前スレが１０００件を越えました！
早くもpart9になりました。
よろしくお願いします。
前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/205431/
所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/
[スレ作成日時]2012-01-18 09:07:10
プラウドタワー東雲キャナルコート part9
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421:
匿名さん
[2012-01-26 23:45:40]
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422:
匿名さん
[2012-01-26 23:48:39]
液状化対策とは具体的にどのようなものでしょうか。
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423:
匿名さん
[2012-01-26 23:49:09]
液状化っていっても軽微なものらしいね。液状化したのは建設工事が始まる前のこと？
それより地震くると電車止まるから歩ける距離はいいね。 |
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424:
匿名さん
[2012-01-26 23:49:57]
以前の書き込みでかなりの太さの杭でお金がかかってるって言ってたよ。
こういう部分でもコスト削減した他の安普請マンションとかなり差が出るらしいよ。 杭が長いという懸念材料にはプラス材料ですね。 |
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426:
匿名さん
[2012-01-26 23:56:56]
免震にしたらもっとコストがかかるのでは？
そういった意味でコストを削減しているのではないでしょうか。 |
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427:
匿名さん
[2012-01-27 00:01:03]
だから何？安全性を犠牲にして安価を実現とでも言いたいの？それで何か起きれば野村も大林も信頼は失墜し、終わり。そんなとこでリスク取るわけないよ。
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429:
匿名さん
[2012-01-27 00:25:41]
耐震は上階にいくほど揺れが大きくなるようですね。
タワマンには向いてない工法かと。 高層階の人は家具固定必須ですね |
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431:
匿名さん
[2012-01-27 00:31:27]
高層マンションだろうと低層マンションだろうと戸建だろうと、耐震だろうと免震だろうと制振だろうと、家具の固定は必須です。
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434:
申込予定さん
[2012-01-27 00:44:18]
>422さん
この物件では液状化対策が二種類とられています。駐車場棟と保育所棟の下には、地中に砂杭を構築することで地盤を締め固める「SAVEコンポーザ工法」が取られています。 住居棟周辺の公開空地部分にはセメント系固化剤を地面に撹拌注入して柱状に固める「エスミコラム工法」が取られています。 以上、配布されたセイフティブックのP9～P10に記載の内容です。 住居棟周辺の対策は震災後に行われています。営業さんの話では、住居棟南側にある庭の水を張った池などが万が一でも見苦しいことにならないようにという意味もあるそうです。 >429さん ここは耐震ですが、バンドルチューブ構造という耐震工法で、柱・梁の組み方自体がチューブを束ねたようにお互いを支えて揺れにくくしています。このため制震ダンパーも不要です。バンドルチューブはアメリカでは110階クラスの高層ビルに採用される工法だそうです。私は、免震でないのが最後まで気がかりでしたが、このバンドルチューブ構造で自分を納得させることができました。 どちらにしても家具は固定します。直下型前提なら何階だろうが固定しないと死んじゃいそうです。 |
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435:
申込予定さん
[2012-01-27 00:46:34]
>433さん
免震でも縦揺れには耐えられません。家具固定をお勧めします。 |
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437:
匿名さん
[2012-01-27 00:50:13]
耐震を選択した結果、コストが少し低くなったかもしれませんけどね。
コスト削減のために耐震を選択したかどうかなんて、誰にもわからないでしょう。 |
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438:
申込予定さん
[2012-01-27 00:52:24]
免震だと家具固定の機運が高まらず、私のような怠け者の人間にはかえって危険な気がします。
中央線を消した道路がかえって事故が減ったように、免震でないほうが用心してよいかもしれません。 なにごとも心がけひとつ。エアバックはあってもシートベルトしなきゃ意味がないらしいですし・・・ |
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441:
匿名さん
[2012-01-27 01:19:34]
支持層の間だと思いますが。杭はよけてるんじゃないかな？
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442:
匿名さん
[2012-01-27 01:21:56]
>>427
>それで何か起きれば野村も大林も信頼は失墜し、終わり。そんなとこでリスク取るわけないよ。 野村・大林に限ったことではないが、３・１１以降建築のマンションの放射能をデペが自主的に測定したって話をいまだに聞かないね。 こっちの話の流れのほうが、企業の本音を表してるんじゃない？ |
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444:
匿名さん
[2012-01-27 01:34:23]
杭は剣山のようになっているので、よけてるんだと思いますが。間違っていたらごめんなさい。
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445:
匿名さん
[2012-01-27 01:35:54]
>>442
プラウドは測定してたと思う。どこかのスレで結果が送られてきたとあった。 |
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446:
匿名さん
[2012-01-27 02:10:26]
耐震タワーの上層階で家具固定しないと地震の時エライことになりそうだな。
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448:
匿名さん
[2012-01-27 04:43:12]
>446
タワーに住むなら、それは常識・・・のはずだが、世の中、気にせず暮らしてる人が多すぎる。 業界あげてもっと購入者に啓蒙すべきだと思うが、売れなくなるから積極的にやらないという理不尽さ。 つくづく、罪作りな業界だと思うな。こちらの検討者も、よく理解したうえで買ってほしいと思うのみ。 |
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449:
匿名さん
[2012-01-27 04:48:08]
建物だけの耐震性で考える売り手。
地域全体の耐震性・安全性で考える買い手。 |
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450:
匿名
[2012-01-27 07:20:18]
この高さで耐震はやばいだろ・・・反力に負けて中層階相当な被害でそう・・・
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451:
匿名さん
[2012-01-27 08:32:18]
タワマン限らず低層・戸建でも家具固定でしょ…
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452:
匿名さん
[2012-01-27 08:41:07]
エリア的には安全なエリアだったはずだけどなぁ。（笑）
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453:
匿名さん
[2012-01-27 08:45:48]
低層のほうが揺れは激しいよ。高層はゆっくり揺れる。タワマンだと高層階がゆっくり大きく、低層階はゆっくり小さく揺れる。高層階は船みたいな感じ。怖くはない。
木造はびっくりするくらい揺れる。しかも激しく。 |
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454:
匿名さん
[2012-01-27 09:15:01]
442このプラウドは放射能測定されたよ、契約者には野村から問題無い旨の書面が送られて来たとのこと。家具固定は必須だよ、3.11の時は免震ビルの30階にいたが、凄い揺れだった。構造に拘らず家具ひ固定せにゃならんと確信したよ。このマンションは家具の固定の為壁に工夫を施してるんでしょ。
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455:
匿名さん
[2012-01-27 09:50:51]
地域全体の安全性で考える書い手。まぁ確かにその通り。嫌な他を買いなよ。俺は内陸も当然候補にしてたが、ゴチャゴチャしてて不安だった。地震以外にも不安だった。教育とか環境とか治安とか。。
新しい街でそれなりの所得と同世代が多いここが良いと思った。 |
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456:
匿名さん
[2012-01-27 11:03:51]
どうやら４５５さんが結論で締めくくってくれたようだね♪
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457:
匿名さん
[2012-01-27 12:47:36]
結論なんて人それぞれ違う。決着する訳ない。
好き勝手言うのが掲示板でしょ。 |
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458:
匿名さん
[2012-01-27 13:15:01]
ここはやっぱりファミリー向けでしょうか？
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459:
匿名さん
[2012-01-27 14:25:07]
支持地盤が地下67mって、67mも軟い層があるということで、湾岸でもズバ抜けてますね。
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460:
匿名さん
[2012-01-27 15:34:59]
６７mも柔らかい層が有るから67mの杭なの？それって素人考えじゃなく根拠あるんだよね？地盤状況確認しての書き込みなの？湾岸でもずば抜けてるってのも根拠あるの？胡散臭いですが。。
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461:
匿名さん
[2012-01-27 15:37:54]
他地域の支持地盤は何mのとこにあるの？支持地盤が深いところにあるから杭打ってますじゃ駄目なの？他も深さな差があれど同じなんじゃないの？
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462:
匿名さん
[2012-01-27 15:41:54]
最近、根拠の無いネガ書き込み→あっと言う間に反論される。→ネガ黙る。→また非科学的なネガ→瞬く間に潰される。って流れだね。。
最近思うんだが、ごくごく少数の人間しかこの掲示板に書き込みしてないのでは。。真面目に検討してる人は他の掲示板に行ったっぽい。 |
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463:
匿名さん
[2012-01-27 15:45:23]
ファミリー向けですよ。キャナルコートがファミリー向けなんです。だから治安は比較的に良いと想像します。
逆に独身の方は食事する場や遊ぶ場が無いからつまんないかも。私も独身なら都心の商業地のど真中に住みたいですが。 |
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464:
匿名さん
[2012-01-27 17:43:50]
私は単身ですがそんなことないですよ。
商業地も見ましたが、やはりここの環境が気に入りました。 ファミリーも単身も住みたくなる環境ってのは基本同じじゃないですかね？ |
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465:
匿名さん
[2012-01-27 18:10:41]
この物件って、駅から遠い上に有楽町線とりんかい線って微妙じゃないですか？
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466:
契約済みさん
[2012-01-27 18:19:15]
勿論どちらの路線も使わないなら、わざわざ検討する必要はないですね。
おそらく沿線利用者が検討してるケースが多いので、心配いらないと思いますよ。 |
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467:
匿名さん
[2012-01-27 18:26:06]
有楽町線は丸の内、八重洲などで働く人にとっては乗り換えもなく、ものすごく便利でしょう。
その辺りの大手企業に働いてるエリートサラリーマンが月島、豊洲、東雲には多くいます。 |
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468:
匿名さん
[2012-01-27 18:31:32]
丸の内は有楽町のことを言ってる？
これは100歩譲ったとしても、八重洲に乗り換えなし？？ |
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469:
匿名さん
[2012-01-27 18:48:49]
丸の内も大したことないよ。駅から歩いてご覧。
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470:
匿名さん
[2012-01-27 20:07:56]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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378です。前述の通り耐震工法だから自重が単純に重くなるというのではありません。
耐震は強度をあげていくという考え方であり、物性、応力度、ﾊﾞﾗﾝｽから自重を重くせずに
強度を上げていく計算をしつくして設計されています。
戸建でいう、木造・Ｓ造・ＲＣ造の違いによる躯体荷重の違いとここでは比較になりません。
杭深度については連続壁式基礎工法を用いたＷコンと変わりません。
液状化については建物自重と杭深さの関係というより、地盤地中水位に左右されます。
ここの対策は地震時における地中の変形を阻止する先端のコラム工法が採用され
しっかりライフラインをガードします。