ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その10

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設


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クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[481: 匿名さん]

ゼロからいっぱしの財産を都心部に築こうとしたら、
そんなに簡単なことじゃないよ。
地方から上京された皆さん
ハングリー精神を持って頑張ってください。

[482: 匿名さん]

山手線内のタワーなら50年後も資産の下落は２割程度かもしれないけど、
湾岸は厳しいよ。2060年なんて、山手線の中は高層建築一色だろうし。

そのころもきっと、液状化だの海洋放射能汚染だの言われてるだろうし。

[483: 匿名さん]

すごく露骨なネガですね。

[484: 匿名さん]

資産が下落しにくい物件なら、月々のローンも積み立て気分。賃貸は金を捨てるようなもの。
でも、何十年後か中古になっても部屋が売り出されたらすぐ埋まるみたいな人気の場所を選ばないと。

[485: 匿名さん]

ポジやデベの心地よい言葉ばかりでなく、広くさまざまな評判を聞く耳を持ちたいですね

[486: 匿名さん]

20年後には都心部の席はほぼ埋まっているでしょう。
その後は都心部生まれ、育ちのひとたちの購入が始まって、
上手く回転して行くでしょう。

また、その頃には都心部の国際化が進んで、
社員の半分が外国人になっているかもしれません。
そうなると、その人たちの都心部需要も加わります。

旺盛な需要に途切れはないでしょう。

[487: 匿名さん]

近郊、郊外の存在感は年々薄くなって行きます。
不動産も値下がりします。

[488: 匿名さん]

70歳まで働くようになってもその間、大病をする確率はかなり高く、退職せざるを得ない状況に
なる可能性が５０％くらいになるはず。特に６５才過ぎはきびしい。しかも給与の調整下げがある
６０歳以降から７０歳まで年２００万円は無理だろう。
しかし良い生活をするには月５０万円必要は同意だけど、毎年かなりの貯金を切り崩さないと
できない。まあ、どう考えても厳しいですね。

[489: 匿名さん]

大病などで万一退職した場合に備え、
転売をしやすい物件を選ぶべきですな。

[491: 匿名]

駅から遠いのこと、これからこの一帯に多くのタワーが予定され供給過剰になること
からこの物件は転売しずらし、できても買いたたかれる。

[493: 匿名さん]

豊洲のシンボル、ツインの中古は値下がりしてますね。

[495: 匿名さん]

近隣タワー住民です。私のマンションは駐車場に習志野、横浜、果ては大宮ナンバーなどの車がたくさんあります。しかも古い。きっと都心に住みたくてやっと購入した人が住んでいると思います。車は更新できず。
でも、今後も同様なことが起こるでしょう。都心の人口は当分減りませんね。

[496: 匿名さん]

結局市況次第、まあ自称アナリストが予測すんのも勝手

先行者利益を享受しようと思ったら、
二本目は最低でも同価格、三井は300、住不は320越えで出してきてくれないと困る
細かい立地や分譲時期、仕様等は考慮してないけどね

果たして晴海にそこまでのポテンシャルがあるかどうか？ってとこでしょう

[498: 匿名さん]

売り手が強気の時期に買った人は多少下がるよ。今は平常時かね。

[500: 匿名さん]

スーパーカーもたくさんいますよ。二極分化しています。貧富の差が激しい。

[502: 匿名さん]

中央区ツインタワーですが、普通の車がベンツＥクラス、ＢＭＷ５シリーズです。

[505: 匿名さん]

大量供給で駅遠物件は豊洲で坪200切る。
最近、完売した湾岸タワー物件があるのだろうか。
派手な広告で第２期くらいまでは好調だが・・・・
仲介で売るときはＣＭ効果も無く、震災で敬遠され、新築が余ってるから、買い手が見つからない。

[506: 匿名さん]

>豊洲も昔は安かった

昔の豊洲「低層マンション」も開発前で安かった。
で、低層マンションも医者や経営者が多い？

[508: 匿名さん]

>>504
＞ちょっと地味目なアウディ
っていうのが一昔前の評価
今は街で見掛けることも多くなったことからも分かるように、人気も上がってる
近年、造りに手抜きがなく総合的な評価もうなぎ上り、単にブームってだけではない
湾岸人気にちょっと似てない？強引かなｗ

[510: 匿名さん]

豊洲エリアにアウディが多いのは、「国内最大のアウディ正規販売店ショールーム」が近いからじゃない？

[511: 匿名さん]

>>507
そもそも新築分譲してない
住不は新築とは言わないし、次はパークコートかな？

[515: 匿名さん]

>>513
価格もほぼ決まってんだからさ、もうそういうのいいから・・・

どんな意図があるんだろう？不思議・・・

[517: 匿名さん]

やはり安く出して来たので下の方は意外と売れるかもしれません。
1LDK : 2,800万円台～ 2LDK : 3,800万円台～ 3LDK : 4,900万円台～

[518: 匿名さん]

いや。
予算７０００万円と書け、って言ってる人、
今まで同じ事何度も書き込んでますよ。

「安いうちに買うのが投資の基本だよ」さんも
何度も何度もその決め台詞を書きこんでるし。

何らかの意図があっての事でしょう。

[519: 匿名さん]

＞５０８　４０・５０代には地味だったアウディも２０・３０代前半には受けがいいね。確かに最近かっこいい。
しかし、メルセデスからアウディへ落とすわけには行かない人が多いね。
うちのタワーはアストロマーチンやベントレー、９１１ターボもいるね、そういう地域なのでやはり高給取りが多いと思う。
学校とかお付き合いも貧富の差がでるね、その辺も考慮した方が良いよね。

[520: 匿名さん]

間違いなく自分の小ささが嫌になるときがありますね、年収２０００万円でも普通に感じます。

[521: 匿名さん]

>>518
あとは『低層がお買得で高層は割高』とかだね・・・

どこに何を誘導したいのか意図が見え難いんだけど、
何らかの事情があるんだったらもっと工夫すればいいのにｗ

[522: 匿名さん]

次の首都直下地震のあとは、大ダメージを受ける都心密集地が再開発されて、安全性の高いMSが大量供給されそうだな。

すると、そのころにはこの辺の中古は相対的に処分しにくくなるだろう。

40年後、俺も処分して高級老人ホームを想定してるけど、思惑通りに行かないかもね。

[524: 匿名さん]

>>488
う～ん同意します

健康がいつまで維持出来るかは重要ですよね。
ダブルインカムなら良いですが。

[525: 匿名さん]

高層が割高なのは正当な意見じゃない？
価格が高層<低層なんてタワマンあるの？

[527: 匿名さん]

東向きもけっこう人気なんでしょうか。

北東角部屋は思いっきり二棟目とお見合いだろうけど、
東向きの南よりの部屋なら、
さほど気にならないくらいなのかな？

南が人気みたいだけど、
何にもないのってつまんない気もするし
ららぽが見える東もいいかなぁなんて思うのですが、
近くでお見合いはチョットさけたい…

[528: 匿名さん]

ここで低層北向きのメリットって価格だけですか？
南向きは永久眺望と騒がれていますが。

[529: 匿名さん]

個人的にはららぽーとより、レインボーブリッジ＆東京湾華火の見える西の方がいいですね。
ただし、晴海埠頭方面に何も建たない保障はないですが。

北はスカイツリーですか。

[530: 匿名さん]

>>528
永久眺望以前に、南側は眺望と呼べるような景色が最初から存在しないわけだが・・・
現地に行ったことないのか？

[531: 匿名さん]

>529さん

527です。
ある程度階が上なら西もいいですよね。
ただ、西日ってどうなんでしょうか。

今、南西向きの部屋に住んでいて、
秋冬は暖房要らずで良いんですが、
夏は西日でサウナ状態で地獄です…

最近のタワーマンションは
西日対策の技術が上がっていて
気にならなかったりするのかなぁ…

[532: 匿名さん]

>>528
値段とスケールメリットかな？
3000万の人も2億円の人も平等に共有施設は使えるだろうからね

[533: 匿名さん]

＞５３１
角部屋なら窓が大きいので夏は灼熱地獄です。西日対策とし遮光フィルムを施工したり、カーテンを閉めたりしていますが夏は最悪です。エアコンがあまり効きません。
その点は北方向は暖房が効きにくいですが問題なく、夏の暑さがかなり軽減されます。
タワーのどちらも経験済みです。我が家は現在北東向きタワー高層角部屋です。

[534: 匿名さん]

低層も特別安くはないだろ・・・
面積換算で日本橋浜町と同程度だけど、周辺に何も無いことを考えると少し高いくらいに思う。

日常生活はトリトンだけに依存するんだろ？

[535: 匿名さん]

>>533
西中層、北東角高層経験済み
午前中の温度が5度ぐらい違うんじゃないかってぐらい日が当たらない、当たり前だけど・・・
昼間はほとんど自宅に居ないにも関わらず北向きはもう二度とゴメンだなぁ
逆に西日は調整できるじゃん、って認識

主観ってか人の感じ方って面白いね

[536: 匿名さん]

タワーは照り返しで十分に明るいから北向きもいいね。家族全員の感想。

[537: 匿名さん]

北向きは
夏に照り返しの光が入って暑い場合もありますよ。
夏に涼しいとは限らない。冬は照り返しが入ってこない。
私もタワー北向きを経験したけど二度と御免に同感です。

[538: 匿名]

今時湾岸のﾀﾜﾏﾝ？、どうした？

まだ一年も経ってないのに、君、なにかあったか、大丈夫か？が、普通の反応。

賃貸か、だったらまだわかる、って感じでしょうか。

[539: 匿名さん]

我が家は南向きは二度とごめんです。バランスが取れていいんじゃない。

[540: 匿名さん]

普通の反応が、時代遅れってことだろう。
いいじゃないか、時代の先端に復航しよう。

[541: 匿名さん]

日本橋浜町と同じって？
部屋によって全然違うから一概にそういえないのでは。

[542: 528]

皆さん、主観的な意見ありがとうございます。

このマンションの北向きでは、照り返しもなさそうですね。
そして、539さんのように、南嫌いの人もいるんですね。

プラウドタワー東雲は、方角の好みは人それぞれな感じでしたが、
ここはほとんど南向きしか話題になりませんね。

[543: 匿名さん]

回転するタワーマンションはいつになったら出て来るのだろうね。
よくよく考えると方角が固定されているという時点で二流物件じゃないかと思う。


まあ、これはどこのタワマンにも当てはまる問題だけど。
ようするに発想が貧困なんだよ。

[544: 匿名さん]

回転するタワマン、天才です(笑)
貴方のような発想は好きです。

[545: 匿名さん]

寝てると、一定時間ごとに北枕になる

[546: 匿名さん]

タワマン北向きの良さが認知されつつあるしね。
でも狭い部屋しかないから安いんだろう。

[547: 匿名さん]

西、南向きは勘弁。
真夏は地獄。
北向きは眺望によってはありだな。

北東、東が◎
ただ、家族構成によるか。

[548: 匿名さん]

北東・東が◎の家族構成とは具体的に？

[549: 匿名さん]

北向きは順光だから眺望によってはいいかもね。
家族構成というか間取りと広さ次第だろう。

[550: 匿名さん]

北向きがいいってｗ
北向きができるタワマンを売るために交錯してるだけだろ。
南が圧倒的にいいのは今の時期実感できるだろ。

[551: 匿名さん]

>>550
タワマン住んだことないのがバレバレ

[552: 匿名さん]

郊外団地型マンションにお住まいなのでしょう。

[553: 匿名さん]

550に同感だよ。
南の倍率を下げたいんじゃないかな。

[554: 匿名さん]

まあ北低層はないだろ
北東角も無理
西低層も

このマンションの場合

[555: 匿名さん]

やっぱり南側が最高だよ。
真夏はベランダが庇になるし、冬はポカポカのサンルーム。
ガラスカーテンウォールはダメだけどね。
南を経験したら、もう他の選択は無いと思うけど。

[556: 匿名さん]

暑がりだから、南のタワマンは悲惨でした。
賃貸だったので、東向きに引っ越したが、
朝派ならいいと思う。
北向きは周りの環境次第だな、密集地の北向きはありえない。向きは日差しが微妙だな。
冬に限れば南向き最高。

[557: 匿名さん]

タワーの南側の夏はサウナみたいに痩せれてジムいらずで最高ですよん。

[558: 匿名さん]

うーん、夏も風がぬけて冷房もほとんど必要としないくらいだけど。
スミフみたいなベランダ無しタイプならその通りかな。

[559: 匿名さん]

25階以上はともかく北側は新築中のオフィスビル・隣に出来る物件が遮って昼間でも照明が必要だろう。
夏は凪になると風通しが悪く、空気が淀みあまり涼しさを感じないと思う。
風が少し吹けばビル風が吹きそうだが、ここあたりは実際に出来てみないとわからないだろう。
どちらにしても目前のビルで働く人と視線が合うので、遮光カーテン・エアコンなしでは暮らせないだろう。
北側低層は、まさしく中央区に住めれば良いと言う物件。
大江戸線・有楽町沿線に勤務先がある独身やDINKSにはあっているかもね。

[560: 匿名さん]

＞５５５　わかった、我が家は角部屋で窓が大きいから熱に弱いだね。ベランダのある部屋は窓が小さいから影響受けないよ。角部屋に限っては北もまったくあり。角部屋が買える人はいいと思うよ。このタワーはプレミア角部屋のみ良いと思った。駐車場優先だし。

[562: 匿名さん]

決定打はこの前の震災。
このあたりが津波にのまれてたらないですが。
東京湾内を除く震度7発生時でも、命に別条はないでしょう。
火災も内陸に比べ発生頻度はかなり低く、
籠城可能。バスが動く利便性を最大限発揮できている。

なので、高層はパス。

立川近辺、内陸でも断層のある地域と比べると反対にこちらのほうが良い。

湾内で震度8以上の地震が起きれば終わるでしょう。
ただし、すぐに復興すると思われる。

[564: 検討中さん]

＞562さん

ありがとうございます。
参考にします。

[565: 匿名さん]

付け加えるなら、
一般人でも購入可能な物件で中心部から徒歩圏内も魅力。

[566: ご近所さん]

>>561

埋立地は怖いというのは恐らく震災の影響のことを言って、おられるのかと思います。

まず液状化ですが建物が傾くまでのリスクは低いです。
高層建築の場合、地盤を整えないと震災の有無に関らず自重を支えることが出来ません。
固い岩盤まで穴を掘りコンクリート製の杭を打ち建物の自重を支えます。
北朝鮮の高層ホテルでは地盤工事に問題があった為、建築中に建物が傾きその修正が大変でした。
なのでマトモに設計・施工していれば、液状化による建物への影響は殆ど無いはずです。
実際神戸の震災でも高層建築への傾き被害はありませんでした。
尚、杭を打っていない道路や公園・歩道は液状化が起こりやすいのは事実です。
周辺道路が泥だらけになる可能性はあります。

次に津波です。
東京湾のど真ん中で隆起が起これば、湾岸地域が5メーター超の津波に襲われるリスクもゼロではありません。
そうなると湾岸はおろか、銀座・日本橋・東京駅・羽田空港・横浜一体にも津波が押し寄せます。
津波による被害が甚大かもしれませんが、まず日本経済が麻痺する影響が最大の問題となるでしょう。
因みに私は浜松町で働いているので、自宅よりも勤め先の方が危険な感じです。

以上で液状化と津波については、心配していません。
震災で心配するのは、停電や水道の断水・生活物資の不足です。これはどこに住んでもリスクがあります。
震災より実際に生活したときの不便さと強い風が悩みの種です。

今私が周辺になくて困っているのは以下のものです。
レンタル屋（ツタヤ）、BookOff、床屋、銀座コージーコーナー、スターバックス

[567: 匿名さん]

>566
南の遊歩道、高さはどの位ですかね。
目測5mはあるのかなと思いますが、一方で、晴海埠頭は高潮警戒地域？のような場所ですよね。

[568: 匿名さん]

埋め立てで怖いのって一戸建てだけじゃないの？
マンションだと液状化も関係ないような。

[569: 匿名さん]

晴海は地盤も良かったと思うよ。

[570: 匿名さん]

いや、埋立地の一帯は、地盤がとても揺れやすいじゃなかったかと思いますが、違いますか。
しかも、そこに背の高いタワーを建てて、その揺れが長周期だと更に増幅されるリスクがあるから、埋立地のタワマンが避けられているのではないかと。

[571: 匿名さん]

TSUTAYAは豊洲方面のなんとかマンションの下にあるでよ。

BOOK・OFFの近場は木場、清洲橋通りか越中島だね。
生活に支障ないけど確かにスタバは欲しいね〜。

[572: 匿名さん]

YouTubeなどで、千葉の浦安の状況をよく見た方がいいですよ。

この地を浦安に持っていけば、正直まったく同じ現象が起こると思います。

[573: 匿名]

新浦安のマンションも周辺が液状化したけど傾いたとかはないと思う。

これだけのマンションだと更に杭の深さが違うでしょうね。岩盤で支える形になっていると思います。

地震直接の被害は東北でさえ倒壊までは至らなかったという話だし、むしろ首都直下で機能麻痺したときのことが心配。

[574: 匿名さん]

ここと浦安の地質って同じかね？
3.11の震度も違ったのかな？

[575: 匿名さん]

地震でマンションが傾くことはないけど、やっぱ液状化した場所に立ってみると、ちょっと嫌だな

それより安住大臣の住宅に関する減税の話がきになる
増税後の超マンション不況に買おうと思っていたけど、減税後に買った方が得かもしれない

[576: 匿名]

震度が同じでも地質で揺れが違うみたいな話もありますよね。

晴海の地質…少なくとも地上付近は江戸時代以前に海だったことしか分からないですね(笑)

新浦安の被害が大きかった地域は昭和時代の埋め立てだったはずです。

[577: 匿名さん]

マンションと戸建はちがうよ。浦安みたいに液状化してもマンションが傾くことは無い。ましてここや豊洲界隈の最新のマンションなら尚更。まぁ、敷地は液状化するかもだが、そんなものは治すのにたいして金かからんからね。
個人的には、本当に大きな地震が来た時、内陸のマンション(中小規模のものが多いでしょ)の方が心配だ。
あと、お台場だか有明には災害時に政府が対策本部とするような施設が有るらしい。だから政府も埋立地が危ないとは考えてないんじゃないかな？

[578: 匿名さん]

内陸でも元々沼地や湖だったところでは、大変な事態になってます。

地盤は何十億年かけて形成されるのもので、造られた時期で判断はできないです。
地球にとってみればどこも砂が盛った程度です。

浦安と晴海はまった同じです。人工地盤です。

[579: 匿名さん]

浦安は、江戸時代から段階的に埋め立てられてて、元は行徳から浦安駅の北位までしか無かった。京葉線が通った時は、京葉線は街の端っこだったのが、その後埋め立て街が広がり、今は街のほぼ中心位置になってる。今回液状化したのは、30年ほど前に埋め立てられたエリアで、それ以前とそれ以後に埋め立てられた場所は何とも無かった。
あと、東京駅から東はほぼ埋立地だよ、日比谷ってのも海に由来する地名だ。

[580: 匿名さん]

やっぱり地盤は心配だよ