ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その10

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[362: 匿名さん]

>361
何か所か転勤したことあるので、全然平気です。
どちらかというと今住んでる東京の方が見ず知らずの場所なんです(^_^;)
地域のつながりなどないです。
子供も作らないので。

私の話なんかより、そろそろこの物件の話をした方がいいんでは？

[364: 匿名さん]

363
そうですね。東京には大学時代の友達しかいないです。
でも社会人になってからおっさんが友達作ろうとか思わないです（笑）
同僚はあくまでも同僚で、友達ではないですしね。

[365: 匿名さん]

そろそろ物件の話した方がいいのでは？
とりあえず出つくて修繕積立金の話とかくらいしかないのかな。

[366: 匿名さん]

解体に要する費用はいくら位でしょうか？

某広尾の定借マンションは、タワマンではないですが、正確な数字を忘れましたが、鹿島から数十億との見積もりを得ているそうです。

タワマンだとどれ位なのでしょうか？

[367: 匿名さん]

100〜200億位かな。予想。

でも建て替えるのって、それこそ100年後とかでしょ。
それまでは修繕しつつ使うのだろうし、生きていないよ。

[368: 匿名さん]

家の価値の９割が土地の値段。しかし、タワーだと６００分の１の所有となる。
その上、膨大なお金が生涯掛かる。一生管理会社のお客なんだよね。立場が。

心境的に、買っても借りてるような感覚なんだよね。マンションって。
だからTTTの賃貸に決めた。

[371: 購入検討中さん]

結局、かんつみはいくらかかるの？

[373: 匿名さん]

建て替えは100年後って事はないでしょう。
もっと短いのでは？
色々ググって読むと物理的に60年とか短い数字が…

[376: 匿名さん]

賃貸の貧乏くさい話はもういいよ。

[377: 匿名さん]

東建タワマンの場合だけど70平米くらいで管理費(約2万)+修繕費が
　1～ 5年 約28000円
　6～10年　約32000円
11～15年　約38000円
16～20年　約48000円
21～　　　約51000円

これに駐車場3万円くらいと、固定資産税月2万年くらい足してください。

16年後以降、ローン以外に毎月約7万(管理費+修繕費+固定資産税）が払える余裕がある方は購入して大丈夫だと思います。
駐車場も借りる人は、ローン以外に毎月10万(管理費+修繕費+固定資産税+駐車場代）が払える余裕があれば大丈夫です。
にこっり。

[379: 匿名さん]

>378
今どこにお住まいなんですか？

[380: 匿名さん]

>378
こちらのＭＲには行かないんですか？
湾岸に詳しいみたいだから、湾岸ですでにマンション購入された方かしら？

[382: 匿名さん]

>381
マンション買わないんですか？
やっぱり賃貸がよいって結論でしょうか？

[384: 匿名さん]

>>381
賃貸だったらそんな連合関係ないんじゃないの？

[386: 匿名さん]

>>383
じゃあ参考に東雲の修繕積立金の額教えてもらってもいいですか？
検討する際の参考になります。
こちらのＭＲは予約しましたか？

[389: 匿名さん]

388
払えないから気にしてるんです。
払える額なら気にしないけど。

[391: 匿名さん]

>>387
こちらのＭＲは行かない予定ですか？
うちと同じでＭＲ行く前にもう諦める感じかな？

[394: 匿名さん]

>390
人のことよりも、自分のことまず決めなきゃね。

[396: 匿名さん]

>393
オリゾンやブリリアは購入する気おきなかったですか？
住んでみていまいちでしたか？

[397: 匿名さん]

>390
一生賃貸だと払えそうにないんですか？？

[398: 匿名]

東雲だって、高層はそれなりに価格は高いと思うが。

[401: 匿名さん]

>399
それこそ早く買わないと！(笑)
東雲も修繕費高いですか？
ここの事前案内会ももう行かないですか？

[402: 匿名さん]

>>400
家賃40万も払うなら、ここの高層も買えるでしょうに（笑）

[404: 匿名さん]

399
東雲2期申し込まないといい部屋なくなっちゃいますよー

[406: 匿名さん]

403
その修繕積立金が高すぎて16年後～払えそうにないから買うのやめようと思ってるんですよね。

[408: 匿名さん]

405
すいませんが、多分別人ですよ。

[410: 匿名さん]

>407
こちらのマンションのＭＲには行くのすらやめた感じでしょうか？
でも気になる～って感じ？
うちと同じパターンかな。
絶対もう買わないけど気になるよね、お値段とか、人気度とか、評価とかは。

[413: 匿名さん]

409
家賃は気にならないですよ。高くないのと、月収けっこうあるので。でも内緒です！
保険の掛け捨てみたいな感覚です。
家賃がもったいないなんて思ったことはないです。

[415: 匿名さん]

414
いや、無理なですよ。無理というかね
ローンが月々15万くらいになるのでそれプラスランニングコスト10万？だと
今の家賃以上になるのでバツです。
払えるけど払いたくないって感じかな。
結局は買えるんだけど買わない感じ。

あなたこそ家賃40万だったら余裕でここも買えるでしょ？
ＭＲ行ったらいいのに。

[416: 匿名さん]

積立金って、修繕計画が正しいなら順調に費消されるものでしょ。

計画が過剰なら、組合で見直して積立額を減らす話。
でも過剰な方には、ふつうは販売上不利になるからそういうケースは滅多にない。

なので積立金が余るようなことは殆どない。

法定の更新設備は別にして、塗り替えとかケチることは可能だけど、長い意味で資産価値さがるしね。

[417: 匿名さん]

そうそう、
特にタワーは修繕積立金が将来は足りなくなるらしいです。
長期修繕計画って販売側が作った「絵に描いた餅」なんだそうです。

タワーじゃないマンションの方が修繕費そんなにかからないですよ。

[418: 購入検討中さん]

やはり注目のマンションですかね
http://house.goo.ne.jp/special/new/nm_rank.html

[420: 匿名さん]

お金かけてちゃんと修繕してもらわないと、いっきにボロマンションになってしまいます。
そうなると資産価値保てないから、修繕はとても大切。
ただタワーマンションは修繕費が高くて大変ってことなんです。

[421: 匿名さん]

>>419
だから100戸～200戸くらいの規模のマンション買えばいいそうですよ。
そしたら修繕積立金も安いんですって。

[422: 匿名さん]

この物件とは話がずれてしまったかも。ごめんさい。

[423: 銀行関係者さん]

費消されるとは限らない。
マンション建て替え適正化法に基づく立替基金は、明らかに資本的支出であり、費消ではない。

[424: 匿名さん]

結局、買いたけど買えない人と、買えるけど買わない人しかいなくなってしまったような。
自分もそうだけど。
東雲の方が人気みたいだなぁ。

[425: 匿名さん]

それじゃ、買う予定の人はゼロってことですね。
まぁ見てれば一目瞭然だが。

[426: 匿名さん]

お金の垂れ流しですな・・・

わざわざ、東京に出てくる意味ないのでは？

[427: 匿名さん]

これだけタワーマンションが建ってくると、技術革新や価格競争で修繕工事が予定より安くなる可能性もあると思いますよ。
タワーマンションの大規模修繕は、30億から100億くらいで計画されているケースが多いはずですが、その工事の受注を狙ってくる建設会社も出てくるはず。

[428: 匿名さん]

ごめん、会計的な意味で費消って言ってる訳じゃなくて、現金とか預金としてはなくなるってことね。
積立金が資産価値（の維持）に置換してるのは間違いない。
それが張子の虎（中身をケチること）になってたり、業者にボラれてないことが大事。

[430: 匿名さん]

>>429
モデルルーム行ったよって人はいて予定価格や管理費、最初の年の修繕費、駐車場代の書き込みはあったけど
長期修繕計画を書き込んでくれる人ってなぜかいないよね。ますます怪しい感じ？

[431: 匿名さん]

430さん
モデルルームに行って聞いてみたのですが、長期修繕計画の数字については固まっていないらしく、教えてくれませんでした。

[433: 匿名さん]

>431
えー！あり得ないデベさんですね。
大手なのに、、、

>432
具体的な数字書いてくれたら、安いって思えるかもしれないんですが、文章だけだと説得力なくて残念だよ。

[434: 匿名さん]

とりあえず、ほかのマンションの情報よりは、ここの数字を知りたいですね。

>長期修繕計画の数字については固まっていないらしく
お客の反応みて妙に安い数字出されたりしたら困るね、信用できなくなる。
ちゃんと事前に長期修繕計画くらい作成できてなきゃ。

[437: 匿名さん]

長期修繕計画については施工会社の言い値になっているケースも多々見受けられます。施工費は建設会社の裁量の余地がありますから。引き渡し後結成される管理組合と鹿島との交渉次第。もちろん高ければそれだけ価値が保てるというものでもありません。

[438: 匿名さん]

「震災対応」という、ある意味流行りモノに飛びついて、過剰なまでの設備を設置したが、
本来意識すべきライフサイクルコストを十分に考慮していない証拠だな。

この会社も所詮その程度。

[440: 匿名さん]

これから１５年で１５００万人の人口が減る。

これは東京、神奈川の全人口が消えるのと同じ規模。

３０年後にはさらに減少カーブが酷くなる。

物理的に、修繕費や一時金を払う人がいない。
予測ではなく誰でも分かってる事。

長期計画プランなど元々成り立たない。

[441: 匿名さん]

東京の人口はほとんど減らない。都心はむしろ増える傾向。

[443: 匿名さん]

>>439
長期修繕計画に基づいて、30年分くらいの修繕積立金の値段教えてもらるんだけど・・・
今は義務化されてる。

[445: 匿名さん]

まだ正式価格も出てないからね。

[446: 匿名さん]

最寄りが大江戸線。しかも歩いて20分くらいかかる。これが全て。

[448: 匿名さん]

しかしこの物件のＨＰ見にくいわ。
「憧れの～」と「安らぎの～」に分かれてて情報が探し辛い。
スラブ圧とか戸境壁とか、構造のとこをもっと載せてほしいのに、まだかいな。

[449: 匿名さん]

あ、スラブ厚

[450: 匿名さん]

>>447
朝は駅まで歩いて20分くらいかかでしょ。
トリトンへ向かく人の流れに逆らって歩けない。

[451: 匿名さん]

普通のサラリーマンならローン返済は管理費や修繕積立金まで入れて15万までにしないと余裕のある生活はてきないよ。
奥さんの収入までローン返済に組み込むような無理な返済にすると、収入が減るようなことになったときにどうしようもなくなりいっきに破産するよ。

[452: 匿名さん]

NHK調査によると、オリンピック招致賛成派が前回よりも割合が高いんだね。都民・全国ともに。
もし、仮に招致成功したら、埠頭付近は一気に宿舎が建つのですよね？
選手村がタワマンってことにはならないだろうか…
とにかく西向きは不確定要素が満載だからパスしたほうがいいかな…
やっぱり南か…

[453: 買い換え検討中]

内廊下の幅はどのくらいですかね。

ＭＲで営業に聞いたが即答できず・・・

[454: 匿名さん]

４５１さん、
そのとおり。さらに固定資産税はプラス広さによるけど７５ｍ２くらいで年３５万円くらい。
月３万円。やはり中央区だね。

[455: 匿名さん]

＞＞441
都市部の人口が80～90年代に減って、いまはじわじわ増加している。集合住宅を供給してるからだ。
しかし、2010年代の計画はどう見ても供給過多の勢い。2020年には駅歩10分以上は淘汰される。

[456: 住まいに詳しい人]

2010年代の計画はどう見ても供給過多の勢い。2020年には東京駅から半径5km圏外は淘汰される。

[457: 匿名さん]

都心が減る前に千葉・埼玉が先に減るよ。大宮とか幕張とか通勤不便な場所が減るね。都心は３０年大丈夫。

[458: 匿名で]

人口推移以前に地震が来て、住めるところと住めないところが判明する。

[459: 匿名さん]

木造住宅密集地帯はどうなっちゃうんだろうね。
他人事ながら心配です。

[460: 匿名さん]

我が家は現在５０階で制震構造ですが、３．１１では大きくゆっくり揺れましたが、細い花瓶すら倒れず、まったく無傷でした。ただ、１０分以上ゆっくり揺れたので船酔いしたけれど。普通の戸建やマンションよりも建築基準が厳しい分安心です。
夜中の地震だったら家族で安心。勿論、日中外出している時は仕方がないですが。タワーは安全です。

[461: 匿名さん]

円高で企業収益が悪化して一層サラリーマンの収入は不安定になる。
5000万を超えるような物件は普通のサラリーマンで買える人はほとんどいなくなるよ。
そういう物件しかない場所は在庫がだぶついて大変なことになるね。