はマンションのまん前です。 で坪単価300万から400万です。 他になにか必要でしょうか?これだけの設備仕様場所で、坪単価が300万以下の物件は、東京23区にはありません。 うだうだ検討しているうちに、物件なくなりますよ。お金ないなら、そもそも無理なので、検討しなくていいので、中身のないスレ書くのやめてくださいね。 |
||
911:
匿名さん
[2012-02-25 13:21:34]
909さん。どうしたいの?お金なくて買えないんでしょ?葛飾とかいって、賃貸でも探せば?
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912:
匿名さん
[2012-02-25 13:24:54]
クロスエアタワーが関東物件ランキングNO1とだれかがおっしゃってましたが、どうやってみればよいかどなたか教えていただけませんでしょうか?
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913:
匿名
[2012-02-25 13:43:02]
今週の投稿ペースで一位なので、それを反映されるのは来週火曜か水曜で、自然に分かると思いますよ、ただ今日、明日と月曜は極端に投稿数が少なければ、最終順位変わるかもしれない。
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914:
匿名さん
[2012-02-25 14:01:19]
すみません。見方がわからないので、URLを教えていただけませんでしょうか?よろしくおねがいします。
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915:
匿名さん
[2012-02-25 14:02:02]
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916:
匿名さん
[2012-02-25 14:26:32]
まだアクセス五位ですよ。Yahoo!不動産ね。
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917:
匿名
[2012-02-25 14:46:56]
五位は火曜日時点の話し、更新していないだけ、更新は毎週火曜日か水曜、来週期待してください!何故なら、今週水曜から一気に投稿数爆発で、現在の一位より遥かに投稿数が多い。
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918:
匿名さん
[2012-02-25 14:59:18]
910さんのいう
クロスエアタワーは図書館、大型スーパー、総規模店舗3店、39階ビューラウンジ、39階エグゼクティブスイート、目黒区役所出張所、目黒区高齢者支援窓口、パーティルーム、キッズルーム、フィットネスルーム、ゲストスイート、ミーティングルーム、カフェサービス、コミュニティラウンジ、7000平米の空中庭園隣接。 のうち、図書館、大型スーパー、総規模店舗3店、目黒区役所出張所、目黒区高齢者支援窓口、7000平米の空中庭園隣接は公共施設か一般向けだからマンションじゃなくても利用できて、ただ近いだけ。 39階ビューラウンジ、39階エグゼクティブスイート、パーティルーム、キッズルーム、フィットネスルーム、ゲストスイート、ミーティングルーム、カフェサービス、コミュニティラウンジがマンション住民固有の施設。 設備って余計なものがありすぎるのは維持費かかるから逆にマイナスです。 施設がおおけりゃいい人には坪300−400でいいけど(しかし、ここで400は高いなぁ。ここならせいぜい350じゃないと高掴みだと思います)、いらない施設は省きたい人にとってはそりゃ割高だよな。元の土地も土地だし。 しかし、検討版なのに910の排他的な態度はいただけないなぁ。 |
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919:
ご近所さん
[2012-02-25 15:25:24]
近隣に住んでいますが、やはり246沿いは空気悪いです。
路地に入って数百メートル離れると、全然違います。 東京はどこも空気悪いかもしれませんが、悪いなりにマシなところとひどいところがあって、ここの立地はひどい所の範疇に入ります。 ただし、ここも空気がひどいなりにその対策をしているだろうから居室の空気までもがひどいとは思いませんが、エレベーターおりて外に出た時は影響があると思います。 |
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920:
匿名さん
[2012-02-25 15:39:21]
最大の欠点は渋谷に近すぎる点でしょうね。
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||
921:
匿名さん
[2012-02-25 15:41:04]
閑静な場所に住みたい人には向きませんね。
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922:
匿名さん
[2012-02-25 16:23:26]
>>919
空気がひどいのにそれでも住みたい魅力はどこにあるのでしょうか? |
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923:
契約済みさん
[2012-02-25 16:25:30]
最大の欠点は高級すぎることだ。
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924:
匿名さん
[2012-02-25 16:28:05]
仕様低いのに高級って?
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925:
匿名さん
[2012-02-25 16:28:32]
この価格帯で渋谷の近くに住める、これが一番の長所でしょう
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926:
匿名さん
[2012-02-25 16:32:08]
>922
寝どことしてはまぁまぁ便利な立地 |
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927:
匿名さん
[2012-02-25 16:32:33]
渋谷近くに住むってことは、将来治安に大きな不安があるってことでは?
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928:
匿名さん
[2012-02-25 16:35:45]
谷の部分は汚い空気が集まってよどんでしまうからね。
目黒川沿いの空気が悪いのもそれが理由。 隅田川くらい幅が広いと風の道になって良いんだけどね。 |
||
929:
匿名さん
[2012-02-25 16:40:15]
空気話いいかげん止めましょうよ。空気が悪かろう246側は、すべて完売してるから、買いたくても買えないの知ってる?
30階以上は空気なんて東京はどこも大差ないよ。 |
||
930:
匿名さん
[2012-02-25 16:41:31]
空気が良くて、ここより便利で割安な物件あるなら、実名で言ってみ。ないだろ?
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931:
匿名さん
[2012-02-25 16:44:57]
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932:
匿名さん
[2012-02-25 16:53:32]
931さん。そうでなくて渋谷、池尻、三茶、中目、代官山あたりでです
|
||
933:
匿名さん
[2012-02-25 16:57:03]
932さん
空気が悪いところばかりじゃないですか? |
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934:
匿名
[2012-02-25 17:26:48]
そんなに空気が気になるなら郊外の物件に張り付いて下さい。
ところで今日の大塚家具での説明会ですが、やたらと混んでてビックリしました。また8月あたりにもあるらしいですが。 |
||
935:
匿名さん
[2012-02-25 17:32:04]
オプション会なら家族連れで行くからそりゃ混むでしょ。
|
||
936:
匿名さん
[2012-02-25 17:41:16]
246、首都高など交通量の多い通り沿いや、谷地は空気が悪い。逆に高台や大きな公園の近くはマシ
代々木八幡あたりだと代々木公園近いし、新宿への利便性、千代田線もあるのでその沿線へも便がいいですね あとは、世田谷公園近く、246から離れた辺り、例えば東山あたりはジャンクションよりも空気いいですね 住宅地として東山の方が格上で、あそこなら名実ともに中目黒生活圏ですね。 |
||
937:
匿名
[2012-02-25 17:45:33]
クロスエアタワー検討してる方は、中央区、江東区、墨田区を検討すらしてないと思います。
オプション会はコーディネーターが一人専属で付くので、 一人につき、1日3組しか対応できないみたいですね。 オプション会では何を頼みましたか? |
||
938:
匿名さん
[2012-02-25 17:47:05]
高台ならどうにか我慢して生活できそうですね。
低地に行った時に臭いけど、電車に乗るまでの我慢。 それくらいなら十分耐えられそう。 |
||
939:
匿名さん
[2012-02-25 17:56:31]
子供が喘息持ちになったらと考えるとなかなか決断できない。
最初から二重サッシが用意されているということは五月蠅くて 窓も開けられないということだし。 どうしたものか、、、 |
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940:
匿名さん
[2012-02-25 18:06:40]
喘息は民間の医療保険に入りにくくなるなど、何かと大変ですよ
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941:
匿名さん
[2012-02-25 18:08:10]
だから空気がどうこう言う人は、クロスエアタワーには向きませんから、検討対象から外していただいてかまいませんので。八王子あたりのマンションサイトへどうぞ。
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942:
匿名さん
[2012-02-25 18:09:45]
で936さん。あなたがお勧めする地域の新築マンションで、ここより設備のよいところを物件名でおしえてもらえますか?ないでしょ。
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943:
匿名さん
[2012-02-25 18:10:45]
だから、ご病気の方は田舎で暮らしてくださいね。
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944:
匿名
[2012-02-25 18:10:48]
その分価格が安いので、あのグレードであの価格は超割安感がある、駄目なら南の億しょん買えばいい、もう部屋数ないかも。
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945:
匿名さん
[2012-02-25 18:13:05]
なんとも不思議ですね。
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946:
匿名さん
[2012-02-25 18:13:27]
プラウド代々木上原とか良かったけど、すぐに売れちゃったから、ここみたいに長々と売ってないですねぇ
東山も売れちゃいましたし |
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947:
匿名さん
[2012-02-25 18:14:06]
最新の価格表が手元にありますが、日当たりの良い物件はかなり少なくなってますよ。
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||
948:
匿名さん
[2012-02-25 18:14:58]
今買おうと思ったら、ここが一番よいということなんでしょうね
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949:
匿名さん
[2012-02-25 18:16:20]
プラウド代々木上原とか東山は、戸数が少なかったしね。
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950:
匿名
[2012-02-25 18:18:32]
最新情報
今回売り出した戸数全て完売しました、次は3月中旬に売り出す予定だそうです。 |
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951:
匿名さん
[2012-02-25 18:21:27]
空気どうこう言う人は向きませんよ
ここは、大橋なのに中目黒や渋谷のタワマン買ったと言ったり、目黒区だからあわよくば目黒のタワマンとか言うような見栄っ張りじゃないと到底住めませんよ 数年で使わなくなり、維持費がお荷物になる立派な共用設備が好きで、転売が不利でも関係ないようなお金持ちじゃないとね 選ばれた者しか住めない人気マンションですね 池尻大橋自体は便利なんですけどね |
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952:
匿名さん
[2012-02-25 18:26:50]
5戸+要望があったとこだけ売ってるんだったら、完売しない方がおかしい
次も5戸作戦? |
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953:
匿名さん
[2012-02-25 18:29:04]
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954:
匿名さん
[2012-02-25 18:30:04]
クロスエアタワーは図書館、大型スーパー、総規模店舗3店、39階ビューラウンジ、39階エグゼクティブスイート、目黒区役所出張所、目黒区高齢者支援窓口、パーティルーム、キッズルーム、フィットネスルーム、ゲストスイート、ミーティングルーム、カフェサービス、コミュニティラウンジ、7000平米の空中庭園隣接。
で坪350万なら、安いと思いますがね。年寄りは便利な方がいいですよ。 空気空気って、暇だからといって、246沿いに1日中座ってるわけじゃないですし。7000平米の公園は空気悪くないですよ。 |
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955:
匿名さん
[2012-02-25 18:32:19]
戸数が多いから、ゆっくり売ってるだけですよ。ここより販売戸数が少ないプラウド駒場はまだ半分以上残ってますよ。
やっぱ井の頭線がネックですね。丸の内サラリーマンにとっては。 |
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956:
匿名さん
[2012-02-25 18:35:13]
953さん。待っていると良い部屋はなくなっていきますよ。割高物件が残るのは当たり前。ここは、東京都、東急電鉄、東急不動産、三井不動産レジ、有楽土地と5者の共同物件だから、もし残ったとしても簡単には値引きしません。
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957:
匿名さん
[2012-02-25 18:36:00]
プラウド駒場やクラッシィの方が内装の仕様はいいですね
それぞれ一長一短ありますが あっ、空気はそのどちらもここよりいいですね 7000平米の公園ってジャンクションの空気が吹き出してくるとこのですね |
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958:
匿名さん
[2012-02-25 18:42:06]
はい99%排気ガスが除去された空気です。
仕様は確かに駒場、くらっしの方が良いかもしれませんが、井の頭は渋谷へ通勤する方以外は乗り換えが歩く歩く、遠いから駄目ね。くらっしは最高で75平米なので、4人家族のうちは始めから削除でした。4人で75平米は、狭すぎて住めません。 |
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959:
匿名さん
[2012-02-25 18:43:04]
954っていつも同じ内容のコピペして営業?
共同物件でも売れ残りは値引きますよ〜 びっくりするような値引きを提示を聞いたことがあります そろそろ売れるペースが落ちてくるから「完売」したいために5戸しか出してないので、皆で待てば値引きもそう遠くないですよ。甘めの予測でも竣工時に40戸は売れ残ってる計算でしたし。 |
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960:
匿名さん
[2012-02-25 18:45:38]
ネガさんで、価格が妥当でないという人がいるが、
土地が格安だったぶん、利益率が高いと東京都に還元する 入札条件だったはず。 利益還元されれば、都民のためになるんだから 文句言わなくてもいーのでは? プラウドはいいけど、事故物件だし立地と周辺環境が微妙だね。 |
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961:
匿名さん
[2012-02-25 18:46:42]
投稿数の順位って、どこで見るのですか?
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962:
匿名さん
[2012-02-25 18:48:03]
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963:
匿名さん
[2012-02-25 18:49:42]
4人で75m2はきついな。男2人だったら止めた方がいい。
ここみたいにプレミア残いくつとかやらなくても、あそこの広い部屋は早々に売れたしな。 |
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964:
匿名さん
[2012-02-25 18:50:04]
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965:
匿名さん
[2012-02-25 18:52:48]
プラウドが事故物件ってエミナースの時の話?
人が死ぬと事故物件なら、ここもジャンクションで事故起きたら事故物件になるの? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |