プラウドタワー東雲キャナルコート part9

[匿名]

前スレが１０００件を越えました！
早くもpart9になりました。
よろしくお願いします。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/205431/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[686: 申込予定さん]

私は3.11のときに会社から20km歩いて帰りましたが、毎年一回歩いていたし、たいした距離ではなかったです。
しかも、歩いたのは金曜晩の一回きり。
もし同じことがもう一回あるとしても、それの回避を理由に選ぶ動機はあんまりないですね。
あのとき初めて歩いた人は衝撃だったろうけど…
この物件はさらに都心から近く、地震じゃなくてもちょいちょい歩いて帰るかもしれません。

そして、昨年の地震と台風を経て帰宅難民防止ため「帰らない」ことが、都の方針になりつつあるし、首都直下なら歩くのは危なすぎるでしょう。

同じく高層難民を考える際も一晩だけならたいしたことはないのです。東京タワーの第一展望台くらいの高さなので楽に昇れます。
でも、１ヶ月停電が続くのでれば、西日本の親戚の家に疎開します。
東雲は合同庁舎できるし避難拠点になるので、停電期間は短そうですが…
ということで高層難民問題も判断基準にはならないですね。

[687: 匿名さん]

20キロはキツイよ。
東京に震災が起こったら、業火エリアをくぐり抜けて帰るんだよ。
家族が大切なら、すぐに帰ってあげなきゃ。

[688: 匿名さん]

業火ベルト地帯は1カ月程度立ち入り禁止になりますよ。

[689: 匿名さん]

豊洲、東雲、有明と比較して有明を買いましたけど、
東雲のあのコンクリートジャングルが嫌で有明にしましたよ。
この3つの地域は隣接地区ながら、一長一短であって
どこが正解失敗かは個人の価値観によりますよ。

比較するなら東雲のタワーマンション群の中ではないですか？
お隣ビーコンより安くてよかったですね。
私が買うなら駅から一番近く、規模も大きいWコンの中古にしますけど。

[690: 匿名さん]

私なら豊洲に近いプラウドかな

[691: 匿名さん]

震災直後は慌てて家に帰ろうとすると命を落とす。
安全な場所にとどまるのが良い。
高層階買う人は実家に帰れる環境の人か、セカンドハウス必須だね。
電気の復旧は比較的早いだろうが、余震がしばらく続くだろうからエレベーターは使えない。

[692: 匿名さん]

ビーコン中古のみならず、東雲タワマン全般的に下がったね。
つまりここの影響で、ここが買いという証拠だよ。

自分は買わないけど、二期は150戸くらい売れるんじゃないかな。
その内、100戸は晴海待機するも諦め組み。

[693: 匿名さん]

豊洲に近い、、、IHIやNTTDATAなどの豊洲に職場があるならともかく
毎日通勤に使う駅までの分数を重視すべきと考えますけどね。
タワーマンションは利便性を追求した住まいの形であって、
駅から二桁分かかるタワマンはそれだけで検討外ですわ。
そういう意味ではパーク晴海もシティタワー有明も検討外物件です。


ブランド名やスーパーへの近さを重視する価値観は否定しませんよ。
しかし、駅徒歩分数が売却を考える際に
最重要なファクターだということを老婆心ながら付け加えておきます。

[694: 匿名さん]

その分は織り込み済みで、安いと一般的には評価されているってことじゃない？

[695: 匿名さん]

うん。あとね、個人的には駅と家の帰り道にイオンがあるのが良い。駅近でも方向違うスーパー寄ってたら結局時間かかるしね。駅近が外せない要素の人は、ちょっと遠いかもね。

[696: 匿名さん]

売却はかなり先だから分からんね。次は親と同居する時に引越すくらい、遥か先だからね。投資要素考えてるなら超都心のもう少し小さめの家の方がいーのでは。
ただ、ここの価格はビーコンと変わらないよ。

[697: 匿名さん]

＞個人的には駅と家の帰り道にイオンがあるのが良い。

この辺りの発想がいまいちわからないのだけど、共働きってこと？

奥さんが家にいる場合には、そもそも、普段の日常生活では、
電車はあまり使わないよね？

[698: 匿名さん]

共働きの人には便利だね。

[699: 匿名さん]

周りのマンションの分譲価格が低く、リセールバリューが低いこと以外は全く問題ないと思います。
一流建築家を用いて金をかけまくって作った公団が都心賃貸を辞めて、分譲始める可能性もありますからね。。。

[700: 匿名さん]

元が安い分、割合で言ったら、リセールバリューはそんなに目減りしないんじゃないかな。
もちろん、買値以上の値段になることはないと思いますが。
ＵＲの分譲化は、再開発事業の枷もあって、むずかしいでしょう。
まあ、貧すれば鈍する、２０～３０年後、人口減社会が現実となっているころには、
どうなるかわかりませんが。

[701: 匿名さん]

周りのマンションで坪200万円以下、辰巳駅にいちばん近いマンションは150万円以下で売ってたので。。。

[702: 匿名さん]

不動産で昔話は意味がないですよ。

[703: 匿名さん]

人口減少でより便利な場所に人は流れるから郊外と駅遠物件は借すの厳しいのでは・・

[706: 匿名]

東雲に再開発の予定なんてありましたっけ？

[708: 匿名さん]

供給過剰の値下がりエリアの間違いでしょ。

[709: 購入検討中さん]

有明、豊洲、東雲、辰巳エリア全体で考えて下さい。晴海もね。

[711: 匿名さん]

有明も新豊洲も大規模開発はあるけど、
車の客は主に晴海からの橋で有明新豊洲に来るんじゃない？新しい橋も作ってるし。
電車を含めて東雲を経由しないだろうから、あまり開発に関係ないんじゃないの？

[712: 匿名さん]

周辺が開発されれば、値上がりするよ。

[713: 匿名さん]

豊洲の開発も一服だけど、ガス跡や市場等まだまだ開発途上

有明は不透明感が強かったけど、いよいよ始動かな？土地はあるし一気に加速する可能性は秘めてる
まあ住不ってのがアレだけど・・・

東雲は何にもないけど、どっちもギリ徒歩圏だし漁夫の利は確実
豊洲有明が上がれば連動して上がる、もちろん超えることはないけどさ

[714: 匿名さん]

都心3区のオフィス空室率が改善されない限り、湾岸の土地だけ上がるなんて事はない。
湾岸のメリットは都心に比較的近い以外はないからね。地盤が悪い事は知れ渡ってしまったし。
湾岸はマンション供給過剰でいつバブルが弾けてもおかしくない。

[715: 匿名さん]

湾岸はむしろ今回の震災によって、価格上昇の歯止めと防災対策の見直しがされたからいいんだよ。むしろ今までの湾岸エリアの駄目なバブルがはじけた。
ここの価格も本当だったら高層との価格差つけたりでもっと割り高価格で出す予定だった。２～３年前に分譲された隣のタワマンより後発組でしかも立地では勝るブランドタワマンのほうが安いんだから。晴海三菱だって震災なかったら、坪単価３５０万で出す予定だったらしいんだから。
この先も湾岸エリアでは大手が続々大型タワマンを供給してくるけど、都心に近く価格も手ごろだから需要もあるよ。お金がふんだんにあって内陸の良質な１億近いマンション買える人達ばかりじゃないからね。あくまでマンション買う３０～４０歳くらいの多くの層には建物の近代化や高層化も肌で感じて経験できてるから、こういったマンションの方が選ばれるんじゃない？

[716: 匿名さん]

立地では勝る、はどうだろうね。敷地の地下を有楽町線が通っているから。
有楽町線が地下を通るパークタワー豊洲スレは地下鉄ネタでかなりネガされていたよ。
あちらは敷地中央ではなく端っこの地下を通っているのに。

[717: 匿名さん]

景気次第だろうね。都心回帰と言われるけど現実は、都心3区のオフィスの空室率の改善にはほど遠い状況。
フリーレントするところもあるくらいだからね。
湾岸タワーの賃貸物件もフリーレントになったり大幅値引きになっても不思議はないよ。
これだけ景気悪いのに明らかに供給過剰。

[718: 匿名さん]

短中期で転売する気が無いならそんなに資産価値を気にしてもしょうがないのでは？地理的に暴落は考えにくいから、せいぜい±20％(大体1,000万)前後の変動でしょ。
むしろ負債面を考えた方がいーのでは？金利上昇は避けらないから、ローンは固定にすべきか、目先は低金利で推移しそうだからしばらく変動で行くか。元金均等も検討してるよ。

[719: 匿名さん]

過剰供給はデベも承知してるし、着工計画中で建材発注してない所は塩漬けになるんじゃないかな？
有明は知らんけど、晴海はクロノ以外、暫く荒涼地のままと予想。
この物件含め、東雲は安定じゃないかな。

[720: 匿名さん]

大手デベ、特に財閥系デベはあまりにも供給過剰になって値下がりするのを避けて、少しでも高く売れそうな時期を待って調整してくるよ。
だって晴海の今回の三菱の場所なんか土地取得した時期はバブルがはじける寸前の２０年近く前らしいからね。タワマンは大手の体力ある所じゃないとできないんだよ。

[721: 匿名さん]

東雲ではブランズが売れ残りそう。
駅近のレックスとプラウドそして辰巳が同一エリアで販売中。
そして三井も参入予定。

スミフ豊洲も完売目処たたず売れ残り。苦しいでしょ。

[722: 匿名さん]

90年のバブル崩壊時とそっくりな現状なんだよね。あの時も一気に不景気に落ち込み、
不動産はその２，３年後、いきなり急落し出した。

そして、知っての通り、3分の1の価格で戻ることはなかった。

[723: 匿名さん]

↑
じゃあ、あと２～３年待ってたほうがいいんじゃない！！（笑）

[724: 匿名さん]

２、３年なら、まった方がいいね。

[725: 匿名さん]

待ってる間に値上がりするかもね。

あと、自分が年取って子供が小学校に入る。

[726: 匿名さん]

値上がりは、、、無い。

これだけは足算できれば分かる・・・残念だが。

[727: 匿名さん]

いや、俺独身だし、仮に子供できても、転校とか気にしないし。

[728: 匿名さん]

待つのが得策な気もするけど…
素人だから全く分からないけど、消費税が影響するのでは？？
3%や5%くらいなら軽く消し去る位に安くなれば良いですが。

[729: 匿名さん]

値上がりも暴落もないでしょ。極端過ぎるんだよ。
少しづつ下がる感じじゃないの。
新築在庫が積み上がり、徐々に下がる感じ。

[730: 匿名さん]

今なんで家を買うの？っていうのも分かる。当然。

みんなが地震を忘れればいいんだよ。4年以内に７０％ってやつ。
そうすれば、内陸も湾岸も少しずつ買ってくれると思うよ。

[731: 匿名さん]

阪神の震災後の半年後が大底だった筈

[732: 匿名さん]

価格はゆっくり下がる。税率と金利は上がる。果たしていつ買うのかお得なのか・・

[733: 匿名さん]

ここ引き渡しの時、金利上がってたらどうする？

[734: 匿名さん]

政府・民主党が、新しい年金制度に必要な財源の試算について当面公表しない方針を決めた。

年金はまず確実に出ないし、そうなると息するだけでコスト掛かるマンション自体が厳しい。

土地買って、そこでトレーラー暮らしが気楽かな。

地震で東京が暴動パニックでもトレーラー飛ばして逃げるし。

[735: 申込予定さん]

金利が上がるときは、物価上昇が先に走って金融緩和が遅れ不動産市況も改善する。
経済はみんなを困らせる方向に回るわけではない。
下落方面に調整しても、東京の不動産は収益還元で適正なので大崩れはない。
このクラスのマンションが2000万で買える日が来ると思ってる人なんかいるのか？
2010年代は物価が反転上昇を始める。
先送りが賢い時代は2003年に終わったんだよ。

[736: 申込予定さん]

×金融緩和
○金融緩和解除

[737: 匿名さん]

まずは都心の不動産市況改善がないと湾岸復活はないよ。
都心のオフィス賃料が上昇に向かわないと、湾岸タワーマンションの需要は伸びない。
今、その兆しはない。

[738: 匿名さん]

内陸アナウンサーに地震そろそろですか？なんて言われてたら、
湾岸内陸問わず、まったく売れない。


現状は、経済すら無視する事態であり、その経済も欧州の次ぎは、
日本国債がターゲットだし、非常事態だと思う。

[740: 匿名さん]

この20年ずっーとデフレ。物が安く、家も安く、この前メガネがレンズ込みで5000円だった。
昔6万で買ったメガネよりいいやつだった。。。

[741: 匿名さん]

しかし湾岸のマンション価格は上がった。
屑のような埋立地を開発により地価を上げた。しかし、バブルはいつか弾ける。
そろそろだろう。

[742: 匿名さん]

今は湾岸バブルなのでしょうか。
確かに、フェアバリューからは上方乖離してる感じはしますが・・・

どのみち近いうちに転売するつもりはないので、20年で4割下がるくらいは承知の上です。

[744: 匿名さん]

安い時期に買うのが投資の基本だよ。

[746: 匿名さん]

ずっと住むんであれば、住んでる間は評価が安いほうがいいよ。
これは自己居住用のマンションを選ぶときの鉄則。
金利は固定で、払える範囲で、一生住み続けられるようなマンションに巡り合えれば
他人の評価なんて関係ないと思うけど。

[748: 匿名さん]

東雲に一生住みたいというのならこの物件はいいと思う。
地震でどうなるはわからないけど、それはどこ買ってもリスクはあるから。
このスレが荒れるのは、根拠なく激安とかリセールバリューが高いとか煽るから。

都心3区のオフィス需要が高まらないのに、都心通勤目的の住宅地のマンション価格が上がる訳がない。

[750: 匿名さん]

＞655
＞地震って何百キロ単位で論じる話じゃない？埼玉の外れならまだしも23区って端から端まで何キロだよ。。

「数十メートルで異なる震度」と題してTBSニュースバードでいまやってるが。
　ｂｙ鹿島建設で静岡大学防災総合センタ客員教授の武村雅之氏

[751: 匿名さん]

関東大震災では、こんな具合
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/90/2b65db5d97de370006d0b5178bf9...

[752: 匿名さん]

さらに、埋立地の震度は+２　そして、想像を絶する液状化が起こるらしい。防波扉も間に合うかどうか、震源予想図の真向かい、真上。。など。報道特集。これは厳しいね。

[753: 匿名さん]

では震源地付近が震度7なら、埋立地は震度9との理解でOK？
液状化が起きたらその箇所は避けて歩きます。
ちなみに、津波は何メートルのシミュレーション結果ですか？
検討材料にします。

[758: 匿名さん]

＞７５３　津波は2メートルとか言ってたような。

[780: 匿名]

おいー。みんな検討中なら有意義な情報欲しいでしょうよ？

地震どうこう言ってる粘着はスルーしてくれよ。構うから付け上がるし、構うやつも同類だよ。

しかしいよいよ第二期、迫ってきましたね。

Bcと迷いましたがCcで要望出すことに決めました！

こちらで言われている通り、野村は倍率をすごく気にしてますね。

土日の混雑ぶりも見てますが150戸は完売させるでしょう。出来れば最後まで残住戸なしで売り切れて欲しいですね。

東雲駅の駐輪場事情に詳しい方はおられますか？

渋谷までりんかい線にて通いたいのですが、豊洲から永田町経由とどっちが楽、というかストレスないですかね？

[781: 匿名さん]

俺の推測では、ほんの数名(或いは一名)の荒らしがいるね。晴海のスレも見てたが、報道特集の放送当日は「報道特集見た、湾岸買う奴はアホだ」って書き込みが大量にされ大量に削除されてたな。しかもここの書き込みと表現が似過ぎてる。
地震とその対策については書き込む事に異存無いが、荒らし目的の奴はちゃんと選別し、無視ないし閉め出ししようぜ。

[782: 匿名さん]

雑誌の評価ももあてにならんがな。
マンションの資産性のうんちくはあてにならない。そんな事わかったら大金持ちだ。
湾岸マンションが今の価値を守れるかどうかは景気次第でしょ。

[783: 匿名さん]

渋谷まで、運賃を気にしないなら、りんかい線の方が楽ですよ、常に座れるという印象です。ただ、終電が早かった気がします、よく帰りにお台場止りで困ってました。
時間的にはあんまり変わらないと思いますよ。

[785: 匿名さん]

資産価値は確かに景気次第だね。ただ、地理的には有利かな、都心に近い割に安いでしょ。中央線なら国分寺、南西なら東急のマイナー線か川崎との境目くらい、北部も山手線のちょい外側くらいの価格じゃない？埼玉千葉でも場所によってはここよりも全然高いところあるし。
結局さ、高値安定のとこは昔から人が住んでて、その子供達がまた買うってサイクルで、人口が減らないんだよ。つまり、東雲も人口は増えはすれど今より減る事は考えにくいから、極端な値下がりはないとみた。