パークホームズ世田谷赤堤ってどうですか？Part 2

[周辺住民さん]

パークホームズ世田谷赤堤についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都世田谷区赤堤1丁目280番1（地番）
交通：小田急小田原線 「経堂」駅 徒歩9分
間取：3LDK
面積：71.64平米・81.70平米
売主：三井不動産レジデンシャル

[161: 入居予定さん]

白フェンスに関して詳細な仕様説明がのっていたスレはどこにいったのですが。同じことを内覧会で三井さんから説明されたらどうしようかと思っていた。HPでの火消しも大事ですが、緑色の封筒に白フェンスの経緯について説明文を入れて郵送することも大事。しかし、写真を上手に遠くからとったものだ。正面からの白フェンスの雄姿も掲載してほしかった。

[162: 入居予定さん]

NO161です。追記して申し訳ないです。白フェンスの寸法は一ブロックあたり1M×1Mです。従いまして、横3M縦2Mになります。

[163: 匿名さん]

フェンスは近隣対策でやむ得ないとしても、擁壁上部を白塗りは、ドン引きです。赤堤１丁目の邸宅にふさわしい重厚感が吹っ飛んでしまいかねません。まだ最終仕上げではないと祈りたいです。いっそ植栽を増やした目隠しのほうが救われますが…

[164: 買い換え検討中]

マンション南面が壮観だけに、北面も雰囲気を壊さないでほしいです
敷地計画の「敬意の杜」「調和の杜」の名にふさわしく、穏便に解決を願うばかり

[166: 匿名さん]

公式ホームページではまだ2戸売れ残ってますね。

[167: 匿名さん]

いくら赤堤一丁目とはいえ、三井の値付け高かったなぁ。でも、ここまで捌けてるから、打倒だったのかな～

[168: 入居予定さん]

フェンスごときでこんなに文句がでるのか。先が思いやられる。

[169: 買いたいけど買えない人]

＞167
＞168
高いからこそ、細かいところまで高級感がないと文句がでて当然でしょう。

[170: 入居予定さん]

抽せん日直前の記憶ですと、東は申込者なしです。このようなお部屋もキャンセル住居になるのでしょうか？

[171: 匿名さん]

>171
たしか、この部屋は抽選直後には埋まっていました。もし第一希望で抽選が入っていなくても第二、第三希望で誰かがいれてたのでは？

[172: 入居予定者さん]

151さんのあげていただいた写真、見ました。

パンフレットから抱いていたイメージとはちょっと違うフェンスですね。残念です。

週末、現地に行ってみようと思います。

[173: 物件比較中さん]

フェンスなんて簡単に取り替えられるんだから、変えたら良いのに。。。

少なくとも何人かの入居予定者は嫌だと言っていて、恐らく競合のデベさんは、ここぞとばかりに叩いてる。

誰が見ても明らかにミスマッチなフェンスなんだから、直ぐに変えたら全て解決だと思うのですが。。。

[174: 匿名さん]

おっしゃるとおり！黒か茶色がいいですかね。

[175: 匿名さん]

完成したあとの計画変更、今後三井の物件を購入したい方は覚悟した方がいいかもしれない

[176: 匿名さん]

売り出し中の東の部屋をまとめると　
抽せん時　第1希望者なし　抽選後第2第3希望者から断られた（＝キャンセル）いまだ売れず　ってことだね　キャンセル物件の定義は幅広い　消費者にはわからぬ世界だ

[177: ビギナーさん]

フェンスの件、契約書などには計画変更の場合についてどんな取り決めが書かれているのですか？
ウェブサイトの敷地計画のイラストには以下のような注意書きが明確に書かれているのですが。

>※掲載のイラストは、設計図を基に描き起こしており、施工上等の理由により変更となる場合があります。建物外観形状の細部、設備等については表現されておりません。敷地配置図イラストで表現されている植栽は竣工から初期の生育期間を経た状態のものを想定して描いております。竣工時は植物の生育を見込んで必要な間隔とって植えております。

[178: 住まいに詳しい人]

この注意書きもwebに明確に書かれていますよ==>三井不動産レジデンシャルでは、より安心で快適なマンションライフの創造に向けて、つねにさまざまなアングルから品質向上に挑み続けてきました。ひとつひとつの質へのこだわりが、次の時代のスタンダードを創り出していく。マンションの価値を、より確かなものへ。そんなマンションづくりを私たちは追求しています。

[179: 匿名さん]

それって注意書きと言うより企業コンセプトと言うかポリシーステートメントだと思いますが、そうした謂わばお題目が計画変更に対してどういう効果・影響・制約を及ぼすのですか。

[180: 匿名さん]

白いフェンスが質にこだわった結果だと言われればそれまで。価値観の問題なので、謳い文句に反しているとは言えません。三井には法的になんの落ち度もないじゃん。

[181: 入居予定さん]

それはそうでしょう。
これは三井の誠意の問題です。
少なくとも、公平公正な形で入居予定者の意見を聞いて反映させるべきでしょう。多勢が白フェンスに賛成なら、私はそれに従います。

[182: 匿名さん]

どこのデベもやってるけど、イメージづくりのためのお題目を真に受けちゃダメでしょ。
それにここは高級マンションではなく高額なだけのパークホームズです。

[183: 匿名さん]

ペンキ買ってきて塗れば、数千円で解決！

[184: 匿名さん]

そうですね～、何色がいいですかねぇ!?

[185: サラリーマンさん]

高額とはいえ、あくまでもパークホームズ、リセールにも影響が出るのだろうか

[186: 匿名さん]

リセール以前に売れ残り売却に影響があるのでは

[187: 住まいに詳しい人]

マンションの第一印象が悪くなるようなフェンスだったら影響するでしょう。だって入口にあるんでしょこれ。
更に、管理組合はこれ撤去できないでしょ。ずっと。

[188: サラリーマンさん]

一期の理事さんが、どこまで交渉できるか

[189: 入居予定さん]

27日の理事抽選、ドキドキですね。
それまでに、三井に白フェンス、なんとかしてもらわないと。。。
てか、しますよね？

[190: 購入検討中さん]

その後、白ペンキはそのままなのでしょうか

立派な施工会社だから、まさか塗って終わりじゃないですよね

[191: ご近所さん]

いつまで、この話題続くのかしら。

もう、目隠しにはツタが植えられ、ツルが垂れ下がり、感じが良くなっているのに・・・。
もちろん、白い部分は隙間から見えるけれど、ツタが覆い茂ったら素敵だと思うわ。

エントランスには大谷石が積み上げられ、あとは大谷石の無い空間に
「パークホームズ世田谷赤堤」のプレートが入るだけね。

[192: 匿名さん]

一期の理事長さんって、売主から白羽の矢では？

[193: 匿名さん]

>191
白い部分が隙間から見えるんじゃなくて、白い部分の隙間に蔦がある、でしょう？どう見ても蔦は申し訳程度。枠は太い白い柵ですから。

でも、エントランスは感じ良いですよね。

[194: 匿名さん]

>192さん

例えば、どんなひと？

[195: 匿名さん]

ここで一番文句言ってる人が交渉すればいい。理事がかわいそう。

[197: 匿名さん]

寄ってたかって。。。フェンスを巡る井戸端会議の様相。。。ご近所さんのホンネを聞いてみたい

[201: ご近所さん]

>197近所に住むものです。
近隣住民としてはフェンスはどっちでも良いですよ。それ以上の感情を持ってる人、いないと思いますけど。。。

でも、住まれる方が嫌だ、というのは何となく分かる気がします。

[202: 匿名さん]

no122、no177さん

私も「白いフェンス」をみました。
不体裁そのものですね。
不動産業界の人に聞きましたが、カタログ、パンフレットに記載がなければ、購入者が何人か声をあげれば撤去出来るそうです（無論、無料で）。説明資料に「掲載のイラストは、設計図を基に描き起こしており、施工上等の理由により変更となる場合があります。」とあっても、相応の理由がなけば、変更はゆるされません。
こういうことがあっては、三井の物件は今後も同じことがおきると思うと、安心して「カタログ、パンフレット」を見て購入がきめられません。是非、是正して下さい。

[203: 匿名さん]

免責条項って言葉知ってますか？それに近隣からのクレームに基づく設置なのだとしたら、相応な理由と言えると思いますが。

そもそも第三者の利害が絡むのなら「計画変更は許されない」と息巻いたところで問題は解決しません。無責任なコメントをせずに現実的な解決策を提供したらどうですか。

[204: 匿名さん]

クレーマーの域をでない。

[205: 匿名さん]

1ヶ月もすればあの程度のフェンスなんて見慣れます。
普通のマンションですし、あまり気にしない方がいいですよ。

[206: 匿名さん]

普通のマンションの価格ではないよ、ここ！

[207: 匿名さん]

そう、価格、ランニングコストは、パークコート級です

南向きならリセールも心配ないのでしょうが

[208: 匿名さん]

でもパークホームズですからね。
三井さんは名前がグレードですから
残酷ですな。

[209: 匿名さん]

価格は普通じゃないですが、パークホームズはどこも普通のマンションですよ。
入居して1年もたてば外廊下は自転車であふれますし、外壁も汚れてきます。
みんなフェンスなんてそのうち気にしなくなるでしょう。

[210: 匿名さん]

ここは、自転車なんか乗りませんよ!!

[211: 匿名さん]

普通にチャリ使うでしょ。

[212: 匿名さん]

で、フェンス、どうするんですか、31さん？

[213: 匿名さん]

塗りますよ。

[214: 入居予定者さん]

浦安の液状化で、31が訴えられましたね。
信頼していたが、少し不安になってしまいました。

たかがフェンス、と思いましたが、これが31クオリティの象徴的なことでないと良いのですが。。。

[215: 匿名さん]

内覧会の期間だけは意地でも蔦でふさふさにして急場をしのぎそうな予感　あとは引き渡してさようなら～　管理組合で責任を持って枯らさず維持してってね　かな。　わずかな期間だけ咲く桜じゃなくて白フェンスにからまった蔦で有名なマンションになったりして。場所を教えるとき、玄関に大きな蔦があるマンションが目印　みたいな。

[216: 匿名さん]

春入居を検討者するこの時期に、間の悪いニュースです、、、ここは地盤の心配はないでしょうが

[217: 匿名さん]

地盤は大丈夫！！世田谷ですよ！！

[218: 匿名さん]

そう、フェンスより地盤です！！

[219: 匿名]

赤堤は、多分、昔、地盤は悪いのではないかな？と聞いたよ。
私が、いつも考えているのは、例えば、溜池山王の溜池って言うと、昔に溜池があったとか。よく調べたら溜池山王には、溜池が６個も有ったらしい。昔、埋めてしまったのね。そういう風に、池とか、谷とかの文字が使われている地名だと、地盤が低めになると思っていたし、そう言う理解は誰でも、知っていると思いますが。
しかし、私が知らなかったのは、堤も、そういう地盤が弱い所に、つく文字だと知った。堤防の堤だからかもね。
赤堤と言う場所は古い歴史的には地盤は弱いのではないかな。もう忘れたけど、その地盤を直した話を聞いたことあるよ。赤堤、経堂辺りに関しては、地盤は弱いのではないかと思います。悪口を言っているのでは無いですよ。
勿論、古い話でーす。今は、もう大丈夫かどうか、分からないです。分からないとしか言えないです。

[220: 匿名さん]

やるな！

[221: 匿名]

はい、再び一服しましょうGoogle検索‘赤堤の歴史’幕府天領赤堤村にふーんそーなんだぁ。

[222: 匿名さん]

地盤の話、「堤」よりも「赤」という字に目を向けると・・・

http://www.jiban.co.jp/tips/advice/consal/sumai/199411.htm

[223: 匿名さん]

no203さんへ

「近隣からのクレームに基づく設置なのだとしたら、」相応な理由と言えません。
クレームの内容にもよりますが免責条項にもあたりません。
私なら、三井に申し入れ、それでもだめなら弁護士に相談します。

[224: 匿名]

>222
勉強になりました。赤土の地盤は強いんですね。

[225: 匿名さん]

＞223

勝てる見込みのない言い掛かりに付き合う程、弁護士は暇じゃない。

[226: 匿名]

近隣はそんなちまいこと言わないよ。

[227: 匿名さん]

マンション建設の場合はある程度は近隣クレームが出た方がむしろ好ましいと聞いたことがある。
周囲に住環境に対して意識の高い住民がいることの証でそれは街全体の資産価値の向上にプラスだと。
もちろん泥沼訴訟を展開したり、初めから解決金目当ての金の亡者だらけだと論外だが、
目隠しのフェンス設置くらいなら前者の好ましいクレームかと。

[230: 匿名さん]

昨日あたりパークホームズにしては高いという意見がやたらありましたが、
ココが赤堤一丁目の第一種低層住居専用地域だということを理解していないのでしょうか。
PHだからこそ基本的な仕様を備えつつ赤堤の中でも最良エリアの一角でこの値段で買えるのに。

資金力がないなら赤堤は諦めて、隣駅の三流デベ主体の低仕様物件でも探したらどうでしょうか。
駅力が劣るし、低層住居専用地域でもないし、大気汚染や騒音が心配な環八の間近だけど
とにかく世田谷に安く住めればいいって人にはお誂え向きのお値段なりの物件が
竣工後だいぶ経ってもいくつも残っているみたいですよ。

[232: 近所に住む人]

この図に地盤の調査結果が載っています。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/112akadutumi.htm

マンションは「１１」の辺りですので、柱状図を確認すると表層付近からローム層が３メートルほどあり、その下には
４㍍の粘土層があります。表層から中層までのＮ値は余り高くないですが、さらに下の「砂礫」「砂」の層のＮ値は
非常に高いようです。

[234: 匿名]

余談 以前赤小の50周年同窓会の時、クラスのみんなほとんど学区から転居してて、ちらほら男子が実家に二世帯で戻ってきてるって聴いたなぁ 裁判所アパートがこーんなきれいなマンションに変わってるって知ったらみんな驚くだろーなぁ。通りすがりの野次馬でした。

[237: 匿名さん]

フェンスが白じゃなかったら、完璧だった、と言いたい。

[238: 匿名さん]

フェンスより、マンションとしての仕上がりが問題。間もなく内覧会でわかりますが

[239: 匿名さん]

内覧会までにあと2戸売れるかな。

[240: 入居予定者]

内覧会までに是非、建物内外の放射線量の計測をお願いしたい。
国からの義務付けがないからなどと、ノンキに後手後手の国の対応などを言い訳にしないで
さすが信頼のブランド、高くてもやっぱりよかったと言わせてください。
と言うか、それくらい費用も手間もたいしたことないですよね・・・。
期待してます。

[241: 匿名さん]

放射線量が本当に気になるなら、企業任せにせず　
ご自身でガイガーカウンター持参して計測したらいかがですか。

[242: ２４０]

>241
はい、そのつもりでもいます。

[245: 匿名]

高い完成度を求められるのは、一流デベの宿命。でも、完成度を求めすぎると企業として成り立たないのが難しいところ。一流デベとしての対応に注目したい。

＞＞240
ガイガーカウンター、赤堤のサンドラッグに7000円くらいで売ってましたよ。

[249: 匿名さん]

こだわれば、タイルとか、バルコニーの手すりとか、もう少し高級感があればと思う反面、あくまでパークホームズ。いくら「赤堤１丁目」とはいえ、建設コストと分譲価格の見合いもあるだろう。トータルでみれば、希少な低層レジデンス。ほかの世田谷・目黒の新築物件へ目を転じたとき、はたして完成度をどこまで期待できるか…

[252: ２４０]

>245

情報有難うございます。
フェンスにしても放射線量計測にしても、この程度の小さな問題にどう対処するのか、意外と企業の本質が出そうで興味深いです。

[254: 匿名さん]

単なる赤堤一丁目では、高すぎるよ!!こんな不況では特に！

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[256: ビギナーさん]

>単なる赤堤一丁目では、高すぎるよ!!

土地評価が高いと聞いていますが、違うんですか？

[257: 物件比較中さん]

確かに土地代は高いと思います。
公の入札で落札したのなら他のデベさんより
高い金額でだったのでしょう。
だとすると適正な価格にするために
上物は、ホームズになるのでは、
31さんのランクでは、
マンション>コート>ホームズ　ですから、
土地代がかさんだ分、
上物はホームズなのでしょう。

でも、立地は良いので上物も土地と同じレベルを
求めると不満があるのではないでしょうか。

リセールは中古のパークホームズに
今の価格をだせるのかでは。

[258: 匿名さん]

工事の進ちょく状況を視察
きょうは、植栽をどっさり積んだトラックが現場に
フェンスはまったく気にならないですね
内覧会へ向けて順調のようです

[259: 匿名さん]

明日は、植栽をどっさり積んだトラックが現場にはいないからフェンスがまた目立つのかな。。。。

[260: 購入検討中さん]

マンション名、プレートいい感じですね

エントランスのラウンジといい、落ち着いた雰囲気だし