シティタワーさいたま新都心Part.4

[匿名さん]

シティタワーさいたま新都心についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：埼玉県さいたま市中央区上落合2丁目540番1（地番）
交通：埼京線 「北与野」駅 徒歩2分
京浜東北線 「さいたま新都心」駅 徒歩9分
高崎線 「さいたま新都心」駅 徒歩9分
東北本線 「さいたま新都心」駅 徒歩9分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.48平米～86.51平米
売主：住友不動産建物サービス


【タイトル、売主を訂正しました。2012.1.17　管理担当】

[121: 匿名さん]

115さん
なるほど、わかりました。仰っていることも一理ありますね。やはり、駅から近いということでしょうか？でも、埼京線ですし。。。
タワーは本当に売り切れているのでしょうか？選択肢はレジデンス棟だけなんでしょうか？

[122: 匿名さん]

ここは人気物件ですし、次回にはほぼ完売でしょうね。
値上げも視野に入れているようですから。

[123: 匿名さん]

値上げって本当ですか？営業の方から言われたのですか？

[124: 物件比較中さん]

確実な不人気物件。モデル行けば解る。条件良くない住戸で坪250オーバー。高すぎてワロタ！先日みた北戸田タワーは70平米で3300万台〜だったので北戸田タワーが完売するまではここは確実に残りますね。北与野じゃ3300で1lekも買えない。

[125: 匿名さん]

あちらはかなりの低仕様ですからね。一概には比較出来ないと思うよ。

[126: 匿名さん]

そうですよね～、ここはいくらなんでも高過ぎますよね？購入した方、本当にいらっしゃるんでしょうか？
私の友人も価格で諦めていきました。

[127: 匿名さん]

購入者です。
確かに他のマンションと比べて高いですが、一般的なサラリーマン家庭でも変えない金額ではないと思います。
ボーナスもちゃんとでる会社で夫婦共働きならば、ローンを組むのもそう難しくないはずです。
ご両親から援助を受けられるなら、もっと楽ですね。

タワー棟はほぼ完売ではないでしょうか。
今売り出してるレジデンス棟はタワー棟よりファミリー向けの間取りと言うことです。
同じところに両方のモデルルームがあるので比べてみるのも良いかと思います。
天井の高さとか微妙に違います。

[128: 匿名さん]

＞タワー棟はほぼ完売

へえ～？そう？
ま、4カ月もすれば入居が始まるんだろうから、そうしたらわかるよね。

[129: 匿名さん]

金額が高くても仕様が良ければ、ある一定の需要はあるからね。
共働きで子供がいない家庭とかもいるだろうし。
私には手が出ませんが・・・。

[130: 匿名さん]

タワー棟は完売間近とまではいかないでしょ。
8割弱くらい。

[131: 匿名さん]

これだけの値段で８割も売れたとは凄い！驚きですね！

やっぱりいいマンションは高くても抽選で売れるんですか。

凄いマンションです。。。

[132: 検討中の奥さま]

ここ、抽選じゃないですよね？
早い者勝ちっていうか、買う意思を示した人から買えたと思いますけど。

[133: 匿名さん]

絶賛賛美の人、とっとと買えばいいじゃん（笑）
無くなっちゃうんでしょ？

[134: 匿名さん]

>>133
頭のいい人はとっくに買ってますよ。
みんな値上げするのを待っているのでしょう。
パークスクエアもシティテラスも、住友が値上げしましたからね。

[135: 匿名さん]

あっはっは、ないない

[136: 匿名さん]

新都心では湘南新宿無い、埼京線は快速ない、通勤快速もない、、、。
駅力が弱すぎです。

[137: 匿名さん]

パークスクエアもシティテラスも、住友が値上げしましたからね。
　　↑
両方とも何年もかかりましたね～
スクエアっていい加減に完売したのかな？

[138: 匿名さん]

駅力ね。
確かに駅力って言葉じゃないが、駅によって快適不便色々あるからな。
自分の通勤場所とか利用頻度によっては、駅力低い（？）駅でも問題ないんだろうけど。

[139: 匿名さん]

>>137
スクエアはまだ販売中だよ。予算的にここが厳しい人はスクエア紹介されると思うんだけど。

[140: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

値上げとは冗談も程々にして欲しいですね。
お隣のプラウド武蔵浦和には完敗も完敗でここは値上げどころから買った時点で損失確定ですよ。新都心のシティハウスも中古かなりでてるけど売れずに値段下がってます。！頭いいとかではなく経済的な合理性を考えれば買う価値はないですね。北与野周辺のタワーの中古価格見れば上がるなんて全く根拠ないことは明白！賞賛は営業の書き込みだと思慮しますが、ガセで煽らないで下さい。

[141: 匿名さん]

どうですかね？
武蔵浦和にしても、他の北与野タワーにしても、免震じゃありませんからね。
営業の方から、今後住友で作るタワーは、全て免震になるって聞きました。
（今、建設中のものは違うらしいですけど）
それだけ、免震が良いって事ですよね。

それなのに、他のマンションと同じような比較の仕方って、どうなんでしょうか。
うちも角部屋があるうちに決めておけば良かった・・・。

[142: 匿名さん]

この不景気に値上げなんて起こるわけがないと思うんだけど。。。
逆に最近値上げあったマンションなんてあったっけ？

[143: 住まいに詳しい人]

免震、免震って言いますけど、縦揺れには効果が無いし、制振と比べればメンテナンス費用もバカにならないし、一概に言いとは言えませんね。まぁなんにせよ売行きが物語っています。高いから一年以上経っても売れない。
なんにせよ検討される方は色々比較検討して下さい。

[144: 匿名さん]

売れてるマンションが良いマンションです。
逆ではありませんよね。

ということは、ここは、、

[145: 匿名さん]

確認させてください。タワー棟、レジデンス棟それぞれどのくらい売れたのでしょうか？またレジデンス棟の販売がこれからならば、どのくらい要望書がでているのでしょうか？

[146: 匿名さん]

>>145
タワー棟はほぼ完売です。レジデンス棟は今期の分の受付をしていますが
既に高倍率の部屋も相当あるみたいですよ。

[147: 匿名さん]

情報ありがとうございます。レジデンス棟も人気なんですね。高倍率って？こちらは抽選ではなく、実際は早い者順だったような…

[148: 匿名さん]

やっぱり、駅前の免震マンションは根強い人気がありますね。タワーがほとんど完売とは驚きます。

[151: 一見さん]

レジデンス棟は免震ではありません。
どんな値段か知りませんが、厳しいのでは？
ゴミも一階まで運ばなければならないし。

[152: 購入検討中さん]

でも、そのぶんタワーよりは手が届きそうな価格なのでは？

[153: 匿名さん]

価格が安い分、不便も多少あるということですね。場所の問題などもあるでしょう。

[154: 匿名さん]

マンション内格差とか気になってしまうかもね。

うちは狭いけどタワーだから
うちはレジデンスだけど角部屋

とかさ。

[155: 匿名さん]

そんなこと気になる人はどんなマンションでも一緒だね。

うちは高層階だけど中住戸
うちは低層階だけど角住戸

とか

うちは広いけど北向

とか

[156: 検討中の奥さま]

確かに・・・そんなこと考えてたら、集合住宅に住めない。

[157: 匿名さん]

ところが嫌でも考えてしまうから困ったもの（笑）

[158: 匿名さん]

そんなこと言い始めたらきりがないでしょ。
非常にいい場所だけど狭いとか、都内じゃない、とか。
いちいちそんなこと考えている人本当にいるの？

[159: 匿名さん]

レジデンス棟はどのくらい売れたのでしょうか？まだ要望書を提出できる部屋は残っているのでしょうか？ご存知の方、いらっしゃいましたら教えてください。

[160: 匿名さん]

目の前にマンションが建てかわる可能性があるからと
タワー棟をすすめられた。５千万円以上の価値があるのか
疑問です・・・。

[161: 匿名さん]

もうすぐ完売みたいですね。月内にはHPも閉鎖だろうか。

[162: 匿名さん]

金ないけど、同じ金あったら浦和か大宮だな。
なんで高い金払って、、、ってなるのが目に見えている。。。病院移転するくらいでここ10年くらい他にこれ以上発展しないでしょ、、、。与野フード以外は車必要だし、飯うまいとこ無いし、そこそこ歩かなくちゃいけないものばっかりだし。新都心からの帰り道が寂しそう。三年前近くに住んでたので書いてみました。

[163: 匿名さん]

どこへ行くのも歩く距離があるのはちょっとねぇ。

これからの季節は暖かいからいいけれど、冬になるたびに憂鬱になりそう。

それでも住み慣れた所はそこそこ魅力があるんじゃないのかな？

[164: 周辺住民さん]

徒歩圏においしい店は、多いですよ。食べログ見ればわかります。
どこに行くにもって、どこのこと？
駅と、スーパーと学校と病院が徒歩数分なら、十分では？
逆に全て徒歩数分なんてとこあったら教えて？

[165: 買い換え検討中]

私も３年前くらいから、この地に住んでいて思いますが、住みやすいですよ。近くに〇〇がなくて不便だとか感じてないし、子育てにもいい環境です。大宮は逆に繁華街が近いので、子どもと過ごす日常というよりは、たまに出かける街としてはいいと思いますけどね。

[166: 匿名さん]

>>160
上層で80平米以上角なら5千もありかもね。

[167: 匿名さん]

>>166
上層で80平米以上角だとタワー棟なら7000万ぐらいはするはず

[168: 購入検討中さん]

>>166
ＭＲ行ったのですが、タワー棟上層階は７６平米以下しか残ってませんでした（一部プレミアムフロア除く）。

[169: 匿名さん]

>168
北与野という微妙な立地だと
タワー棟上層だと4000万が妥当かな。

[170: 匿名さん]

いやいや、５０００万円台ですよ。４０００万円では買えません…。

[171: 匿名さん]

将来、この近辺が発展あるいは価値のある場所になる可能性はいか程でしょうか。もしなるとした場合、どういったことがあり得るからでしょうか。例えば、快速が停まるようになるからとか…既に何か決まっている予定はありますか。

[172: 周辺住民さん]

決まっている予定は、東北線・高崎線が東京駅まで乗り入れする事と、
さいたま新都心の駅のそばに、さいたま赤十字病院と、小児医療センターが移転してくる事でしょうか？

将来、この近辺が発展あるいは、価値のある場所になるか・・・との事ですが、もう十分ではないですか？　
164、165番さんもおっしゃっていますが、
この近辺で足りないものなんて、風俗店や、繁華街だけだと思いますが。
そして、それがないのが、この辺りの良いところです。

[173: 匿名さん]

171さんは北与野駅周辺について聞いてるんじゃないかな。
ただ新都心駅周辺も夜になると暗くて寂しい。もう少し栄えてほしい。

[174: 匿名さん]

この近辺と言うのはひとそれぞれですが、北与野駅周辺の事だけとは思えませんが。
このマンションは2駅利用、北与野徒歩2分、さいたま新都心徒歩9分でしたよね。
徒歩9分の駅周辺の情報もこの近辺と私は思っております。
新都心駅周辺の夜を寂しいと思う人は、
繁華街の大宮駅周辺で、にぎやかに暮らす事お勧めします。
私はこれ以上あまり栄えてにぎやかになってほしくはありません。
人それぞれ色々な感じ方や意見があって良いと思います。
自分はこの街が好きな者でついひと言。失礼しました。

[175: 匿名さん]

北与野に通勤快速を止めるよう
署名運動しましょう！

[176: 匿名さん]

無理でしょ…。

[177: 匿名さん]

私も快速を北与野にというのは現状では無理だと思う。なにしろお隣の与野本町駅徒歩圏に区役所、消防署、図書館など、大部分のお役所関係が集中しているからね。ただ、区役所、体育館等、そろそろ建て替えたほうがいいよね。体育館なんて災害時の避難場所にもならない、というか逆に体育館にいたら危ないからね。とにかく中央区の役所はさいたま市の中で一番お粗末だよ。

[178: 匿名さん]

体育館の建て替えとかも、希望としてはあるんだろうけど実際はとても難しいんじゃないのかな？予算や使用頻度とかの事も考えてしまうと・・・。

[179: 匿名さん]

>175
>北与野に通勤快速を止めるよう署名運動しましょう！

署名運動したくらいで通勤快速が止まるようになることはないと思う。
どれだけの人が駅を利用するか、って部分で決まっているんだろうし。

[180: 匿名さん]

快速止まってもたいして利便性向上しないよ。。。
埼京線なんて通勤時間中は各駅か通勤快速だから。
必ず武蔵浦和で乗り換えるか、各駅でゆーっくり電車に乗るかの二択は変わらない。
快速止まってもメリットは昼間とか休日くらいじゃないかな。
快速止まっても街は発展しないだろうし。
ターミナル駅の隣は大体各駅だったりしますし。

[181: 匿名さん]

北与野よりもマンション名にかぶせてるさいたま新都心において、湘南新宿ライン通過で大宮・浦和（新規停車予定）との差がますます・・・
財政面で新都心（なんだかこういう呼び方も、、もはや昭和の香りw）開発も色々変わりましたし。
頑張りどころですね。

[182: 匿名さん]

通勤快速を停めたいなら、まず駅名を変えた方がいいね。
「さいたま駅」「さいたま中央駅」「新都心西駅」とか
通勤快速が停まるに相応しいような駅名に。

[183: 匿名さん]

>>177
中央区役所は北与野駅前のアルーサとかに入ればいいんじゃないかな。

[184: 匿名さん]

まもなく完売でこれだけ売れてるんだから快速とかの需要は少ないのでしょう！
地元の人の購入が多いらしい。タワーの立地がよすぎるから近所の赤いマンションはなかなか売れないですね。
大宮のタワーも売れてないみたいだから善戦してる感じかな？

[185: 匿名さん]

快速の需要は多いのでいつも混んでいるのです。
立地が良いのはテラスの方でタワーは比較するとかなり劣るかと。
赤いマンションが売れ残っているのは理由が違うと思います。
大宮のーは例えがいきなり消極的ですねw売れているんでしょう？

頑張ってくださーいwww

[186: 買いたいけど買えない人]

>182　さいたま－駅(・∀・)ｲｲﾈ!!またはシティタワーさいたま新都心駅も(・∀・)ｲｲﾈ!!

[187: 購入検討中さん]

南側の郵政宿舎、建て替えですかね？階段をベニヤ板で塞いだ建物（空き室）が
以前より急に増えてきた感じがします。

高い建物が建たなければいいのですが、少し不安です。

[188: 契約済みさん]

郵政宿舎について
住友の説明では、時期は分からないけど居住者が全員退去したのちに、土地売却→建替えのようですね。
で、予定される建物としては、
①レジデンス×２、
②タワー×１＋レジデンス×１（シティタワーさいたま新都心と同じようなもの）
らしい。
いずれにせよ日照との関係で、低層部屋でも１日のうち２時間か３時間以上日陰にならないように建築されるので、
一定階層以上に住めば日照は問題ないとのことです。ただ、眺望はある程度害されると思いますが・・・

[189: 契約済みさん]

条例で高い建築物は出来なくなる可能性があるみたいです。
5年後くらいに住友で①でシティハウスさいたま新都心でしょう。

[190: 匿名さん]

その可能性はたしかに高そうですね。ただ、中央区民としては、第1希望は中央区役所、第2希望は総合体育館かな。そして、現在の中央区役所、もしくは体育館の跡地に、機能拡大した形で消防署を機つくってほしい。
中央区に住んでみると分かると思いますよ、なんで中央区だけ公の施設がこんなにも貧相なのかということが。そして、旧浦和市だけがどんどんいい思いをしていることが。この点は大宮区も同じですね。なんで旧大宮市民が怒らないのか、不思議です。

[191: 買いたいけど買えない人]

>189 グランドヒルズさいたま新都心もいいね!ですが、希少性の高い立地(主に都内の高級住宅街中心)、そして贅を尽くされたのじゃないとグランドヒルズというマンションはできないんですか(´・ω・｀)?

[192: 買いたいけど買えない人]

>189シティハウスさいたま新都心も(・∀・)ｲｲﾈ!!

[193: 購入検討中さん]

郵政宿舎建て替えの件、我が家も気になり営業の方に何度か確認しましたが、具体的な情報は
得られませんでした。
１８８番さんのように契約された方だけに、伝えるんでしょうか？
ちょっと残念ですし、営業の方への不信感がありますね。

郵政宿舎と更に南側にも大きな駐車場もあり、シティタワーより広い土地に建物が建ちそうですね。
住友さんが買えれば、眺望や日影も配慮され守られそうですが
他のデベロッパーが買う可能性もあるんではないでしょうか？

南側には最大で、どのくらいの高さの建物がが建つ可能性があるか、営業の方にもう一度質問しに
行こうと思います。

さいたま市の建築課に確認したところ、北与野で高い建物を制限する計画は無いとのことでした、残念！

[194: 匿名さん]

タワー棟って殆ど完売してませんか？
色々心配しても意味ないような気がします。。

[195: 購入検討中さん]

竣工したけど、まだまだ残ってますね。

[196: 匿名さん]

>193さん

たしかに郵政と、その南側にある2つの駐車場を合わせると、敷地面積ではシティタワーより広くなるかもしれません。ただ、この2つの土地の間には公道があるため、仮に1つのデベが土地を取得できたとしても、その面積を活用した形で高層タワーができることにはつながらないと思います。
住友の赤いマンションがその例だと思います。あそこは面積だけではかなり広いと思いますが、公道で土地が分断されているために思った以上の高層が建てられなかったという話も聞きます。
また、郵政南の駐車場は至近距離に高圧線がかかっているはずなので、高層マンションには限界があるかと思います。同様に、郵政自体も高圧線がやや食い込んでいる部分もあり、西側にはそう高い棟は建てられないような気がします。
建築、法律等の専門家ではないので、詳しくは分かりませんが、シティタワーより規模の大きなマンションにはならないような気がしています。

[197: 契約済みさん]

>193さん

１８８です。
郵政情報ですが、私は購入検討段階で教えてもらえましたよ。
あくまで住友社内での「予想」レベルなので、聞けば教えてくれると思います。

[198: 買いたいけど買えない人]

グランアルトさいたま新都心、建ててほしい。

[199: 匿名さん]

>>193
この近辺はタワーマンションでも、みんな30階前後の約100mですよ。
今後もそうでしょう。

[200: 匿名さん]

マンション事情に疎く、こういう場に書き込むのも初めてなので失礼があったらすみません。

希望価格に近ければ考えてみてもいいかな、という軽い気持ちで先日行って来ました。
職場も住まいもこの辺りと伝えたにも関らず、立地がどれだけ素晴らしいか、資産価値の高さを延々と説かれました（プラス、住友不動産がどれだけ素晴らしいか）。
しかも、すごい上から目線で。
そして何故かタワーの話しかしない。
タワーが免震だと延々と話すのにレジデンスにはノータッチ（販売価格を知るのが一番の目的だったので当方も敢えて聞きませんでしたが）。
モデルルームもタワーの分しか見せられなかったので、このギャラリーにはレジデンスのモデルルームはないのかと思ったのですが・・・。
モデルルームに入ってかなりの時間（２、３時間？）が経過してのタワーの説明中に「レジデンスのモデルルームもあるんですよ」と。
絶句・・・。何故見せない？？？
当方からはタワーにしか興味がないなどとは話しておらず、年収も自己資金も何も話してないのに・・・誰かほかの人と勘違い？（それはそれで営業としてありえない）
長時間の自画自賛劇場に疲れて改めてレジデンスの部屋を見せてほしいと言う気にならず。
当方の人生設計を見越した希望価格ではレジデンスも難しいと伝えるも「ローンプランを立てるまで分からない。ここの資産価値は素晴らしい。中古で売り出す時も値上がりする。金額を重視してこの資産価値を見逃すのはありえない」と再度演説。
妻曰く「物件を売りたいとは思えない営業姿勢」。
高級物件への憧憬の念を生じさせる戦略？・・・にしても理解不能。

うろ覚えですが、レジデンスは３階？の部屋が5000万弱、少し上の階は5000万前半（３階の価格プラス300万ほど）。
タワーは上の方の階が3LDKで5800万だったような。
価格表をくれたが（妻が処分してしまったようで正確な価格情報は確認不可）、これまた何故かタワーの分だけ。
気疲れしたのでレジデンス分は催促する気も起きず。
これを考えてもタワーしか売りたくないように感じたのですが、何か理由があるんでしょうか。

タワーとレジデンスが同じ管理費＋修繕積立費である理由ですが、営業さんによるとそれぞれの棟が独立しているなら管理組合は別になるがここ全棟（タワーとレジデンス南西）が１、２階で繋がっているから１つの管理組合となり管理費等も同じになると（そういうものなのかは当方には分かりません）。

当方の身の丈にはあわない物件なので検討はしませんが、どなたかの参考になれば。

[201: 匿名さん]

管理費、修繕積立金ってタワー内でも部屋によって違いますよね。
タワーとレジデンスも、同じ金額ではない(同じ部屋もあるけど）だったと思います。
確かに、管理組合は一つですが・・・、同じエントランスを使って、駐車場なども同じなんだから別々の管理組合でやっていく方がもめると思いますよ。

[202: 匿名さん]

建物本体は別立てなどやっているところもあるのかな？

[203: 匿名さん]

２００さん
住友不動産はもともと関西系の財閥企業で上の連中は体育会系の奴ばっかり。
繊細な対応が苦手なんでしょう。

[204: ２００番です]

＞２０１さん

管理費と修繕積立費については同額だというような説明を受けた気がしたのでそのように書き込みましたが、管理組合が同じだということと当方の頭の中で混乱したかもしれません。
ギャラリーに行ったのも少し前の話ですし。
冷静に考えれば同額のはずはないですね。
ご指摘、ありがとうございました。

ただ管理組合については免震タワー住民と耐震レジデンス住民の管理組合が同じというのは、将来的にいざこざの原因になるのではと感じたので、そのように書きました。


＞２０３さん

たまたま当たった営業さんがそういう人だったのかもしれませんが、２０３さんのご指摘でそういう会社なのだと納得がいきました。
こちらに書き込みをしてよかったです。
ありがとうございました。

[205: 匿名さん]

201さんではありませんが

>確かに、管理組合は一つですが・・・、同じエントランスを使って、駐車場なども同じなんだから別々の管理組合でやっていく方がもめると思いますよ。

これに尽きると思います。
免震の有り無しの差は、管理費や修繕積立金で差を付けているはずですから
それを踏まえて、自分はどちらを選択するかの話でしょう。

200さんは、敢えて聞かなかったとか、見せて欲しいと言う気にもなれずというのは、やはり冷やかし気分だから敢えて聞かないのでは？と感じました。

[206: 匿名さん]

MR行ってきました。

レジデンス棟は、半分くらいの部屋を、まだ販売を開始していないような話をされました。
したがってその部分はまだ価格も未定ですとのこと。

通常、すべての部屋の間取りが資料に入っているのですが、
販売していないところは入っていませんでした。

タワーは確かにほぼ完売。

タワーをまずは売り切って、そのあと、レジデンス棟の販売をしていくような戦略だと言っていました。
で、結局わたしも残っているタワーを進められています。

[207: 匿名さん]

この辺って
イヌの散歩道いいとこありますか？

[208: 申込予定さん]

マンションで飼うような小型犬なら北与野駅から新都心駅までの
ペディストリアンデッキなんか散歩にちょうどいいのでは…
実際、良く見かけるし

[209: 匿名さん]

けやき広場はワンコ大丈夫なんでしょうか？

[210: 通りがかり]

大丈夫かどうかは知らんけど、たまに見かけます。

[211: 匿名]

犬の話はどうでもいい

[212: 匿名さん]

犬好きには
マンションの周辺に犬の散歩道が
あるかは大事な検討条件です。
ここは難しいな。

[213: 匿名さん]

購入者、、良かったじゃん。ワンワンうるさいのが減って。

[214: 匿名さん]

逆にマンションで犬って大丈夫？

近所迷惑とかになったりしないのかな。

小さい犬でも吠えると結構うるさいんじゃない？

[215: 匿名さん]

よかった。いくらペットOKとは言え、動物嫌いの住民もいるだろうしね。実際隣とかで飼われたら正直嫌だし…

[216: 購入検討中さん]

今、マンションで小型犬を飼うのはやっていますが、
犬好きは大宮や浦和の物件に行かれた方がいいと思います。
この辺はコンクリートジャングルです。

[217: 物件比較中さん]

このマンションって、スーモを見ても折込のチラシを見ても予告広告とかで
販売の予定価格や予定価格帯が以前から出てませんが、なぜですかね？

周辺相場よりかなり価格が高い？それとも来た客を住友が選別して有望な客のみに
価格をささやいている？


違法かどうかわからないけど、ちょっと不親切ですね。

[218: 匿名さん]

コンクリートジャングル好きです。
犬も汚れないし。

[219: 匿名さん]

だから犬はよそに行って。

[220: 匿名さん]

>>217


すみふはそういうこと多いよ
浦和の物件なんて最終期でも未定未定ばっかりだった
すでに入居しているんだから管理費や積み立てくらい教えてもいいかと感じた