ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その10

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[789: 匿名さん]

別のマンションだけど、長周期地震動について質問して
シュミレーション図みたいなのを見せてくれたよ。
質問して当然だと思うし、売り主側もちゃんと説明しないといけないと思うけどね

[790: 住まいに詳しい人]

話は出尽くしたよーで

一般に建物は鉛直方向の揺れに強くて、水平方向の揺れに弱いから
水平揺れ対策として水平揺れに強い免震装置を設置するわけで
鉛直揺れは基本的に元々の躯体で耐えられるという想定

「免震は縦揺れに弱い」と部分的な見方をしても意味がない
　
　
具体的に震源が近い直下型地震でどれほどの加速度が予想されるのか
躯体や免震装置がどれくらいの荷重に耐えられるのか
そーいう話は専門家を自分で探すなり、紹介してもらい直接伺うしかない

つうことでいいのかな？

[791: 匿名さん]

とりあえずＭＲに行ってマンション自体はけっこう気に入っているので、問題は価格面と地震に関する不安点だけな感じです。
失礼しました。

[792: 匿名さん]

そもそもマンションは縦方向の力に対しては充分な強度を持ってるんだってさ、だから縦揺れ対策は不要という専門家もいるらしい。
免震だからダメだとは思えんが、家具は倒れるかもね。
この話題だけやってるスレがあるとは知らんかったよ。そっち観た方が参考になるかもね。

[793: 匿名さん]

>>790
営業さんに聞いても、縦揺れはうーーんって感じだったので、
おっしゃられるとおり専門家を自分で探すなり、自分で納得できる答えを出すしかない感じですよね。
今日のヤフーニュースを見てやはり不安があるので、購入断念するかもですが、あとは自分で決断したいと思います。
お騒がせしました。
ありがとうございました。

[794: 匿名さん]

低層南側70m2で幾ら？価格表持ってる人いますか？

[795: 匿名さん]

>>794
70㎡台、南低層だと5900万円台からです。価格表持ってます。

[796: 匿名さん]

南側なら低層でも眺望はいーだろうけど。高いなぁ。。

[797: 購入検討中さん]

70平米台、6000万オーバーで実際買う人いますか？
この価格なら港区の中古のタワマンそこそこの物件買えますよ。

[798: 匿名さん]

ＭＲで「タイプ図」基本タイプってのと別に「タイプ図」メニュープラン集っていうのをもらったんですが
このメニュープラン集の間取りに変更するには有償ですか無償ですか？
15階以下はカラーセレクト・オプションは選択できませんって価格表にかいてますが、
このメニュープラン集の間取りにも変更不可ってことでしょうか？

[799: 匿名さん]

まぁ、買う人は沢山いると思うよ。港区買えるからって皆そっちを買うとは思えんからね。
そもそも70m2って今の主流だが、狭くない？70m2だとリビング＋6畳とかにならない？6畳の部屋とかあっても使い道ないでしょ。しかも都内のマンションの1畳って戸建の1畳より狭いからね。東雲なら同じ価格で90m2買えるよ。値段もそうだが子供のこと考えると80m2超にしなきゃ。

[800: 匿名さん]

広さは個人感じゃないか？
狭くても問題ない人っているし
銀座の25m2の1kに家族4人で住んでた人を知っている

[801: 匿名さん]

個人的には狭い。リビング＋7畳＋6畳は最低ほしい。それでも子供が大きくなったら手狭感あるけど。
近年は単位あたりの建築コストがあがってて、80m2や90m2にするとサラリーマンには買えない価格になるから、70m2で3LDKみたいに面積調整をするんだと。とあるMRでプロジェクトマネージャーがしゃべってたよ。
広さを求めて東雲に行くよ。

[802: 匿名さん]

外廊下は嫌だ。子供も居るし。

[803: 匿名さん]

80-90m2の価格情報ありますか？

利便性を捨て、広さ求めて晴海へ買い替え検討していましたが、
相場観が違った気がします。
正式価格が分かったら立ち去るかも。
自分の邪念を捨てれば東雲が良い気がしてきました。

[804: 匿名さん]

東雲でも十分利便性あるよ。徒歩11分は確かにちょっと遠いけど、ちょっと我慢すれば80、90m2の広々とした部屋がここの70m2よりも安く買えるし。金がたっぷりあれば、ここや、超都心の一等地にデカイ部屋買いたいが、サラリーマンの俺には無理。それに普段使うスーパーやその他生活費も高くつくだうし、東雲にするつもり。

[805: 匿名さん]

湾岸検討組は湾岸しか候補にならないの？

[806: 匿名さん]

何で子供がいると外廊下は嫌なの？

[807: 匿名さん]

少ないパイをめぐっての争いが熾烈化

[808: 匿名さん]

内廊下>外廊下
中央区>江東区
免震>耐震
三菱=野村
鹿島=大林
駅遠=駅遠
都営大江戸線<メトロ有楽町線

[809: 匿名さん]

806
転落事故

[810: 匿名さん]

外廊下だと、結構あるよ。転落事故。

[811: 匿名さん]

転落事故なんてしょっちゅうおきているよ。
事故が怖いから車乗らないって言うのと同レベル。
利便性の前には、ある程度の犠牲は止むを得ない。

[812: 匿名さん]

内廊下>外廊下
中央区>江東区
免震>耐震
三菱＞野村
鹿島＞大林
駅遠=駅遠
都営大江戸線<メトロ有楽町線

デザイナーや共有施設なども考慮入れてもいいかも。

こんな感じかと。

[813: 匿名さん]

外廊下が怖いなら、
ここのバルコニーにも出られないね。

[814: 匿名さん]

出れますよ。大丈夫ですか？

[815: 匿名さん]

首都直下型地震、4年内に70％の確率・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120122-00000800-yom-sci

本当に止めた方がいいのかな。。ここに来て予測が早くなってる。
来年地震とか言われたら、湾岸は結構なパニックに陥るかもだし。。

[816: 匿名さん]

バルコニーも外廊下も通常の状態では転落事故は起こらない。
ただし私物を外廊下に置く不心得者が出てきたら。。
それに登り子供が転落する高さまで達する可能性を否定できない。

[817: 匿名さん]

よくよく価格表みたら、
「詰め込みました」って感じだよね・・・

[818: 匿名さん]

７千万あるなら、海外資産へ分散、それと、どこの農地を確保するかを考えとく、
金融封鎖で出金ができないから、海外の銀行へも入れておく、やること一杯ある。

[819: 匿名さん]

いくら仕様がいいとか言っても、価格が高くては買える人の数は少ないね。
いいというのはよくわかるんだが。。。無理して買うとかなりのハイリスクになるね。。。
この先の地震の懸念や湾岸供給過多などなど。。。

[820: 匿名さん]

東雲 野村
東雲 三井
晴海 三菱 一棟目
晴海 三菱 二棟目
晴海 住友 一棟目
晴海 住友 二棟目
有明 東京建物、住友
有明 住友 一棟目
有明 住友 二棟目
三菱 新豊洲

他にタワーの供給予定ありましたか？

[821: 匿名さん]

ＭＲ行ったけど特に仕様がいいとは思わなかったです。
よかった点は、リビング限定だけど埋め込み型のエアコンっていう点と梁が目立たないところくらい。
でもその他は、食洗機はオプションだし、ミストサウナついてないし。
細かい点だと網戸は低層ですらオプション。

[822: 匿名さん]

晴海　三井
勝どき　五丁目
月島　三井野村

[823: 匿名さん]

仕様は良くないね。天高が低いし、下がり天井も多い。

[824: 匿名さん]

晴海の供給戸数多いね。

[825: 匿名さん]

豊洲　三井

一応、名称はタワー。

[826: 匿名さん]

東雲 野村
東雲 三井

晴海 三菱 一棟目
晴海 三菱 二棟目
晴海 住友 一棟目
晴海 住友 二棟目
晴海 三井
有明 東京建物、住友

有明 住友 一棟目
有明 住友 二棟目


豊洲 三井
新豊洲 三菱

勝どき五丁目

月島 三井、野村

ということですね。

[827: 匿名さん]

>821
訂正
部屋の中の柱みたいなのはあまりなくてすっきり目だけど、天井高・天井の梁はいまいち。

[828: 匿名さん]

あとは、温水式床暖房ではなくて電気式床暖房なのが残念。

[829: 匿名さん]

>826
晴海の住友の南側にもＢ街区Ｂ棟
という住宅タワーが計画されているのですが、
分譲なのか詳しいことが不明です。

[830: 匿名さん]

>826
ここの西向き眺望は、トリトン、TTT、晴海３丁目の住友タワーの計6棟に遮られてしまうってことですね。
南向き以外の眺望メリットがなさすぎる。

[831: 匿名さん]

免震で建物が維持されたとしても、周辺の液状化でここは住めなくなるよね？

免震かどうかなんてむしろ関係ないんじゃないの？

ある意味、建物が使えなくぐらい壊れてくれた方が、地震保険だけでも、保険が下りて助かる。

[832: 匿名さん]

液状化で住めなくなるの？

[833: 匿名さん]

住めなくなるわけないだろ。敷地にヒビくらい入るかもしれないが、そんなのすぐなおせるだろ。金もたいしてかからん。こういうタワマンは地表から数十メートルの土が無くなっても全く問題なくで来てるから平気だ。断水はあるかもしれないから非常用の蓄えをしときなさい。

[834: 匿名さん]

>832
一時的にってことかな？？
マンションが大丈夫だとしても、まわりの水道管が浦安のようにやられてしまうんですよね。
半年経った夏場も水道管は仮のままで熱湯のような水しかでない状態だったけど、
今もやっぱり仮の水道管のままなんでしょうかね？
知り合いの人は断水の影響で、数か月間、東京の旦那さんの実家にみんなで居候してた。
水道管がやられると生活できなくてかなり困るようでした。

[835: 匿名さん]

地震保険は確か震度7をMAXとしてるはずだよ、それ以上はフォース・マジュールとして保険は下りない。このマンションが倒壊する様な地震は震度7以上なので、保険はおりない。

[836: 匿名さん]

震度は７まで。
それ以上は無い。って何度もこの板で書かれた事だが。

[837: 匿名さん]

温水式床暖房＞電気式床暖房の理由を教えて頂きたい。

[838: 匿名さん]

それを書いた人ではないが
電気式床暖房には電磁波問題があるよ。

[839: 匿名さん]

>>837
温水だとほんわり気持ちよい暖かさで(部屋もほんのり暖かい？）、床暖切っても温水なのでしばらく暖かさが残る。
電気式は床暖切った瞬間からすぐに冷めてしまう。
あとは電気代にもだいぶ違うのでは？

[841: 837]

＞みなさま
レスありがとうございます。
とすると、これだけ豪華そうなこのマンションで
電気式床暖房を選んでいるというのは、コストカット目的だけですか？

ネガティブコメントで申し訳ないですが、
電気式床暖房、(豪華な)共用施設、タワー式駐車場と、維持費高そうですね。

[842: 匿名さん]

あの広い範囲を電気式床暖房で温めてたら、かなりの電気代がかかると思います。
エコキュート温水式床暖房なら電気代もマシなはず。
電気式床暖房なのはかなり残念なポイントです。

>841
専有部分の仕様（コスト)は抑えてる感じがしました。
評価できるのはリビングのカセット式エアコンだけでした。

オプションで網戸と食洗機取り付けないといけないし、
冷蔵庫横のキッチンボード（食器棚）とかもオプションなので物件価格意外にけっこう費用見積もっておかないと困る感じがする。
ミストサウナとか標準で欲しかったな。

[843: 匿名さん]

以上のような設備であの予定価格です。
それで納得できるなら買い。
そうでなければ見送り。

[844: 匿名さん]

最近、キッチンボード標準装備のマンションも結構ありますからね。

[846: 匿名さん]

天高だけはリフォームできないよね。

[847: 837]

設備にこだわりは体してありませんが、
この程度のタワマンなら埋め込み式エアコンと食洗機くらいは標準かと思ってました。

前評判で、坪単価350万とも噂されたのにw

[849: 匿名さん]

そんなに維持費の掛かりそうな共用施設も無いですよね。
修繕工事で一番コストが掛かるのは、外壁工事と機械式駐車場でしょう。

[850: 匿名さん]

事前案内会のとき三菱の人が
「この辺りのマンションにある設備は全て詰め込み…」
とスピーチしたと記憶してますが、私の記憶違いですか？

[851: 匿名さん]

食洗機なんかより免震装置の方が価値があると思うよ。

[854: 匿名さん]

>>852
食洗機はいるでしょう。
据え置き型だとキッチンカウンターの上に置くからとても不細工に・・・
標準でつけといてほしいものだ。

[855: 匿名さん]

中古物件を売ったことがあるが
キッチンに入ると先ず、食洗機の有無を尋ねる内覧客が多かった。

[858: 匿名さん]

床暖房？エアコン？キッチン？　結局、利息込みで１億以上払って、家電買ってるだけだよな。家という家はどこにも無いわけだ。あっても共有施設のみ。賃貸にしな。

[865: 匿名さん]

換気は全熱交換。まあ高グレード物件なら常識。内廊下とは全然関係ないけどね。
躯体とか基本設備（天カセ、換気）は合格点。その他はこの価格で多くを望んではいけない。

カップボードとか食洗機はデザインや機能の好みもあるから、変に標準じゃない方がいいよ。
エセ高級物件にビルトインの洗濯乾燥機なんかも、容量が小さくてありがた迷惑だしね。

網戸も20階超えたら不要。変に付いてると、共用部だから外せなくて眺望の邪魔。掃除も面倒。

[868: 匿名さん]

＞８６５
電気が止まれば、全部ただのガラクタ。何を見てきたのか。
価値観が大きく変わってる。

[871: 物件比較中さん]

PCT.B棟西、電話で聞いたら、オプション数百万付、新築未入居、分譲価格7030万だったそうです
週末見学予定です

質問なのですが、こことパークシティ豊洲、例えば5年後資産価値が保たれてるのはどっちだと思いますか？

[872: 匿名さん]

大量のマンション在庫　値引き合戦が始まる様子です。

http://gendai.net/articles/view/syakai/133758

[874: 匿名さん]

豊洲でずっと売れないのに下げない物件を知ってるけど。。大手は体力あるから簡単には下げないよ。。こんな通りになったら苦労しないって。別の雑誌ではマンション販売戸数は底をうったって書いてたよ。
今のうちに買うのが正解。消費税上がるよ。金利上がるよ。湾岸の地価も上がるよ。

[875: 匿名さん]

液状化したら地価上がらないでしょ＾＾；

[876: 匿名さん]

まだそんな部屋あったんだ。
よっぽど何かあるのかと。
分譲時は5000ちょいだったろうけど買いじゃない？

[879: 匿名さん]

スミフのツインタワーは70平米で6千万位だよ。MR行ったことがあって、ベランダが無い都心型万マンションと言われたが、ベランダが無いと不便と思ってやめた。価格は高い高い言われるが、パークシティ豊洲が中古で同じ位の値段で超人気だから、値段よりは仕様の問題だろうね。

[880: 匿名さん]

その土地が人気が上がるからデベがこぞって進出するとも言えるし、デベが進出して居住者が増えるからその土地が発展するとも言える。
考えるべきは、晴海だろうと東雲だろうと勝どきだろうと、ここ数年で急激にデベが進出しだしたという事実。これは、都心に人が集まりだしたというマクロな動きを物語っている。震災、液状化はその動きにブレーキをかけるかと思われたが、実際はそうならなかった。スペースがまだある湾岸はこれから発展する。
ただ、資産価値というと、このマンションは価格は高すぎる。月島は既に上がるとこまであがり(物件の築年数的に考えても)、価格を維持は出来ても更に上昇するのは難しい。都心からの距離も、利便性も劣るこのマンションが月島と変わらない価格なのは高すぎると言わざるをえない。

[881: 匿名さん]

PCTが中古で人気、が本当なら
>>871
がいまだに残ってるはずがない。

[884: 匿名さん]

このマンション検討してる人は他にどこを検討してるの？勝どきのタワマンとか東雲プラウドとか？ここが良いと思う人は何処が良いと思うの？

[885: 匿名さん]

＞884
私はParkタワー芝公園とParkタワー高輪と検討してます。
この２つとも間取りがｺﾝﾊﾟｸﾄなので広いこちらにするかで、悩み中です。

[886: 匿名さん]

私は東雲プラウドとここを検討してます。プラウドの方が安く広い部屋に出来るという理由で。私にとってはここはちょっと高いですが、もっと高いとこと比較して安さでここを選ぶ人もいるんですね。都心の中では安い方ですもんね。

[887: 匿名さん]

価格の高低差あるから、検討マンションは人それぞれだね。
微妙な価格のここの売れ行きは…
きっと微妙な感じだろうね。