ネット回線は？
| No.2 |
by Ｍ 2006-06-13 16:20:00
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棟上が終わりeoネットの打合せを終えたところです。
全室空配管を予定しています。子供が大きくなったら必要になるかなと思いまして。 取りあえずは私の使うキッチン横のワークスペースのみにネット配線します。 このパソコンは無線ＬＡＮ対応です。 |
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| No.3 |
Ｍさん、早速の返信ありがとうございます。
私も数年後子供がネットを必ず利用する時が来る事を 前提に考えておりますが、マルチメディアで使われてる方、 費用はどれくらい掛かるのでしょうか？ 取り付け数にもよると思いますが・・・。 ちなみに１ＦにＬＤＫ+和室、２Ｆに３部屋（寝室1、子供部屋2）です |
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| No.4 |
3階建てなので、各部屋に有線LANを引きました。
1Ｆにまとめてネット、2ＦのＬＤＫに2箇所、3Ｆの2部屋に各1箇所の 計5箇所でネットができるようにしたので、費用は13万円位はしましたね。 最初は空配管だけのつもりが後々工事するのがめんどくさくなったので（笑） 一気に全部引きましたが、お子様が大きくなってからでいいなら空配管のみの工事で 良いと思います。それだと半分位の金額になるかと・・・。 |
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| No.5 |
No.4さん、ありがとうございます。
使用する場所には引き込み工事を完了させ、 数年後使用できるように、空配管を・・・と考えてましたが 私も同じように後々のことを考えて各部屋に引き込みすることでしょう。 |
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| No.6 |
うちは松下の「まとめてネット」を入れました。（CD管も使用して）
ADSL・CATV・FTTH等にも対応できます。なので数年間は大丈夫かと。 LANケーブルがカテゴリー６Eではなく５Eにしか対応していないのが 難点ですが・・・ しかし、これだと壁がマルチメディアコンセントでスッキリするので。 ttp://biz.national.jp/Ebox/multimedia/matometenet.html |
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| No.7 |
＞＞モンちゃんさん
いえいえ、CAT6.なんて家庭用では必要ありませんよ。 サーバールーム用です。 CAT5Eにされたのは、賢明な判断ですよ。 LANケーブルを買ってきて20Mで1500円位？ ステップルでカンカンと建設中の柱に打ち付けとけば 1万円以内でできると思いますよ。 私は自分で、ケーブル引いてコネクタ付けてでどうでしょう 6箇所 5，000円（材料のみ）位でやるつもりです。 もちろん ケーブルはCAT5E （30円/M）です。 |
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| No.8 |
>07さん
そうなんですよね、現在は５Eで十分なんですよ。（多分今後10年程は大丈夫かと） しかしADSLが出始めた頃はこんな帯域それ程必要無いよと言われてた物が 数年で光が出て来ると・・・ADSL遅！！となるように 今後のインターネットの進化を考えると・・・と言う事で いざと言う時の為にCD管を使用してのまとめてネットにしました。 これだと、どうしても６Eを使いたいとなった時は、まとめてネットの 本体を撤去してCD管で６Eケーブル配線し直して、マルチメディアコンセントは そのまま流用が出来るので。 |
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| No.9 |
私も仲間に入れてください。
私はド素人で、みなさんのお話の半分くらいしかわからないのですが うちの計画としましては まとめてネットにマルチメディアコンセントを６箇所つける予定です。 それで見積もりが定価で5万と出たのですが、 みなさんのお話を聞いているとあまりに安いので心配になってきてしまいました…。 これだけでは何か将来的に不自由が出てくるのでしょうか？ それとももっと何か大きな費用が発生してくるのでしょうか。 どなたかお詳しい方教えてください。 |
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| No.10 |
＞09さん
すみません、私の発言が誤解をよんだようで。 一応その関係者なので（企業のネットワーク構築）。07の発言には私の人件費 が入ってませんので。自分1人でやるつもりですので・・・ 私の人件費は 3万/日以上です。ちなみに。 6箇所5万ならまずまずでは ないでしょうか。 |
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| No.11 |
>>9
>>まとめてネットにマルチメディアコンセントを６箇所つける予定です。 この内容で、5万は何かが抜けているような気がしますよ。 10さんの書き込みのように電工の工賃は、最近で25k〜35k円です。 工賃、配線代、は含んでいないと思われます。 配管代に関しては、良心的なHM or 工務店なら含んでいる可能性有 松下の一次に見積り依頼をかけ、営業利益を乗せると このぐらいになりますね。 |
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| No.12 |
ハウスメーカーによってどこまでが標準かというのも違うと思いますよ。
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| No.13 |
>>09
全部ひっくるめて5万円ならお安いですね。 私のところの見積もりは、まとめてネット本体代に空配管工事代、LAN配線工事代の合計が13万円くらいでした。 けっこうまとめてネットの仕組みを分かってない方が工事したりするので 「線を差し込むだけで、どの部屋でもネットができる状態にしてください」と 詳しく説明したほうがいいですよ。 よくあるのが、LAN配線工事はＮＴＴなり、ケーブルテレビなりがしてくれるものと考え 空配管の状態で工事が完了してること。 ＮＴＴやケーブルテレビでも配線工事はしてくれますが、引き渡し後の工事になるので 融通があまりきかないかも？ |
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| No.14 |
ケーブルテレビは地域地域に会社があるので、まあ置いておくとしても、
NTTが宅内のLAN配線工事なんか、やらないでしょ？ 引き込みまでじゃないの？ >09 5万は、多分部品代だけでしょう。もしくはテレビや電話の配線と 一緒にやることで工賃を浮かしてくれる見積なのかも。 |
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| No.15 |
みなさま、即レスありがとうございます！
確かに、定価で5万というのは部品代だけのような気がします。 だとすると、他にかかってくる費用としては 空配管工事代とＬＡＮ配線工事代ということでしょうか。 現場監督さんに宅内ＬＡＮについてお願いしたところ 「？」という感じだったので非常に心配になり これは自分で調べねばと思い、近くの松下に問い合わせました。 すると、電話に出た方があまりよくわかっていないらしく、 話をしていてもお互い「？」という状態なのです。 ちなみにうちのメーカーは比較的良心的なほうなので ホームシアターの配管もサービスでやってくれたことを考えると、 配管工事などはサービスでやってくれそうな気がします。(楽観的すぎ？) 明日にでも、空配管工事、LAN配線工事というのが必要だということを 現場監督さんに伝えてみます。 また、パンフレットに、配管(ＰＦ２２)を準備しておくことをおすすめしますと 記載されているのですが、これは空配管工事というのに該当するのでしょうか？ とんちんかんな質問でしたら申し訳ありません。 それにしてもみなさんお詳しくて尊敬いたします。 |
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| No.16 |
松下の「まとめてネット」の配線って難しいのでしょうか？
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| No.17 |
>それにしてもみなさんお詳しくて尊敬
の後に書き込むのは気が引けますが・・・ まとめてネットを検索してみた感じでは、 材料代だけ とも思えますが、他の配線と一緒にやれば 空配管も配線も材料自体は本当は大した金額ではないので 材・工でも５万でいけますけどね。 材料代だけなら おっしゃるとおり ＞空配管工事、LAN配線工事 となりそうです。 でも、このまとねてネットって単にすっきりパネル化 するだけなんで、家電屋でＨＵＢを買ってこれば1,000円 位ですむんですけどね。（もしくはＨＵＢ内蔵のルーターならいらない） その場合の接続は 電話線--ＡＤＳＬモデム（ＬＡＮ）---ルーター（ＨＵＢ）----各コンセント ＣＤ管は本来コンクリートに埋設する際に用いるもので、 それ以外はＰＦ管を用います。（ほとんど同じでＣＤ管の方が若干安い） その後の数字は内径で ＰＦ22 は内径22mmのPF管です。 PF22なら LANケーブル・電話線 位なら一緒に余裕で配線できます。 同軸（テレビ）も3本一緒なら行けるでしょう。 これ位を目安にして下さい |
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| No.18 |
>>17さん
ＰＦ２２の意味がやっとわかりました。 ありがとうございます！ お恥ずかしいことですが、まずは用語から勉強しないとだめみたいですね。 それと、またひとつ質問してもよろしいでしょうか？ 17さんの文章中にルーターというものがでてきました。 現在、私はヤフーＢＢのＡＤＳＬを利用しておりまが ルーターというものを使用していません。 このまとめてネットにする際、ルーターというものが必要になってくるのでしょうか？ なんだかとっても恥ずかしい質問ですみませんがよろしくお願いいたします。 |
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| No.19 |
＞09さん
ADSLのモデムからパソコン1台が直結している状態ですね。 通常、複数のPCをつなげるためには分配器が必要ですよね、それがHUBという機械で 17に書いたように、実売で1000円位じゃないでしょうか？ まとねてネットのHPをみたら、このHUBがパネルの中に組み込まれてる感じみたいです。 （私は企業のNWが専門なので、家庭用の機器は正直明るくないです。その点ご容赦を） 従って、必要ないことになります。ただし、実売で2万円以上するみたいですね。 ルーターは、ADSLで常時接続されているプロバイダーと、家庭の中を仕切るような 機械で（本当は別の目的がありますが割愛します）、簡単なセキュリティが設定できます。 PCを常時接続するのはどうも という私のような人が使います。安いものは1万チョイでしょうか。 また、このルーターは4口位のHUBを内蔵してますので、マルチネットのパネルがなくても 4台は接続できることになります。 また、不明な点があればご質問下さい |
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| No.20 |
>19さん
ルータの説明は、ちょっと間違い。 ADSLモデムとPC直結の設定状態でHUBをつないでも、ダメですよ。 複数台のPCをつなぐことはできません。そのためにルータが必要になります。 こんなのは、企業のNWでも家庭のNWでも同じ話。 申し訳ないけど、NWが専門という言葉には不安を覚えます。 ルータのポート数は戸建てなら、最大だと8ポートくらい必要でしょうね。 でも市販のものはそうなると少し割高になるので、HUBで複数を接続するのは、 コスト的には正解。 戸建てのLAN配線や、以下のスレが詳しいですよ。 大抵のことはわかるはず。まとめてネットの話も少し出ています。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15448/ |
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| No.21 |
>20さん どうもご指摘ありがとうございます。
＞ADSLのモデムからパソコン1台が直結している状態ですね。 ＞通常、複数のPCをつなげるためには分配器が必要ですよね、それがHUBという機械で この部分が、ADSLモデム--HUB---複数PC のような誤解を与えたようで すみません。HUBの説明をわかりやすくと、続けて書いてしまったので。 それと、 ＞複数台のPCをつなぐことはできません。そのためにルータが必要になります。 と追加いただきありがとうございます。そうですね、単純にそういうだけで よかったですね。 |
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| No.22 |
まとめてネット入れました。yahooBB使ってます。
カタログを見ている限りでは、なんでこれで各部屋でパソコンが使えるのか疑問でしたが、No.19さんがおっしゃっているように中にスイッチングハブが内蔵されているので複数のパソコンを使えるようです。で、No.20さんがおっしゃるようにルータが必要です。ルータについているポートの一つはまとめてネットに接続しています。残りはほとんど使ってません。松下さんも、もう少し親切なカタログを作ったら良いのにと思います。 |
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| No.23 |
09さん
>それにしてもみなさんお詳しくて尊敬いたします。 との意見ですが、皆さんの書き込みを拝見すると その手の仕事についてるか、その手が趣味の人達だと 思いますよ。 そういう私も建築系の機械and電気andソフト設計屋（結局何でも屋？） で、パソコン関係が趣味ですから、そういう意味では詳しくて当然なので あまり悲観することないですよ。 余談ですが、今話題のエレベータ関係の機構・制御にも詳しいですよ、 そんな人間もこの世にはたくさん居ますから。 >>16 まとめてネットの配線というよりLAN配線の場合 配線が多芯になるため、慣れていないと根気と注意力が必要です。 技術的には決められた線を決められたところに繋ぐだけですから それほど難しく有りませんよ。 チャレンジするならがんばってください。 |
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| No.24 |
うちはＨ/ＭにＣＤ管を壁に埋め込んでもらって、配線を通して繋ぐのを自分でやりました。
配線を繋ぐのは簡単でしたが、配線を通すのが大変で、１箇所だけＣＤ管の曲がりが酷い箇所があり、どうしても通りませんでした。 仕方なく近所の電気屋に頼み、配線を通してもらいましたが、 最初から配線もお願いしておけば良かったと思いました。 |
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| No.25 |
ルータって経路情報を交換してサブネットあるいはネットワーク同士をつなぐやつのことでしょう？
それ、一戸建てで必要ですか？ 普通のＡＤＳＬモデムはルータもかねているから、屋内には基本的にひとつのサブネットがすでに 構成されているわけで、そこから中はスイッチングハブやダムハブで分岐させれば十分じゃないかと 思うのですが。 それともルータ機能を持たないＡＤＳＬモデムの話でしょうか？ それでしたら失礼。 |
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| No.26 |
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| No.27 | ||
| No.28 |
松下電工の「ぐっとす・モジュラジャック」なら工具要らずですが。高いけど・・・。
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| No.29 |
ＬＡＮケーブルを布設したことのある素人です。
必要なものは、ＬＡＮケーブルの束、ケーブル先端のコネクタ、ニッパ、カッター、圧着工具くらいかな。 ケーブルの被覆剥くやつはあると便利ですがカッターで代用ですね。 ストレートケーブルの線色の順番を見るために製品のケーブルが１本あると便利。 （色の違いが微妙ですから） テスターはＰＣを繋いでチェックしましたから不要でした。 |
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| No.30 |
>ストレートケーブルの線色の順番を見るために製品のケーブルが１本あると便利。
28さんが書かれている「ぐっとす・モジュラジャック」なら製品自体に配線色と 端子番号が記載されています。 大き目のホームセンターなどならコスモシリーズは大体置いてあるので 一度現物を見てみるのも良いかと思います。 |
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| No.31 |
まとめてネットから繋いできたＬＡＮケーブルにＨＵＢをつけて接続した場合は
そのＨＵＢより下のケーブルも接続は可能でしょうか？ ｜まとめてネット｜ ｜←ＬＡＮケーブル ｜マルチメディアコンセント｜ ｜←ＬＡＮケーブル ｜ＨＵＢ｜ ｜←ＬＡＮケーブル ｜ＰＣ｜ |
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| No.32 |
＞３１さん
確か可能なはずですよ^^; 正しくは ｜まとめてネット｜（引き込んだ外線を一旦ルーターへ） ｜←電話線 ｜ルーター｜ ｜←ＬＡＮケーブル ｜まとめてネット｜（この時点ではまとめてネット内臓のHUBを使用） ｜←ＬＡＮケーブル ｜マルチメディアコンセント｜ ｜←ＬＡＮケーブル ｜ＨＵＢ｜（カスケード接続） ｜←ＬＡＮケーブル ｜ＰＣ｜ となるはずなので、ルーターが割り当てられるローカルIPの数だけ 繋げられるはずです・・・と言ってみる^^; |
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| No.33 |
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| No.34 |
話がとんですみません。
うちは無線LANで各部屋ネット使えますが、やっぱり有線のほうがいいのですかね〜 LANの環境は無線LANが格安な気がします。TAだけ配線くれば、あとの工事は不要ですから。 |
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| No.35 |
>>34
LAN内で動画データをやりとりしないのであれば無線で充分です。 |
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| No.36 |
将来、家電やＡＶ機器でＬＡＮ環境が必要となります。
業界向けの展示会などでは、その手の技術を次世代機に 組み込み展示しています。 その時に、対応しきれる無線ＬＡＮ規格が出来ていれば 問題ないとは思いますが。 有線を敷設しておくと、後で引きなおしがしやすいですよ。 |
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| No.37 |
そういえば最近、テレビの同軸ケーブルでLAN環境ができるやつもあるらしい。余り詳しくないので詳細はよくわかりませんが。。
詳しい方、情報よろ〜 |
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| No.38 |
せっかく１２月完成の我が家に
１９万（まとめてネット＋空配管）かけて、まとめてネット入れたのに 時代はＰＬＣになりはじめました。 もっと４、５年先と思っていたのに・・ 悔しいっす |
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| No.39 |
＞25さん
我が家は寝室やリビングなどにLAN配線を予定しています。 ごく普通の一戸建てですので№25さんのお話ですと特に何をするわけでもなくそれぞれのパソコンをそれぞれの部屋のLANに接続すれば同時に使えるということなのでしょうか？ 一台のパソコンを持って移動した時のイメージだけでLAN配線をしたのですがやはり子供たちが大きくなると一人一台になるのかなぁと思いまして… ちなみに現在YAHOOのADSLです。このモデムにルーターというものが内蔵されているかどうかはご存じないですか？子供部屋にはLAN配線していないのですが将来どうしても部屋に必要なときは無線LANで大丈夫かと思ったのですがダメですかね？ こちらのスレも全部読ませていただいたのですがなかなか理解できずに変なスレになってしまってスミマセンm(_ _)m |
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| No.40 | ||
| No.41 |
>>40さん
型番はどこを読み取ればいいのかよくわからなかったのですが、S/N:T467408ですかね…?!ちなみにブロードバンドルーターはおいくらくらいでどちらで購入できるのでしょうか。また、自分で接続することは可能なのでしょうか？ LAN配線はHMのかたにどこにしておきますか？といわれて、ココとココにという感じでお願いしたきりなので細かいことがわかりません。通常特に要求しなければどのような状態になっているのでしょうか??何だか質問だらけでスミマセン。。 |
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| No.42 |
No.38さん。
ＰＬＣは私も興味ありますが、今のところ技術的に有線LANより劣りそうですね。空配管入れていれば、将来新しい規格に変わっても大丈夫ですし良かったのでは？？ |
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| No.43 |
>>41
それは恐らく製造番号で型番ではないですね。 ブロードバンドルーターは安いものなら３千円台で購入できます。 知識がないと自分で設定して接続することは難しいかもしれません。 バッファローやＩ／Ｏデータの製品なら、初心者向けのサポートも充実 しているので購入する際にはそうしたことも考慮してください。 それとＬＡＮ配線の仕上がりですがＨＭごとにまちまちです。 ＨＭちゃんと確認してマルチメディアコンセントやまとめてネットを使用 するのか聞いておいたほうが良いでしょう。 |
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| No.44 |
便乗ですみません。
よくわからないので、教えてください。 ＮＴＴの光、ニフティで、マルチメディアコンセントを入れました。 ６箇所でＰＣ用のコンセントがついていますが、 ＰＣを同時に使うためには、ルーターが必要でしょうか？ |
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| No.45 |
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| No.46 |
申し訳ありませんが、教えていただきたく・・・。
「空配管を通してます」など書かれてますが、その「空配管」の 意味がわかりません。 空の配管（ＣＤ管？）を設置し、線（ＬＡＮケーブルなど）は 事前に通しておくと言う事でしょうか？ 申し訳ありませんが、知識不足の私にご教授ください。 |
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| No.47 |
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| No.48 |
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| No.49 |
>43さん
先ほどHMの方にLANの仕上がりを問い合わせてみました。 我が家は一箇所11000円で4箇所にLAN配線していただくようにしています。 HMさんいわく「最近のパソコンは何とか（忘れてしまいました..）が 内蔵されているので4台同時に接続できます」とのことでした。 どなたかこの何とかが何のことだかおわかりになりますか？ |
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| No.50 |
46さん
配管だけを敷設しておくのでは後の施工が大変になるので 必ずメッセンジャーを通しておいてもらうように したほうが良いです。 |
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| No.51 |
＞50
スチールを通せば問題ないけどね |
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| No.52 |
>49
パソコンではなく、ADSLモデム等がルータを内蔵している、という話でしょう。 これでわからなければ、どのような回線契約をしようとしているのかを具体的に 示してもらえば、もっと説明できると思いますよ。 |
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| No.53 |
スチールのフレキ配管でも曲率によってメッセンジャーワイヤを
使わないと呼び込み出来なくなる場合がありますよ。 本来の配管計画の基本は三曲がりごとにＢＯＸ取付。 うちは材質にかかわらず大きな曲率を確保し、捨て線（IV線でＯＫ）を 通しておくようにしてますよ。 そうしておくと、あとでお客さんが自身で作業できますから。 |
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| No.54 |
>52さん
回線契約は今のままADSLにした場合だといわれました。 もし、光にするつもりだったら契約の際にLANを4箇所にひいてもらっているので 4箇所同時に使いたいということを伝えてから契約してくださいとのことでした。 ルーターなどが必要になるのか聞いたときに、必要ないと言われました。 何かおわかりになりますでしょうか・・・ |
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| No.55 |
>>54
ハウスメーカの担当者のLANの知識なんていいかげんで当てになりません。(所詮素人) 気にしてもしょうがないです。たぶんスター型に配線されていると思うのでスターの 中心にスイッチングハブを置いてそれにプロバイダからレンタルしたルータを接続 すればいいだけです。(ルータにハブが内蔵されている場合はハブは不要) |
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| No.56 |
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| No.57 |
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| No.58 |
↑いや、パソコンではなくて、ルーターとかいわれたのでは？
明日、自分でLAN工事しますが（資格がいらないめずらしい職種） 材料代 5回線で3,000円くらいかな。（ほとんどLANコンセント代） |
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| No.59 |
45さま
44です。返事がおそくなりまり、すみません。 ご回答、ありがとうございました。 来月の初めの工事になります。 その後でマニュアルを読んでみます。 |
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| No.60 |
>>明日、自分でLAN工事しますが（資格がいらないめずらしい職種）
ＬＡＮ工事ごときに何の資格が必要なんですか？ 電気工事士のことを指しているのならば勉強し直した方が 良いのでは？ |
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| No.61 |
>>54
すでに55さんが言われていますが、ＬＡＮはスター型配線なので集線している場所に ＨＵＢが必要になります。 56さんのblogの絵を参考にイメージしてみてください。 ＬＡＮの集線場所のコンセント（ＨＵＢを置く場所）の位置も重要だと思います。 例えばリビングの床に丸出しで置くとか、自分の部屋に置くとか各々の判断で 決めるようにしたほうがいいです。 我家ではリビングの収納庫のなかに縦置きの用ラックを作ってもらい電話線や ＬＡＮを集線しています。 まずは電話線やＬＡＮの配線図をＨＭに要求してもらうべきだと思います。 |
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| No.62 |
>>57
パソコンには通常ハブは内蔵されていません。通常内蔵されているのは LANポートです。一部カードスロットに入れることができるハブも存在 しますがかなりキワモノなのでメーカ製PCに標準搭載されていることは ありえないです。ハウスメーカ担当者はそう言ったかもしれませんが たぶん担当者はルータと区別ができていないのでそのことは忘れても いいです。 |
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| No.63 |
>55さん
いつも詳しく教えていただきありがとうございます!! >スターの中心にスイッチングハブを置いてそれにプロバイダからレンタルしたルータを接続 スターの中心というのは通常、壁の中にあるようなものですか？ また、スイッチングハブというのはどちらで購入できるのでしょうか？ いつも質問ばかりでスミマセンm(_ _)m |
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| No.64 |
基本的にLANの差口が複数集まっている場所がスターの中心です、配線図で確認下さい。
(一般的には、電話線の口の近くにあると思われます) スイッチングハブはパソコンを多く扱っている電気店には大抵あります。(2000〜5000円くらい) あなたの家で必要になるかどうかは、プロバイダからレンタルするルータがハブ内蔵かどうかで 決まりますのでルータが届いてから買えばいいと思います。(ハブを買わないでも1台であれば PC接続できます) |
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| No.65 |
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| No.66 |
しまった。ｗｉｉの標準は無線ＬＡＮだ。
有線オンリーでいた。 別売の有線用かわなきゃダメだ。（＞＜） 各部屋にＬＡＮの口設置したのに、無線も組み合わせなきゃダメかな・・ |
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| No.67 |
玩具にＬＡＮくっつけて何やるつもりだw
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| No.68 |
>>67
DSやPSPのような携帯ゲーム機にもついているので今時は必須でしょう? |
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| No.69 |
＞60
だから、LAN工事は資格がいらない→めずらしい といってるのだが、もう少し文章を理解してレスしてくれ。 60は知らないだろうが、以前は電話機を設置するのにも 「工事担任者」が電電公社（現NTT）に設置の届けを出していた時代も あったらしい。（私の世代ではないが） 局設備と接続をするのだから、当たり前だけど。 まあ、原理を理解できない人にあまり説明しても無駄だろうけど。。。 |
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| No.70 |
>>明日、自分でLAN工事しますが（資格がいらないめずらしい職種）
あなたは職種を指しているのであって、工事を指しているわけではありませんよね >>だから、LAN工事は資格がいらない→めずらしい >>材料代 5回線で3,000円くらいかな。（ほとんどLANコンセント代） ＬＡＮコンセントと記載してるぐらいだから壁内配線の話ですよね 壁内配線の場合だと、今でも工事担当者デジタル１〜３種があることを知ってますか？ 技術的には、素人でも出来るような工事でもちゃんと資格はあるのです。 >>まあ、原理を理解できない人にあまり説明しても無駄だろうけど。。。 建築業界でシステム監理者してますが、まだまだ勉強不足ですみません。 |
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| No.71 |
今日 週間ダイヤモンドに掲載されているコンセント通信なるものの記述を
読んで興味津々です。普及すれば LAN配線て無用？ |
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| No.72 |
↑先週の土曜あたりの日経にも載ってましたね。
ＰＬＣです。 うちもマルチメディアポートをつけましたが、そのうち不要になるのでしょうかね。 たぶん、すぐには実用化できないのではないでしょうか。 ３８さん，４２さんがコメントされていますよ。 |
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| No.73 |
電力線ネットワークは10年も前から実証実験されていますが
ノイズ対策や通信速度などいろいろな問題があって実際の 商品化はされないような気がします。 |
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| No.74 |
残念ながら、国と電力会社が旗振ったために、メーカが対応装置を
開発してしまっていて、商品化させないといけないという、どうにも ふざけた状況。 家庭内を含めてデジタルノイズだらけになる方式なので、強く反対すべきと 思います。 |
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| No.75 |
新居にはLAN配管してもらいましたが、 今までISDNでした。
ISDNでもLANは使えますか？ |
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| No.76 |
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| No.77 |
あまり神経質になるな。
そのうち無線の信頼性も増すだろうし なんか、コンセントから・・・とかも いってたし、技術の進歩はすごい。 数年後には今は考えもしないような 回線ができるかも、結局どこに照準を 当てるかだな。現在各部屋でバリバリ ネットするなら、各部屋ＬＡＮ回線。 うちは子供３人だがまだ、小さいんで リビングと２階寝室の２ケ所のみとした |
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| No.78 |
TAタイプのルーターを使えばISDNでもLANでいけるのですか？
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| No.79 |
LANやるだけなら、ISDNもADSLも光回線も要りません。 インターネットに接続をするために必要なもの＝ADSL、ISDN、光回線 家の中でＰＣ同士を繋いでるネットワーク＝LANです。 |
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| No.80 |
>>79
78=75さんは、「現在ISDNでインターネットをしているが、 LANケーブルを使って各部屋から複数台接続可能か？」と聞いているのでは？ >78 そういう意味でしたら、OKですよ。 TAタイプのルータというより「ISDN用のダイヤルアップルータ」の方が 探しやすいかも知れません。 （一昔流行りましたが、最近はすっかり見なくなりましたね。 私の会社では今でもNTTの「IPMATE1600RD」が元気に動いています。 この機種にはLANポートが3つありますから、PC3台まででしたらHUBも不要です。） アクセスポイントの電話番号やユーザーID・PWなどの接続情報はダイヤルアップルータ の中に持ち（フレッツISDNなどで常時接続も可能です）、各PCはLANで ダイヤルアップルータと接続され、インターネットに出て行きます。 しかし、今からこの環境を作るメリットはもうほとんどないかも。 76さんの仰るとおり、地域的な問題がなければADSLの方が安くて快適でしょう。 |
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| No.81 |
うちはBAFFALOの無線LAN＋ADSLを使っていますが、PC起動のたびに
勝手にプロキシ設定も変えられてしまいしばらくするとつながらなく なってしまうし、PCを起動してからアクセスポイントを認識して ネットに接続できるようになるまで時間がかかるのが耐えられません。 ファームウェアをアップデートして多少は改善されましたが、 新居は絶対有線LANに戻そうと思い、マルチメディアを依頼しました。 |
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| No.82 |
↑メーカーブランドの名前のスペルを間違えましたが、
わざわざ訂正することもないですね（笑）。 |
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| No.83 |
>>81
とりあえずＣＡＴ６のＬＡＮケーブル敷いとけば安心ですね |
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| No.84 |
>60さん
スレ違いなので最後にしますが、 ＞壁内配線の場合だと、今でも工事担当者デジタル１〜３種があることを知ってますか？ ＞技術的には、素人でも出来るような工事でもちゃんと資格はあるのです。 ですから、昔の工事担任者「アナログ・デジタル総合種」（今はAI・DD総合種）を私は持ってるんですよ（笑）。ちなみに電気通信主任技術者（1種伝送交換）も。 その私が、LAN工事を行うのには資格がいらないって言ってるんです。（笑） 壁の中だろうが、外だろうが配線して下さい。そんなものに資格は必要ありません。 LANコンセント 素人さんがご自分で接続してください。資格は必要ありません。 第一種通信事業者と接続する際に資格が必要な工事が発生するのです。 （今はなし崩しですが、昔は電話機を接続するのにも資格が必要だったのです。） まあ、上記の状態に懸念を抱いた（財）情報設備協会が工事担任者の資格の価値を 高めるように動いているようですが・・・ ＞83さん CAT6は必要ありませんよ。CAT5e（今は普通のLANケーブル）で充分です。 CAT6だと、コネクタの接続なんかも素人さんですと、きちんとした性能だせるように 施工できませんよ。それに、1000BASE-Tまで、CAT5eで充分なので。 10G はほとんど光での規格になってますし。>>まあ、原理を理解できない人にあまり説明しても無駄だろうけど。。。 建築業界でシステム監理者してますが、まだまだ勉強不足ですみません。 |
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| No.85 |
＞壁内配線の場合だと、今でも工事担当者デジタル１〜３種があることを知ってますか？
いつの時代の資格でしょうか．．． 今は資格名は残っていますが、そんな名前の資格は受験できません（厳密には移行期間ですが）。 技術とともに資格は進歩します。知ったかぶりで書かないように。 |
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| No.86 |
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| No.87 |
いまだに・・・ とか書かれていますが
CAT6が世の中標準ではないですよ。 企業でも10Ｇ以上は光、 1Ｇは1000BASE-Tで充分なのでCAT5eのメタルというのが 一般的です。（一時、1000BASE-Tの規格が出たばかりの頃はCAT6もはやりましたけど・・・） CAT6の場合は プラグ（オス側）が現場施工は認めていないので、工場出荷品の コード（両端プラグ）でしたら、CAT6でも良いですが、壁内を配線するなら両端コンセント（メス） にしないと、規格を満たせないので。 CAT6の部材はまだまだ高いですし。意味がないものにコストをかけてもね。 CAT6で施工されるならフルークなどのテスターで測定しないと意味ないですよ。 |
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| No.88 |
>>87
そんな当たり前のこと言われても、本当に現場で施行している人なの？ |
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| No.89 |
>88
むむ。 私は86さんに答えただけですが・・・ 「当たり前のこと」を答えているのに何がお気に召さないのかな？ ちなみに職人ではないので「現場で施行している人なの？」 との返答は Noです。お気に召しましたか？ しかし、ここの掲示板もちょっと真面目に詳細なレスしたり、レス番をハッキリさせて 書き込むと 嫌味な事書き込む方がいますね。 そういう方に引き継ぐとして 失礼します。 |
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| No.90 |
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| No.91 |
＞90
いえいえ 85さんは間違っていませんよ。 |
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| No.92 |
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| No.93 |
これからＰＬＣに変わりつつあるのでしょうか？
昨夜ニュースでやっていたのですが、見逃しました。 ご存知の方がいれば、教えて下さい。 |
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| No.94 |
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| No.95 |
横レスすいません。
ADSLの回線がすぐ切れてしまうのですが、何か原因があるのでしょうか？ 現在メタルプラスで、有線LAN ２台PC 使用してます。 |
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| No.96 |
＞みなさんネット回線はどうされてますか？
＞各部屋にＬＡＮ対応できるようにされましたか？ 私も今 仮住まい中です。 全部屋から１F床下へストレートにPF管を空配管してもらっています。 床下から階段下収納スペースへ自分でLAN配管するつもりです。 他には外壁から光ケーブル用のPF空配管が床下に伸びています。 |
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| No.97 |
今度戸建を新築する予定で、HMからマルチメディア先行配線のプランを提示されています。
ウォークインクロゼットの中に各種配線を外から引き込んで、そこからL、D、K、と居室4箇所にLANケーブルを敷設する予定です。 Bフレッツ＋ひかり電話で、以下のような配線をすれば、複数台PCのインターネット同時接続と、PC間のファイル共有、ネットワークプリンターの利用などが可能になると思っていますが、間違ってないでしょうか。 光ケーブル（戸外から）→ONU→ひかり電話対応機器（ルーター機能つき）→WIC内のマルチメディアコンセント→ハブ（マルチメディアボックス）→各部屋のマルチメディアコンセントへ なお、ひかり電話対応機器にはLANポートが4つ付いているのですが、そのうちの1箇所からWIC内のLANコンセントにつなげば複数台での使用ができるのでしょうか。それと、（ルーターというものの機能がいまいち理解できていないのですが）、このルーターを通してインターネットを同時接続できるのは4台までという意味なんでしょうか。 （ひかり電話対応機器は、以下のページのものです） http://www.ntt-east.co.jp/t/subscription/router.html |
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| No.98 |
>>97
間違っていませんよ。 ルータとはLANをインターネットに接続する（だけではありませんが）機械と考えて結構です。 従って、1台のPCでインターネット接続するだけなら ・光ケーブル→ONU→ルータ→PC と接続すれば可能ですが、複数のPCからインターネットに同時接続するためには ・光ケーブル→ONU→ルータ→HUB→複数台のPC とHUBを使ってLANを構成すればOKです。 ただ、最近のブロードバンドルータの多くは4ポートのHUB付なので（使う予定のルータも そうですね）、PCとプリンタの総数が4台までであればHUBの購入は不要です。 それらの機器をどこかに置いて、LANケーブルを各部屋まで延ばしておけば良いのですが、 ネットワークに詳しくない一般家庭でも分かり易くコネクタをコンセント風にして、 ケーブルを壁内に通して見栄えよくするためにマルチメディアボックスやコンセントを 使用します。 やっていることは全く同じなので、知っている人から見れば価格が高いし、ケーブルの断線など トラブルの際の対応が大変そうだなと思います。CD管だけ配管して、自分でLANケーブルを通して 費用を抑えるのもひとつの方法です。（結果的に苦労するかも知れませんので薦めませんが） また、Bフレッツでは最大5台までのPCが接続可能とされていますが、これは光回線を近所の人と 共有するために決められた数で、実際はHUBをつなげて数10台から同時接続することも可能です。 ただ、回線をあまり占有してしまうと近所の人に迷惑をかけることになります。 |
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| No.99 |
横レス失礼します。
98さん コンセントタイプを使わないで各部屋へ配線する方法はどの様な 方法があるのですか、興味があるので教えてください。 |
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| No.100 |
>>99
98じゃないけど普通に無線LANでいいんじゃないの?(ADSLより早いし) |
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| No.101 |
N0.98さん。大変わかりやすく説明していただき、ありがとうございました。
LANは2階のクロゼットから各部屋に壁内配線してもらう予定ですが、将来的な規格変更に対応できるように、壁内の配線変更が難しい部分（特に1階）はCD管を使用して敷設してもらうことにしました。 また、何かありましたら相談させていただきます。よろしくお願いします。 |
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| No.102 |
ISDNで各部屋でインターネットに繋ぎたい場合はどうしたら良いでしょうか？
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| No.103 |
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| No.104 |
ご教授ありがとうございますm(__)m
各部屋に電話線は無いのですが、LAN配管はしてあります 無意味でしょうか？ |
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| No.105 |
すみません私も教えて下さい。
各部屋にLAN配管はしてますが、ヤフーは電話のある所でしか使ってません。 LAN配管は無意味だったでしょうか? |
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| No.106 |
No.105さん。どのような配管になっているかわかりませんが、以下のようなつなぎ方ができれば、他の部屋でも使えるんじゃないでしょうか。
（LAN） 電話線（戸外から）−ADSLモデム（ルーター付き？）−ハブ（LAN配管の大元になっている情報盤）−各部屋のLANコンセントへ−PC （電話） ADSLモデムから電話に直結、または既設の電話線に接続して他の部屋に電話を置く 今は、たぶん以下のようなつなぎ方になっていて、ハブから分岐させたLAN配線を全く使っていない状態かと思います。 （現状） 電話線（戸外から）−ADSLモデム（ルーター付き？）−PCと電話にそれぞれ直結 |
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| No.107 |
ISDNなんですが、各部屋にLAN配管はしてあります。インターネットは繋げますか？
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| No.108 |
>>99
各部屋にガイドワイヤを仕込んだCD管を敷設しておくだけです。 後にワイヤにLANケーブルをつないで、紐通しの要領でワイヤを引っ張ります。 CD管が極端に曲がっている箇所があるとうまくいきませんので注意してください。 LANケーブルの両端にRJ-45コネクタを付けてテスターで通電を確認すれば完了ですが、 ケーブルとコネクタが部屋の隅に顔を出しているのがいやであれば LAN用モジュラジャックとプレートを付けた方が良いでしょう。 >>100 無線LANも使ってみましたが、動作が不安定なのが気になったので私は有線にしました。 使用感は環境に左右されるのでなんとも言えませんね。 >>102 横レス失礼します。103さんの仰る通りです。 >>80 の発言も私ですので、参考になさってください。 >>104 上記の通り、無意味どころか正解です。 ・電話線→ISDN用ダイヤルアップルータ→（必要であればHUB）→LANケーブルで各部屋へ→複数台のPC として、各部屋のPCからISDNでインターネット接続可能です。 （103＝106さんの回答とほとんど同じになってしまいましたね。） |
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| No.109 |
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| No.110 |
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| No.111 |
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| No.112 |
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| No.113 |
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| No.115 |
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| No.116 |
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| No.117 |
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| No.118 |
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| No.119 |
今時ISDNというのは、使いにくくて大変だと思うのですが・・・
NTTの基地局から遠くてADSLに出来ないというのであれば、各社の光ケーブルによる サービスを検討されてはいかがでしょう？ IP電話も使えば、電話代コストを大幅に軽減できますので、トータルではそれなりの 費用に収まると思います。 |
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| No.120 |
PCの使い方によりますが、私も119さんに同意です。
というのは、ISDNでは昨今のセキュリティ対策がほぼ不可能だからです。 例えばWindows Updateのように、セキュリティ対策パッチのファイルサイズは ブロードバンドを前提としているのでISDNでは何時間もかかりますし、 ウィルス対策ソフトも製品によってはアップデートに何分もかかります。 それを家庭で頻繁に行うのは、現実的に無理でしょう。 また、例えばデジカメで録った写真を加工しないと解像度によっては数MBになりますが、 それを誰かが、こちらはISDNとは知らずメールに何枚も添付して送ってきてしまった場合、 受信に何十分もかかったり受信できなかったりします。 光はまだまだ高いですが、119さんのおっしゃるようなサービスを利用して 快適に、安全にインターネットを利用されることをお勧めします。 |
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| No.121 |
NTTのアナログ電話をIP電話に切り替える場合、セコムを導入しているお宅は、アダプター設置とアダプター無線が屋内に届くかどうかの検査が事前に必要です。無線が届かないと、セコムを断念するかIP電話に切り替えないかのどちらかへの選択になります。
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| No.122 |
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| No.123 |
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| No.124 |
確かに首都圏を念頭に話してしまいました。すみません。
結構カバーしてきていますけどね。 http://flets.com/opt/of_area.html >>123 ナローバンドの時代から使っている人にとっては常識ですが、 ブロードバンドが当たり前になってから使っている人の方が 多いのでは？ 平気で送ってくる人、周囲にたくさんいますよ。 |
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| No.125 |
周囲の人が非常識。無知は罪です。
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| No.126 |
NTTにはADSLに力を入れない地域というものが存在するようですよ。自分のところのADSLの繋がりが悪いと感じたら（基地局から2㌔以内なのに）、あまり力を入れていない地域なのかもしれません。このような地域は光しか手段がないんです。総務省がわざわざ予算を確保していることからしても、いずれ近い将来には光＆IP電話が主流になるかもしれないし。
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| No.127 |
ブロードバンドだからと言って無駄なトラフィックは自分たちの首を絞めるだけですがね。
と、ＡＤＳＬすらないフレッツＩＳＤＮ地域の住民は言う。 |
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| No.128 |
だいたい巨大な画像を送る人ってトラフィック、回線速度、LAN、画像サイズとか
ちんぷんかんぷんな人ばかり(ネット人口の8割はこのレベルかな?)なので期待しても だめだと思います。 |
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| No.129 |
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| No.130 |
新居でADSLにしたら頻繁に回線切断。
プロバイダに連絡したらブリッジタップやら手ひねりやらで 伝送損失が50dBあり、「非常に厳しい環境」と言われてしまいました。 帯域調整してくれたら安定接続できるようになりましたが、 300kbpsくらいしか速度が出ません。 やはり光にしないとダメかなぁ〜。 |
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| No.131 |
YAHOO BB ADSLのスタンダードで６Mでてるから普通に使う分には困らないのだが、やはり動画をサクサク見たいとNTT フレッツ光の見積もりもらったが、戸建ての光は高いよ〜。
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| No.132 |
ホント。6千円強は出せないなー。
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| No.133 |
ADSLは価格が安く手軽だが・・・伝送損失が51dB×
光は価格が高く速いが・・・6千円強は高い× CATVは初期費用が高いが・・・2500円強で下り15M、上り2Mで◎ |
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| No.134 |
>>133
その計算ってTVを見るためにかかる費用を除いて計算してない? |
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| No.135 |
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| No.136 |
131氏ではありませんが、関東でTEPCO未提供エリアなので
NTTしか選択肢がありません...（涙） |
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| No.137 |
新築と同時にADSLと固定電話を引きましたが、距離が有りすぎてスループットが１Ｍも出なかった。
wakwakのキャンペーンで、光＋プロバ＋光電話で月約7000円。 工事費無料＋2ヶ月無料＆180000円キャッシュバック。 だがwakwakは帯域制限が厳しいらしいので実際のスループットどうなるか心配。 TEPCOだのがある地域はいいよね。 |
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| No.138 |
あ、×180000 ○18000 ですな
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| No.139 |
工事費は無料でも有料でもいいのだけど、月々の支払いはボディーブローのように将来の資産形成に悪影響を及ぼすもんですさかい。
ADSLとくらべて約２倍の光を導入する踏ん切りが私もつかない。 |
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| No.140 |
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| No.141 |
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| No.142 |
>>139-141
ADSL使ってて、固定電話もある場合の話で、光電話に移行という限定条件 がついちゃうけど、 固定電話アナログ契約で、基本1680円 ADSL1.5Mで3450円 プロバイダ契約 安いところで1000円 計6130円 この場合7000円出費が増えるわけじゃ無いですよ。 なんか我ながらNTTの回し者のような書き込みだけど（笑）。 まぁ光電話のデメリットっつのもあるから、手放しでは薦めませんが。 うちの場合は固定電話の使用量自体ほぼ無く、通話料も100円も無いような状態なんで、 固定電話の重要性はあまり無いのでどうでもいいのですが。 |
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| No.143 |
オレは某プロバイダでADSL 12M 1,990円
固定電話を足しても計3,670円。 光にすると金額が倍になってしまうんだよ。 確かに固定電話はほとんど使わなくなったけどね。 |
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| No.144 |
YAHOO BB ADSLだが、固定電話は今じゃYAHOO BB PHONEとSkype使用で月１００円レベルになっている。以前は月１万円くらい取られていたのだが。
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| No.145 |
うちも、固定電話の通話料が100円もないなんてことはざらにある。
しかも、IP電話も携帯電話もなんもやってない。 ほんと電話は使わなくなった。 |
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| No.146 |
割り切りで癒される関係がしたい・・・
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| No.147 |
１回で毎月５万円は貰えます
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| No.148 |
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| No.149 |
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| No.150 |
無線LANを導入していますが、自宅のとは別にアクセスポイントが３つみえてる・・・・
スキルがないので当然アクセスはできませんが、ハッカーだったら侵入しちゃうんだろうな。おそろしや・・・ |
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| No.151 |
無線LANは一度繋がらなくなるとえらく手こずり、
出掛ける前にちょっと調べもの...とか急いでいる時は かなりイライラさせられたので、もうやめました。 やっぱり有線がいいですよ。 |
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| No.152 |
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| No.153 |
Bフレッツ開通age
70Mbpsちょいはやっぱうれしいです〜 |
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| No.154 |
PLCアダプタというものがあれば、
普通のコンセントだけでネットワーク接続できる、 と、広告に書いてあるんですが、 そうなると、今後有線工事は、いらなくなるんでしょうか？ |
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| No.155 |
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| No.156 |
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| No.157 |
154です。
そうなんですか。 PLCは使えないってことですね。 ありがとうございました。 |
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| No.158 |
ＩＯデータのＰＬＣを使用して約２ヶ月ほどになりますが、確かにノイズで通信が安定し
ないことがあります。コンセントの場所を変えたりして指す位置を工夫すれば、まあまあ 使えています。ご参考まで。 |
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