ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その10

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[841: 837]

＞みなさま
レスありがとうございます。
とすると、これだけ豪華そうなこのマンションで
電気式床暖房を選んでいるというのは、コストカット目的だけですか？

ネガティブコメントで申し訳ないですが、
電気式床暖房、(豪華な)共用施設、タワー式駐車場と、維持費高そうですね。

[842: 匿名さん]

あの広い範囲を電気式床暖房で温めてたら、かなりの電気代がかかると思います。
エコキュート温水式床暖房なら電気代もマシなはず。
電気式床暖房なのはかなり残念なポイントです。

>841
専有部分の仕様（コスト)は抑えてる感じがしました。
評価できるのはリビングのカセット式エアコンだけでした。

オプションで網戸と食洗機取り付けないといけないし、
冷蔵庫横のキッチンボード（食器棚）とかもオプションなので物件価格意外にけっこう費用見積もっておかないと困る感じがする。
ミストサウナとか標準で欲しかったな。

[843: 匿名さん]

以上のような設備であの予定価格です。
それで納得できるなら買い。
そうでなければ見送り。

[844: 匿名さん]

最近、キッチンボード標準装備のマンションも結構ありますからね。

[846: 匿名さん]

天高だけはリフォームできないよね。

[847: 837]

設備にこだわりは体してありませんが、
この程度のタワマンなら埋め込み式エアコンと食洗機くらいは標準かと思ってました。

前評判で、坪単価350万とも噂されたのにw

[849: 匿名さん]

そんなに維持費の掛かりそうな共用施設も無いですよね。
修繕工事で一番コストが掛かるのは、外壁工事と機械式駐車場でしょう。

[850: 匿名さん]

事前案内会のとき三菱の人が
「この辺りのマンションにある設備は全て詰め込み…」
とスピーチしたと記憶してますが、私の記憶違いですか？

[851: 匿名さん]

食洗機なんかより免震装置の方が価値があると思うよ。

[854: 匿名さん]

>>852
食洗機はいるでしょう。
据え置き型だとキッチンカウンターの上に置くからとても不細工に・・・
標準でつけといてほしいものだ。

[855: 匿名さん]

中古物件を売ったことがあるが
キッチンに入ると先ず、食洗機の有無を尋ねる内覧客が多かった。

[858: 匿名さん]

床暖房？エアコン？キッチン？　結局、利息込みで１億以上払って、家電買ってるだけだよな。家という家はどこにも無いわけだ。あっても共有施設のみ。賃貸にしな。

[865: 匿名さん]

換気は全熱交換。まあ高グレード物件なら常識。内廊下とは全然関係ないけどね。
躯体とか基本設備（天カセ、換気）は合格点。その他はこの価格で多くを望んではいけない。

カップボードとか食洗機はデザインや機能の好みもあるから、変に標準じゃない方がいいよ。
エセ高級物件にビルトインの洗濯乾燥機なんかも、容量が小さくてありがた迷惑だしね。

網戸も20階超えたら不要。変に付いてると、共用部だから外せなくて眺望の邪魔。掃除も面倒。

[868: 匿名さん]

＞８６５
電気が止まれば、全部ただのガラクタ。何を見てきたのか。
価値観が大きく変わってる。

[871: 物件比較中さん]

PCT.B棟西、電話で聞いたら、オプション数百万付、新築未入居、分譲価格7030万だったそうです
週末見学予定です

質問なのですが、こことパークシティ豊洲、例えば5年後資産価値が保たれてるのはどっちだと思いますか？

[872: 匿名さん]

大量のマンション在庫　値引き合戦が始まる様子です。

http://gendai.net/articles/view/syakai/133758

[874: 匿名さん]

豊洲でずっと売れないのに下げない物件を知ってるけど。。大手は体力あるから簡単には下げないよ。。こんな通りになったら苦労しないって。別の雑誌ではマンション販売戸数は底をうったって書いてたよ。
今のうちに買うのが正解。消費税上がるよ。金利上がるよ。湾岸の地価も上がるよ。

[875: 匿名さん]

液状化したら地価上がらないでしょ＾＾；

[876: 匿名さん]

まだそんな部屋あったんだ。
よっぽど何かあるのかと。
分譲時は5000ちょいだったろうけど買いじゃない？

[879: 匿名さん]

スミフのツインタワーは70平米で6千万位だよ。MR行ったことがあって、ベランダが無い都心型万マンションと言われたが、ベランダが無いと不便と思ってやめた。価格は高い高い言われるが、パークシティ豊洲が中古で同じ位の値段で超人気だから、値段よりは仕様の問題だろうね。

[880: 匿名さん]

その土地が人気が上がるからデベがこぞって進出するとも言えるし、デベが進出して居住者が増えるからその土地が発展するとも言える。
考えるべきは、晴海だろうと東雲だろうと勝どきだろうと、ここ数年で急激にデベが進出しだしたという事実。これは、都心に人が集まりだしたというマクロな動きを物語っている。震災、液状化はその動きにブレーキをかけるかと思われたが、実際はそうならなかった。スペースがまだある湾岸はこれから発展する。
ただ、資産価値というと、このマンションは価格は高すぎる。月島は既に上がるとこまであがり(物件の築年数的に考えても)、価格を維持は出来ても更に上昇するのは難しい。都心からの距離も、利便性も劣るこのマンションが月島と変わらない価格なのは高すぎると言わざるをえない。

[881: 匿名さん]

PCTが中古で人気、が本当なら
>>871
がいまだに残ってるはずがない。

[884: 匿名さん]

このマンション検討してる人は他にどこを検討してるの？勝どきのタワマンとか東雲プラウドとか？ここが良いと思う人は何処が良いと思うの？

[885: 匿名さん]

＞884
私はParkタワー芝公園とParkタワー高輪と検討してます。
この２つとも間取りがｺﾝﾊﾟｸﾄなので広いこちらにするかで、悩み中です。

[886: 匿名さん]

私は東雲プラウドとここを検討してます。プラウドの方が安く広い部屋に出来るという理由で。私にとってはここはちょっと高いですが、もっと高いとこと比較して安さでここを選ぶ人もいるんですね。都心の中では安い方ですもんね。

[887: 匿名さん]

価格の高低差あるから、検討マンションは人それぞれだね。
微妙な価格のここの売れ行きは…
きっと微妙な感じだろうね。

[889: 匿名さん]

前にも話に出てたが、このマンション変える人ってどんな人だろ？親の財産あればともかく、年収1,000万でも楽ではないよね。
まして、都心にはここよりも高い物件がごろごろある。高所得者ってそんなにうじゃうじゃいるのか？

[890: 匿名さん]

変える→買える。ごめん間違えた。

[891: 匿名さん]

このレベルを東京では高所得と表現しない。

年収1500万ぐらいまでは、中間層がいいとこだろう。

2500万ぐらいから高所得者だろうね。

[892: 匿名さん]

リーマンショック前が8万5千戸計画、今は3万戸計画だから、相当買える人が減った。まさにマンション不況に突入。

[893: 匿名さん]

共稼ぎ、で買う人もいるだろうし。

[896: 匿名さん]

三井のタワマン、実際には
グランスカイ、赤坂、池之端、等いくつも売れ残っている。

[897: 匿名さん]

＞８９５　まったく同感ですね。

[898: 匿名さん]

天井低いし（数値だけみると十分なんだけど張り出し？多くて圧迫感が・・・）、
DWショボいし開放感イマイチだしグっとこなかったなぁ
まあMRってのもあるんだろうけどね

なーんで南東、南西角をプレミア仕様にしなかったんだろ？
あの程度の造りじゃ小金持ちも逃げちゃうんじゃないの？
せっかく南は売りなのに・・・

[899: 匿名さん]

ＭＲ行ったら年表みたいなのがあって、確かここの土地の取得は1989年って書いてあった。
ちょうどバブルの頃じゃないでしょうか？

[900: 匿名さん]

1989年なら
バブル崩壊が始まってた時期。
うちはその前に売り抜けたから。

[901: 匿名さん]

直下型が4年以内に70%の話もあるし、ここ考えてる人も次の棟買う方が無難だな
本当に大震災くれば有明並みかそれ以上に安くなるだろうし

[902: 匿名さん]

地震の確立は過去にも当たっていないので学者の言うことなんて・・・・？

[903: 匿名さん]

地震来てもビクともしないだろうし平気だよ。パークシティ豊洲みたいに資産価値上昇するよん。

[904: 匿名さん]

バブル景気は1988年春頃から1990年の僅かだったから、
1989年ってやっぱりバブル全盛期の頃ですよ・・・

[905: 匿名さん]

訂正
バブル、正確には1986年11月から1991年2月なんだそうだ（内閣府の景気動向指数研究会）

おもいきいりバブルの時代に土地を取得してしまってるんですね。。

[906: 匿名さん]

この場所前は何があったんだっけ？何でそんなに寝かせてたんだ？

[907: 匿名さん]

なんとか製粉があった場所らしいです。

たぶん、また景気が回復したら売ろうと思ったんだろうけど、景気は上がらず。。。
ホリエモンの時代に日経平均上がったからこれから景気が回復すると思ってやっと始動したのでは？
でも残念ながら景気後退・・

[908: 匿名さん]

95年に、青島都知事が税の無駄遣いってことで台場・有明の都市計画を白紙にしたでしょ。
その煽りで晴海も飛んだ。石原氏の４年の任期が終わったら、また緊縮になるのかな。
維新の会から都知事が生まれたら、また青島さんのときのように湾岸凍結か。

[909: 匿名さん]

住まいサーフィンで坪258万って評価されていて、事前案内会行ったら坪280万って言われて、、、
モデルルーム見学する前から購買意欲がかなり低下した。
同感な人、結構いるんじゃないかな？

[910: 匿名さん]

＞このあたりでもＷコンフォートで激安で売ったくらいの実績だし

そう。私もそれで三菱物件を確認する為にＷコンを視察に行った。
今の仕様と比較してしまうと華美さはないが、日本初の擁壁BOX型深基礎＆制震で
当時のものとしては群を抜いて「質実剛健」さが理解できた。
震災時も30分後には非常用（荷物用）EVが稼動開始したようだ。
ｷｬﾅﾙｺｰﾄ内では最速での稼動であろう。
三菱は結構いいＭＳづくりをしていると思う。

[911: 匿名さん]

Wコンフォートは坪95万から(笑)

ここは駐車場足りなく車すら持てない、永住なんて無理。

[913: 購入検討中さん]

三菱、庶民向けは。。

[914: 匿名さん]

Wコン、
安いには安い理由があったわけで。

[915: 購入検討中さん]

立地は悪いが、建物に期待してモデルルーム行きました

床面積稼ぐダイレクトウインドウ、狭い内廊下、スーパーすら無し、であの高値

残念でした

[916: 匿名さん]

駐車場はちょうどいいと思いますよ。
最近は車持たずにタクシー使う人も多いし。

[917: 匿名さん]

タクシーがいらないように
シャトルバスを用意したんじゃないの？住民のコスト負担で。

[918: 匿名さん]

シャトルバスの本数朝も少なすぎでした。
6時台と8時台が2本、7時台が3本。
ちなみに料金は50円なんとか。
残りの費用は管理費で住民全員負担。

[919: 匿名さん]

50円なんだとか、の打ち間違いです

[920: 購入検討中さん]

管理費高いのがネック

中古で売る時叩かれそう

[921: 匿名さん]

1人50円、じゃ全く雀の涙でしょう。
経費の総額に比べて。

[922: 匿名さん]

921
ほとんどの経費が管理費にのっかってるってことです。

[923: 匿名さん]

駅から遠い
スーパーなどの日常の利便性が低い
地盤も悪い
無駄な共有施設で管理費も高い
物件価格自体も安くも無い

不便で値段が高いって、業界の教科書に出てきそうな、不人気マンションの典型例と思われますが、なんで買う人がいるんですかね？、ドMなマンション検討者とでも言うのでしょうか。

[924: 匿名さん]

物件価格はそんなに高くは無いよね。

[925: 匿名さん]

>>918
総会で変更可能とはいえ・・・ねぇ？
朝は月島のみ、昼は日本橋方面のみ、夜は銀座のみだったと思うけど、需要あんのかな？
住民で変更するにしてもすげー揉めそうｗ

ちなみに当方が確認した時は、「路線バスより安く」ってことだったので、
100円ぐらいかな？と勝手に想像してました
セコい話だけど会社の交通費として落とすのも面倒そう・・・

[926: 購入検討中さん]

この管理費じゃ大規模のメリットがまったく無いね

客舐めすぎ

[927: 購入検討中さん]

立地を考えると物件価格バカ高いよ

維持費もバカ高い

[928: 匿名さん]

昼間はバス1時間に1本だけだし。

[929: 購入検討中さん]

>895
在庫になってたっけ？　特に浅草の方はまだ竣工していないので、在庫とは言えないのでは？
700戸近くあって、ほとんど売れているようなので、このご時世、逆に優秀なのでは？

[930: 匿名さん]

あそこは震災の前の年から売ってたから。
このご時世というより。

[931: 匿名さん]

長期修繕計画がまだ公表されていないから、まだ維持費が高いか安いかの判断はできないよ。

[932: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

シャトルバスの意味ないですね。WCＴは確か朝は5分ごとだったと思います。立地もここよりいいですし。本数増やせないですかね。真夏に歩くのはしんどいので期待してたんですが残念です。

[933: 匿名さん]

本数増やすのもいいですが、
日中はデパートの街よりもスーパーのある街に行って欲しいなあ。

[934: 匿名さん]

MR行ってみたかったのに、予約取れないの？なんだよって感じだな。アポなしどふらっと行っても追い帰されるのかな？

[935: 匿名さん]

ＭＲの予約制は2月3日で終わりって確か書いてましたよ。

[936: 匿名さん]

アポなしはMRの受付お姉さんに冷たく断わられる物件、
なんてのも確かにありますね。

[938: 匿名さん]

地所や鹿島の社員はこのマンションを買うだろうか？

[939: 購入検討中さん]

維持管理費も読めないのに
数千万の買い物するとは

勇気に脱帽しました

[940: 匿名さん]

確かに買ってから１０年ローンを払って、だいぶローン返済したなと思ったら今度は修繕費がかなり上がりはじめて、これじゃあ住んでいられない・・・ってなったら意味ないですもんね。。。