プラウドタワー東雲キャナルコート part9

[匿名]

前スレが１０００件を越えました！
早くもpart9になりました。
よろしくお願いします。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/205431/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[524: 匿名さん]

十分理由になってるよ。野村は看板のプラウドの名を冠し、大林組も自身の看板を冠してる。また非常に注目度の高い物件だ。何か起これば両社の信頼は失墜し、両社ともに終わり。当然最大限良いものを作るに決まってる。ここが倒壊する位の災害が来たら他のマンションも倒壊するよ。

[525: 匿名さん]

＞524さん

それだけでは、十分ではないと思います。
このスレの聡明なポジさんは、
大手がやっているから、大丈夫なんて安直な理由で購入を検討されているわけではないと思います。

埋立地なので、液状化しますというネガと同じレベルです。

[527: 匿名さん]

ネガもポジも中立も素人なんだから数値で示せるわけない、第一数値で示されて分かるのか？少なくとも俺は分からんぞ(ポジには詳しい人がいて数値を出してくれるが、良いらしい位しか分からなかった)。
数値じゃなくて、根拠。野村と大林が作ってて、何か起これば両社は破滅。だからちゃんとしたものを作ってるだろう。っていうのが安全と思う理由。
それを覆したければ、根拠を示してくれと言ってんの。それがないなら不当なネガだよ。

[528: 匿名さん]

購入を検討しているけど、不安で気着ているのに、知識がないのを非難されるのでしょうか？
わからないから教えて下さいと申し上げているだけです。

野村だから大丈夫とおっしゃいますが、言いたくないですけど、
昔、市川の鉄筋不足のマンションって野村でしたよね。

[529: 匿名さん]

＞527さん
＞覆したければ、根拠を示してくれと言ってんの。それがないなら不当なネガだよ。

埋立地は脆弱な地盤であり、このマンションは埋立地に建てられる。
これ以上の根拠は必要ですか？

[531: 匿名さん]

埋立地の上に作るなら危険だろうけど、杭打って
その上に作るんだから、内陸と変わらないよ。

[532: 匿名さん]

専門的な知識をここで求めても無理でしょう。数日分(数日分で十分)のスレを見返してみて。野村と大林が信じられんと言うならば、それ以上は誰も何も言えんと思うよ(呼応するネガはいるだろうが)。専門家を見つけて金を払って聞くか、他にするか、しかない。

[533: 匿名さん]

戸建てと勘違いしてるのかな。
ここはタワマンだよ。しかもスーパーゼネコン。

[535: 匿名さん]

>>528
ここにいる素人に聞いても明確な答えは得られないし、担当レベルでも分からないと思う
それぐらいの専門知識が必要
MRで資料貰って自分で勉強するなり、それを元に専門家にでも聞いて下さいな

[539: 匿名さん]

なんだ、結局ここのポジの拠り所は、「大手だから大丈夫」っていう曖昧な根拠ってことですね。

[540: 匿名さん]

中立として書きますが、ネガもポジもお互いをやり込めようとしてるだけでしょう。お互い目的不明。ただの喧嘩？多分ね、このスレ書いてるのは特定のごく少人数だけだよ。
一般の真剣な検討者はこのスレは無視してるのでは？このところ、客観的なネガ意見もポジ意見もないもん。

[541: 匿名さん]

まあ一期好評完売って現実の前には、
ネガが何を吼えてもポジ優勢って現状は変わらないなぁ・・・
地震がどうしたって？じゃあお前は買うな、俺は買うｗ

[542: 匿名さん]

契約者様スレで真剣な検討者達が真面目に議論してるよ、真面目に検討したい人はそっちの方が良いかも。但し、ここみたいに荒らさない様に。
喧嘩したい人はこっちでせいぜい続けてくれ。

[543: 匿名さん]

耐震性とか安全性の話は、いままでに出尽くしているし、他の湾岸スレでも山ほど出てるから、
いまさらそれを纏めて示してくれる程、暇人ばかりじゃないんだよ。

自分でいろいろ当たりをつけて、そのうえで取捨選択して欲しい。
3～4時間、とにかくマンコミュをサーフしてご覧。朧げでも本質が見えてくるはずだから。
いろんな論文にもリンクが山ほど貼られてる。

ここは専門家にものを聞くところではないしね。

[544: 匿名さん]

539、参考までに、貴方は何を拠り所に、どこを買おうとしてるんですか？

[545: 匿名さん]

圧縮強度が１平方ミリメートル当たり１５０ニュートンの超高強度コンクリートは、
高強度とされる６０ニュートンの約2倍に当たる。
パークシティ武蔵小杉を施工した竹中工務店は、階数で日本一となる地上５９階建て、
高さ２０３・５ｍの建物１階部分の柱６０本のうち８本に１５０Ｎのコンクリを採用した。
今、現存しているＭＳで150Ｎ、160Ｎといったものが、間違いなく最高峰強度だろう。
阪神大震災でほぼ無傷であった超高層建築ポートアイランドにある市役所132ｍ、高層ｍｓ、
ホテルが当時話題となったが、あれら80年代後半～90年代前半の建築であり、圧縮強度
60～80程度であったと言われる。
建物強度はもちろんｺﾝｸﾘ強度だけでは語れないが、ここのスペックが如何に高いかお分かり
になるだろう。

[546: 匿名さん]

暇じゃないなら、いちいちレスしなくてもいいのですが。

それはさて置き、まあ、
　　埋立地による液状化リスクとそれを低減する対策ついては、このスレでは説明できません。
ということで結論ですね。

賢いポジの皆さんありがとうございました。
あと、「じゃあ買うな俺は買う」って、よく使われる煽り文句ですね。

[547: 匿名さん]

>544さん

眺望よさそうじゃないですか。
それだけですよ。

[548: 匿名さん]

埋めたて地における液状化リスクとそれを低減する対策について、2〜3日前のスレに詳しい説明がありましたよ。多分ここの施工に携わった方なのか、かなり専門的なものでした(失礼ながら、546さんも読んでるのでは？)。
専門的で一部しか理解出来ませんでしたが、安心しました。そこにはココの構造についても詳しく書かれてました(ポジの言う数値っていうのはその人ねスレでしょう？)。
それを読んで私は安心しましたので、他の検討者の方も読まれてはいかがでしょう。

[549: 匿名さん]

すみません。
そのレス番号を教えて下さい。
書き込みをする時間があるのですから、それぐらい大丈夫ですよね。

みなさん、そういった書き込みがあったと思うとか、記憶があるとかで曖昧なものなので。