パークホームズ南麻布 ザ レジデンス

[マンコミュファンさん]

人生に、南麻布という贈り物。- 従前はNTT東日本社宅跡地で、かつては武家屋敷、さらには松方正義邸のあった場所です。どうしてこんなに安いのかと思ったら定期借地権付き。この物件いかがでしょうか。

参考＝http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20110421/547063/

＜全体概要＞
所在地＝東京都港区南麻布2-4-17，19（地番）
交通＝南北線・都営大江戸線駅徒歩7分
総戸数＝336戸
間取り＝1LDK～3LDK
面積＝41.35～83.62平米
価格（前払い地代込）＝3200～7700万円台予定
入居＝2013年11月下旬予定
＊2064年9月までの定期借地権付き

売主＝三井不動産レジデンシャル
施工＝清水建設
管理＝三井不動産住宅サービス

[588: 匿名さん]

５８６さん
的確な指摘だと思う。
ただ定借に限らず、所有権でも50年後を考えている物件はほぼ皆無。

・修繕費
多くの物件は１２年単位で２倍、３倍となる、これは建物の修繕に係るコストが増加するため
５０年後となると、タワーなどの１００年コンクリート以外は腐食が始まり、強度はもちろん、資産性が著しく低下
だって、だれも買わないよね。

築50年経過した物件で、住宅としての価値があるのは、
・極めて希少な立地
・コストを掛けた修繕
が行われている”賃貸”物件で、同潤会含め定期的な賃料収入がある賃貸物件以外は難しい。

だから、定借を選ぶ人が居る。

理想はキャッシュで都心の資産性が高いエリアで、”戸建”を買うこと。

[589: 匿名さん]

50年前の分譲集合住宅の今を語っても、それが現在分譲している集合住宅の50年後にあてはまるわけではないでしょうね。

[591: 匿名さん]

マンションの平均寿命46年
建て替え物件の着工時期は築後37年
http://allabout.co.jp/gm/gc/46803/

[592: 匿名さん]

50年前と今じゃ構造・設備などあらゆる性能が全然違う。でもこれから50年間に同じくらい進化することは無いような気がする。
配管などのメンテさえしっかりできてれば今の仕様のまま50年後でも満足な生活は出来るんじゃないかな。
家族構成などソフト面はどうにもならんけど。
正直この物件も50年後NTTが壊さず残す、という可能性も皆無ではないと思う。

[593: 匿名さん]

ヨーロッパの建築物が持つ理由は、
・風土気候（高温多湿の日本ではない）
・厳密には工法が違う（水平方向の強度が地震国の日本では必要で鉄などを多用、結果気候からも腐食する、塩の影響もある）

５０年前の日本の建築技術が、同じく５０年前のヨーロッパより劣っていたのであれば別であるが・・・

石造の組構造なら、ピラミッド並みに持つと思いますｗ

[594: 匿名]

業者さんがマンション売るため説明してる書き込み多くがっかりです。たとえ三井でも定期借地権のマンションは価値はない

[595: 匿名さん]

価格が坪200なら倍率100倍超で即日完売、400なら誰も買わない。
定借とはいえ結局は価格とのバランス次第。
この売れ行きから三井はもうちょっと高くしても良かったと思ってるかもしれない。

[596: 匿名さん]

ここいいよ。わたしかうよ。

[597: 匿名]

買った人が一生懸命ネガと闘うのは奇妙。やはり定期借地権にして高額な価値の無い物件、買った方は一生悔やまれます、本当に三井は大儲け。もう少し定期借地権を批判してる意見ききなさい。

[598: 入居予定さん]

今週末（正確には月曜日）で一期の購入手続きが完了となりますね。
私も先日手続きが完了しました。

担当者の方々も、一期は想像以上の人気だったそうで、一期二次もあっという間だったらしいです。
二期用の物件でまだ価格決定がされていない部屋については、他のマンションのように当初予定より価格見直しもあるかもしれませんね、なんて話をしました。
アドレスブランドと需要のバランス、もちろん定期借地権や工業用地という点もありますが、そこを考慮しての絶妙な価格設定がバランスよく取れたなんて話もありました。ですので、購入する方も、良い点と悪い点両方を考慮して検討できると思います。

三井としては、当物件を定期借地権物件の成功例とできるでしょうね。
そのぶんケアも期待できるかななんて思いました。

色々な意見があると思いますが、私はこの物件を購入できてよかったなって思っています。
来年の入居が楽しみです。

[599: 匿名]

おめでとうございます。素敵なマンションで羨ましいです。一生住むのが条件なので、売却するのはナンセンスです！私は南麻布に一生は無理でした。残念ながら定期借地権は中古で売ると悲しいくらい安くても売れません。こちらをかわれたかた、特にローンでかわれたかたは必ず５０年住んで茨城県の賃貸アパートに年金で一からやりなえしてください。価値はなくご自身が賃貸マンションのような感覚で住むしかありません。

[600: 匿名]

ここ買う人見るとギャンブルで負けた自分のほうが小さく見える

[601: 匿名]

定期借地権のマンションは不動産会社にはいる利益が非常に高くて購入者にとって非常に不愉快です。買うかた買ったかたは売り主の暴利に怒るべきです。素敵なマンションはこれだけお金出せば当然です。定期借地権のマンションは全くといって売れなく価値は中国の車かった感じです。中国の車は失礼ですが日本では誰も怖くて買わないし安くだすしかなく所有かくしたくなりますよね

[602: 匿名さん]

599、601さん、
もし、なりすましネガでないのなら、不動産購入を検討する前に小学校の算数を復習しましょう。
市場価格の原理も理解できたらよいのですが、難しいかもしれませんね。
がんばれば所有権と定借物件の性質の違いが理解できるかもしれませんよ。
さらにその応用方法を考えられる能力があればよいのですが。

[603: 匿名さん]

５９９＆６０１は５３２からの一連の中国関係の落書きしてる人だよね。
本当に中国人なのかもしれないな（笑）

[604: 匿名]

定期借地は土地からの利益が地主に帰属するから、デベの利益は少ないですよ。

土地買わない分、デベもリスクは小さいし、資金効率はいいけど。

デベにとって効率よく儲かるのは、等価値交換。事業協力者住戸っていうのがある物件。

[605: 匿名さん]

中古で売りにくい=新築時高くて中古も高く売らざるを得ない場合
新築を安く買えた場合、中古で売るときも安くてOK=中古でも売りやすい
こうして定借の適正水準が形成されていく。

[606: 匿名さん]

まともな批判が聞きたいのに、感情的で根拠がないレベルの低いものばかり。
やはりまともな人が見ると突っ込みどころがほとんど無い、買うべき物件ということなんだろうか。

[607: 検討中の奥さま]

どうも、一人の定期借地権アレルギーをお持ちの方が連投しているようですね
ここ買ってる人は定期借地権についても相当検討した結果購入していると思いますので、
お話にもならないと思いますよ。

[608: 購入者]

私はネガではありませんが、お話を聞いていて購入に不安を覚えました。購入された？方が購入をご自身に納得されるために定期借地権を肯定したり絶賛されてます。ネガさんの意見も納得できる部分もかなりあるとおもいます。購入検討中の私は購入者さんが美化すればするほど定期借地権について不安になります。三井さんのマンションだから少し高くても所有権でパークホームペズを出して欲しかったです。パークコートが南麻布にありますがあまりにも差があり残念です。

[609: 購入者]

私はネガではありませんが、お話を聞いていて購入に不安を覚えました。購入された？方が購入をご自身に納得されるために定期借地権を肯定したり絶賛されてます。ネガさんの意見も納得できる部分もかなりあるとおもいます。購入検討中の私は購入者さんが美化すればするほど定期借地権について不安になります。三井さんのマンションだから少し高くても所有権でパークホームペズを出して欲しかったです。パークコートが南麻布にありますがあまりにも差があり残念です。購入者さんの意見はもう結構です。定期借地権や他の理由で購入予定を辞めたかたのご意見是非聞きたいです

[610: 購入予定]

三井さん高すぎです。そんなに儲けて悲しいです。素敵なマンションなのに私も定期借地権で賃貸マンションのような感覚がネックです

[612: 購入しました]

購入できて嬉しいです。こんな安くて茨城県にすんでましたが柏のマンションにしようと思いましたか意外にも当選しました。年収が３００万円の私にも買える庶民のマンションありがとうございます！批判してる方も是非素敵なマンション買いましょう

[613: 匿名]

購入後の資産低下考えると安くないです
50年の地代も加えて
10年後売却価格考えましょう。

[614: 匿名さん]

へー。年収３００万のファミリーでも買えちゃうんだ・・・

[615: 匿名さん]

ローンが通ればね(笑)

[616: 匿名]

二期抽選が終わるまでこんなんが続くのか（笑）
抽選後は外れた恨みつらみや阿鼻叫喚のレスで埋めつくされるのだろう

[617: 郊外居住者]

ここは地上権でなく転借地権なのに販売価格に含まれる前払地代形式。前払地代って地上権との組み合わせでなくても可能なんですね。しかも，最近の定借に多い所有権(平均坪単価383万円)の80%(306万円)でなくて75%(285万円)と何かで見ました。初期の定借みたいに前払地代形式でも70%(権利金形式なら60%)が妥当と思いますから，5%割高のはずなのに，最近にしてはお値打ちなのか最高倍率17倍とは凄い人気です。

[618: 匿名さん]

二期は９月下旬登録開始予定。
あんまりペース上げると最後まで持ちませんよ。
残り８０戸前後で焦るのは分かりますが、抽選落ちた時のために他の物件も検討された方がリスクヘッジになると思います。

[619: 匿名さん]

所有権買っても自分が死んだら子供たちは売り払うんだろうなと考えると、定借でいいと思います。無理して所有権でローンを組むのがよいか、負担を軽く５０年住むのがよいか、将来はバリアフリーとか末期医療環境も大きく変わっているかも知れませんし、所有権でも築５０年の中古マンションに９０歳近い夫婦が住み続けられるのか不安はあります。

[620: 匿名さん]

>所有権でも築５０年の中古マンションに９０歳近い夫婦が住み続けられるのか不安はあります。

???
住み続けるのも引っ越すのも自由じゃないの？
建物が取り壊されたらその９０歳近い夫婦は引っ越すしかないけど。

[621: 匿名さん]

50年後住み続けられるかどうか「確実」ではないのが「区分」所有権の怖いところ。

[622: 匿名さん]

「５０年住み続ける必要がないのが所有権の良い所」とも言えるな。

定借が欲しいなら黙って買えばいいだけの話。
迷うなら誰もが止めてくれるのもまた定借。
ことあるごとに所有権自体がデメリットだと宣伝するのはなんか違うよな。
定借スレでは定借の事だけ語っていればいい。
所有権のデメリットが定借のメリットだと勘違いしちゃいかんよ。

[623: 匿名さん]

>622
所有権がデメリットと思わなければいられない精神状態に追い込まれているのでしょう。

[624: 匿名]

こちらをローンで買う？大丈夫？無理しないで郊外のほうが安心？

[625: 匿名]

かわいそう
普通のマンション買わないから不安だらけ
もちろん普通の所有権マンション買います
港区に
ここは賃貸やセカンド用でしょ
普通の人は手出さないよ

[626: 匿名さん]

所有権がいいなら、黙って所有権買ってればいいだけの話。ここが気になってしかたないんだろ？

わかるよ、その気持ち。

[627: 匿名さん]

定借でも賃貸にはだせるでしょうから、何からの事情で住めなくなったら賃貸に出してもいいと思います。

[628: 匿名さん]

所有権の人が気になるのは分かるけど、このあたりで所有権を買える人なら、気にしなくてもいいんじゃない？
ところで、この物件所有権なら坪いくら位が妥当だと思いますか？

[629: 匿名さん]

結局はお金の問題なのかもしれません。ここで定借叩いている人も半額なら買うのでは？だとすれば結局、割安、割高の話になりますね。

[630: 匿名さん]

所有権なら坪３８０ぐらいかと。

[631: 匿名]

この物件買った方は、定期借地の欠点は十分承知の上で決めてるんでしょう。

定期借地には欠点多いですが、所有権だと解決するかというと、必ずしもそうとも言えない。だったら、欠点覚悟で、価格メリット取りに行くというのも、合理的だと思いますし、所有権にすべきとか、とやかく言う類いの問題でもないかと。

[633: 匿名さん]

キャッシュで購入予定ですが何か？

[634: 匿名]

632
ローン返済より賃貸料大きければ、マイナスにはならないのでは？

定借ダメとか言いながら、ここに来てごちゃごちゃ言うのも奇妙(笑)

[635: 匿名さん]

実質利回り、かなり良いからね、ここ。
632さんはちょっと痛いね。

[636: 匿名さん]

モノが同じなら所有権だろうが定借だろうが貸すときの家賃はほとんど変わんないからね。
そこは明らかな定借の利点だよね。

[637: 匿名]

まあ、結局定期借地権は買ってはダメという事実はまげられまへん

[640: 匿名さん]

所有権なら３９０～４００くらいかな～
この地域でこの規模感は魅力、あと財閥系物件はやはり評価高いので。

でも、この物件が所有権だったら静かな板になっていたでしょうねｗ

[641: 匿名さん]

所有権がいいなら、黙って所有権買ってればいいだけの話。
ここが気になってしかたないんだろ？

わかるよ、その気持ち。

他の「テイシャク」マンションにまで、出張して荒らしているようだね。
ここだと簡単に論破されてしまうから、手薄なところに行ったのだろうけど。。。

[643: 購入検討中さん]

高台の麻布とはだいぶ違うことは認めるけど、立地が最低とはいえないんじゃないかな。
工場がいっぱいって何？現地いったけどそんなものなかったけど。
本当にあるなら、どこにそんなものがいっぱいあるのか教えてほしいなぁ。

[645: 匿名さん]

＞元麻布や南青山のような一等地ではないのは

最近、各種スレにこの書き込みを見るけど、元麻布や南青山だって、
相当に広いし、場所によって随分違う。

丁目も指定せずにこういう書き込みをすること自体、書き込みの
レベルの低さや、他意を感じさせる。

書き込みしている人は、元麻布？南青山？のイケテイナイ地域に
住んでいるのだろう。ところで、元麻布と南青山、売り込みたいのは
どちらですか？捨て駒を使うのは、卑怯ですよ。

[646: 匿名さん]

確かに、３Aや、麻布・広尾、といった表現はするけど、
元麻布・南青山といった括りは変だね。

無理に作ったとしか思えない…。

[648: 匿名さん]

>実際大日本印刷の下請け会社や製版会社がひしめいてますから

ひしめいているどころか、どこにも見当たらないんですが。
本当にご近所さんであれば、どこにあるのか教えていただけないでしょうか？

[655: 648]

>644さん
ありがとうございます。物件の近辺ではなさそうですね。

[658: 匿名]

定期借地権マンション買うの怖いです
たいして安くないし
購入された方後悔はないですか？

[663: 匿名]

購入者は東京以外の出身者で初期購入者が多いんですかねぇ

[664: 匿名さん]

南青山は場所によって随分違うよね。

[665: 匿名さん]

2期は何戸出すのだろうか。
残り全て一気に売り切ってしまうのかな。

[666: 匿名さん]

665さん

価格表貰ってきましたが、残り全戸の価格が書いてあったので、
残り３０％も無いので全部出ると思っています。

まあ、購入意思の確認書が全部入っているかは不明ですが。

[667: 匿名さん]

666さんありがとうございます。
さすがに1期より高くなってたりとかはないですよね？

[669: 匿名]

二期こそ当たって欲しい！
担当と仲良くしないと。

[671: 匿名さん]

667さん
有意義な情報交換出来てうれしいです。

一期価格表には二期住戸の価格表が無かったので、その前の予定価格と実は比較済です。
階数による価格差が少し調整されていましたが、ほとんど変わっていませんでした。

いくら人気と言っても、この価格帯を買える人は全体でみればそんなに多くないと思うので、
流石に強気には出来なかったのではないでしょうか？

[673: 匿名さん]

671さんありがとうございます。
定借でここまで人気が出るとは予想外でした。
2期も価格水準が変わらないのならば同程度以上の倍率になるんでしょうね。

[674: 匿名さん]

＞いくら雰囲気が主観的にいまいちと思っても元麻布と南青山は頂点！
＞南麻布にあるマンションのスレで元麻布や南青山を批判してるあなたは何をいいたいのか？

南麻布にあるマンションのスレで、元麻布や南青山を宣伝しているあなたは何をしたいのか？
元麻布や南青山のマンションのスレでやって下さい。

[676: 購入検討中さん]

668
670
672

お前がそのネガだろ 笑

[677: 匿名さん]

http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

２００４年度の高額納税者

1位　346人　港区南麻布
2位　294人　大田区田園調布
3位　271人　渋谷区広尾
4位　268人　世田谷区成城
5位　264人　港区元麻布

南麻布凄いですよね！近隣の街（広尾、元麻布）も加味すると、
本当に凄いですね！

[678: 匿名さん]

CT品川を除いて、定借でここまで人気だった物件ってある？

[679: 匿名さん]

ないかもね～。
まぁ、テイシャク同士で競っても仕方ないですよ。

所詮、同じ穴の狢。仲良く戯れていなさい！

[681: 匿名]

ここは正真正銘、南麻布だからねぇ
南麻布といえない場所、って虚偽を言っても意味ないよ。

[682: 匿名さん]

＞６８０
＞おいおい３Ａで地域どうしでケンカしても見苦しいだけだよ

といいつつ、ここをネガるこの人の神経はどうかしているのだろう…。

[687: 匿名さん]

南麻布アドレスならパークコートが普通だけど、ここがパークホームズになったのはやはり理由があるんだろうか。
準工業地域がダメとか？