全国の光熱費を比較検討するスレ(旧２０１２年１月の光熱費を教えて下さい)

[がばい軍曹]

戸建・マンションを問わず、２０１２年１月の電気代・ガス代を教えて下さい。今後自宅の建築・購入予定の方にも参考にして頂ける情報交換スレッドになれば良いと思います。

因みに当方のデータは以下の通りです。

所在地　　佐賀県南部地方
建築工法　在来木造（ネオマフォーム外張り断熱　次世代省エネⅣ基準）
延床面積　１３１．７９平米（３９．９４坪）　吹き抜けなし
建築年月　２０１０年３月　
暖房設備　ＡＥＧ蓄熱暖房機（５Ｋｗ）
　　　　　リビングエアコン（５Ｋｗ）
　　　　　座敷エアコン（２．８Ｋｗ）
　　　　　寝室エアコン（２．２Ｋｗ）
給湯設備　三菱エコキュート４６０ℓ
調理器具　パナソニックＩＨヒーター
発電設備　なし（２０１２年３月　ソーラーフロンテイア３．６Ｋｗ設置予定）
家族構成　夫婦・幼児２人

２０１２年１月電気代　１８，８４４円（蓄熱暖房設置割引１，４７０円控除後）
　　　　　　　　　　（デイ　８１Ｋｗ　リビング１４７Ｋｗ　ナイト１，５３４ｋｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計１，７６２Ｋｗ）
２０１２年１月ガス代　　　　　　０円

２０１２年１月太陽光売電金額　　０円

２０１２年１月光熱費　１８，８４４円

因みに２０１１年１月電気代　１９，２７４円（蓄熱暖房設置割引１，４７０円控除後）
　　　　　　　　　　（デイ１１２Ｋｗ　リビング１９２Ｋｗ　ナイト１，５９５ｋｗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計１，８９９Ｋｗ）
前年比△１３７Ｋｗ（同△７．２％）の節電を心がけました。

以上です。情報交換を宜しくお願い致します。

【スレッドのタイトルを編集致しました。H24.4.1　管理担当】

[241: 購入経験者さん]

>>227>>240です。
2月電気料金は5月の誤りですね。3,4月も気づかず2月のままになってたようです。失礼しました。

[242: がばい軍曹]

愛知県の>>35さん　>>227 by 購入経験者さん　アップデータありがとうございます。

だいぶ気温があがってきて、光熱費が下がってきてますね！
>>238で提案させてもらっている光熱費推移表ですが、地域の違いで光熱費が真冬と逆転する現象が出ています。
ついては、もう少しサンプルデータを頂きたいのでご協力願えませんでしょうか？？

>>157　神奈川県南部の入居済み住民さん　５月分データ
>>178　神奈川県の購入経験者さん　　４・５月分データ
>>193　神奈川県横浜市の購入経験者さん　３・４・５月分データ

お手数をおかけしますが、ご協力宜しくお願い致します。尚、上記の方以外でも随時アップデータを頂戴出来れば幸いです。　

[243: がばい軍曹]

スレ主です。先日、ご提案した光熱費推移表を作成してみましたのでアップします。

[244: 匿名さん]

>>237
> ホットタイム22ロング
> →最低利用期間を過ぎたので秋まで使用自粛。基本料金も無し。
> 期間平均気温：9.6度
この気温で、暖房なしですか。すごいですね。

[245: 購入経験者さん]

気温が上がるにつれ地域差が縮小していますね。暑くなると逆転するんでしょうね、多分。

[246: No.9 by 入居済み住民さん]

スレ主さん
取りまとめお疲れ様です。

>>244
全室無暖房ではありません。
二階の各部屋に設置している電気パネルヒーターのために契約しているホットタイム22ロングを止めているだけです。
この時期はリビング階段から上がる一階の電気蓄熱式暖房機とエアコン暖房の熱で二階は温まります。勿論、その為に一階で暑さを我慢するような無理はしていません。
又、日当たりが良くて南側に家や道路が無いので、日中の天気が良いと思われる時は各部屋の南側のカーテンを開けておきます。ちなみに室温は二階の寝室で18〜22度、一階のLDKキッチンカウンター上で18〜24度です。
共稼ぎで日中は不在、子供達が未だ幼くて二階で暖房が必要なのは寝室のみ、という事情から、ホットタイム22ロングの最低使用期間以外は夜間時間帯の電気のみで暖房を済ませたいという事です。

[247: No.9 by 入居済み住民さん]

>>245
「エネル簿」
http://enervo.jp/member
での平成23年の「光熱費全体（一戸建ての全国平均と比較）」のグラフを引用してみました。

[248: 入居済み住民さん]

初めまして。
いつも参考にしています。

居住地　　　　福岡県北部
延床面積　　　68坪（吹抜け有9畳）オール電化
空調設備　　　リビングエアコン（7kw）
室内温度　　　20度から25度（当月はエアコン使用なし）
家族構成　　　夫婦＋幼児2人


３月
検針期間　　　29日間
電力使用量　　938kwh（デイ220kwh　リビング270kwh　ナイト466kwh）
電気料金　　　16,461円
※24H暖房

４月
検針期間　　　29日間
電力使用量　　569kwh（デイ124kwh　リビング157kwh　ナイト288kwh）
電気料金　　　10,451円
※24H暖房

５月
検針期間　　　33日間
電力使用量　　579kwh（デイ129kwh　リビング161kwh　ナイト289kwh）
電気料金　　　10,666円
※暖房無し

[249: がばい軍曹]

>>248 by 入居済み住民さん　新規の投稿ありがとうございます。

いつも訪問して頂いているとのことで、誠にありがとうございます。
それにしても随分大きなお宅ですね～！！うらやましいです！
もし可能でしたら、１・２月分のデータまで頂戴出来ればありがたいです。
今後とも宜しくお願いします。

[250: 海外の匿名]

勉強になりますので、ときどき拝見しております。
海外の建築家で日本のプロジェクトをしてます。
先月のデータを公開します。
オフ・グリッドを目指し、いろいろな実験をしている住宅です。
http://en.wikipedia.org/wiki/Off-the-grid
１つの参考になれば幸いです。

所在地　　東京都２３区内
建築工法　鉄筋コンクリート（RC）造　２階建（内断熱：60mm~120mm隙間ナシ・オール・ウレタンフォーム、外断熱：断熱塗装、南側一部壁面緑化、オール・ペアガラス窓、断熱玄関ドア等）
延床面積　１２０平米　吹き抜け２箇所
竣工　　　２０１２年３月　
空調設備　全館空調　２０℃〜２２℃設定
　　　　　床暖房　１階リビング・ダイニング　　　
給湯設備　エコキュート３７０ℓ
電器器具　ＩＨヒーター、電気オーブン＆電子レンジ、食器洗い機 、洗濯乾燥機、オールLED、５０インチプラズマTV等使用
発電設備　太陽光発電（４．１２５Ｋｗ　南向き）
換気設備　第1種全熱交換
家族構成　夫婦（リタイア　日中在宅多し）
電気契約　１０KVA　電化上手　オール電化割引

２０１２年５月（５／１～５／２８の２８日間）
買電　昼　　　　６２２円（　２２Kwh）
　　　朝晩　２，７９８円（１２１Kwh）
　　　夜間　１，２０１円（１３１Kwh）
　　　小計　４，６２１円（２７４Kwh）
基本料金等を含んだ合計　６，００４円
太陽光売電　１２，８１０円 （３０５Kwh）
ガス代　　　　　　　　０円
灯油代　　　　　　　　０円
総光熱費　　　６，８０６円 の利益

[251: がばい軍曹]

>>250 by 海外の匿名さん　新規の投稿ありがとうございます。

海外でご活躍の建築家さまにお立ち寄り頂いているとのことで大変光栄に思います。

ご専門との事でお伺いしたいのですが、ＲＣ構造でウレタンフォーム内断熱との事ですが、コンクリートが相当量の蓄熱体になっているかと思います。
私は予算の都合上実現出来なかったのですが、ＲＣ構造の外断熱に興味を持っていました。
夏場の蓄熱（コンクリート焼け）による輻射熱はいかがなものでしょうか？断熱塗装を施しておられるので、相応に防ぐことが出来るものなのでしょうか？
是非ともご教授頂ければと思います。宜しくお願いします。

[252: 海外の匿名]

がばい軍曹さん

外断熱も内断熱も長所と短所があります。
今回のクライアントは外側をコンクリート打ちっぱなしにしたいとのご希望でしたので内断熱になりました。

費用がかかりますが、中断熱という工法もあります。
いわゆるコンクリート躯体に外断熱を施し、さらに外側にコンクリート躯体をつくるサンドイッチにする工法です。
この断熱は施工が難しいですが断熱の効果はかなりあります。
外断熱や内断熱の短所も減ります。


外断熱は、理論上は優れていますが、開口付近のヒートブリッジの処理が難しくなります。
内断熱と併用する箇所も出てきます。

それとこの外断熱に安価なサイディングをつけますと、いわゆる〜風や〜調のものが多いので、質感的にデザイン的にもったいない気がします。
費用がかかる割には残念な家になる場合もあります。
当初、表参道ヒルズに使用しているサイディングが気に入ったので見積もりを出させたら、総建築費用の１／２くらいになり諦めました。笑

あと、外断熱の場合、コンクリート躯体の次に断熱材（湿式でも乾式でも）が入りますが、それにさらにサイディングをつけ、固定しますと、将来的に外側のコンクリート躯体の状態を目視でチェックすることが難しくなります。
コンクリート躯体は、断熱材やサイディングに覆われていますが、外側には変わりありませんので、通常は見えないコンクリート躯体もスキマから伝わった雨水や湿気なのでムレや結露が起こりやすくなってます。
それに覆われていますから、打ちっぱなしより乾きも時間がかかります。
こういう環境の中で、何かの弾み（日本であれば地震等）でコンクリート躯体にクラックが発生した場合、サイディングをすべて外してチェックは困難ですし、できても費用がかなりかかります。
気づかずに放っておけば、亀裂から水が入るということになり、ますますコンクリートの劣化にはずみがかかります。
メインテナンスをきちんとしているコンクリート打ちっぱなし以上に気づきにくい危険度もあるわけです。

内断熱であれば外側のコンクリート躯体の状態のチェックは容易です。
内側のコンクリート躯体の状態は内装の改装などでもしないかぎりチェックはできませんが、全館空調であればほぼ結露の心配はありませんし、外側よりも温度と湿度ともに安定はしているのでリスクはかなり下がるものと思われます。

断熱塗装もある程度効果はあります。
今回は屋上のみホワイトの断熱塗装です。
屋上には、太陽光パネルをマキシマムに敷き詰め、断熱塗装、さらに内断熱を厚めにし、３重構造のような形です。
初めての夏を迎えますので楽しみにはしておりますが・・・
無色の断熱塗装はアメリカにありますが効果は疑問視してます。
そのうちシッカリしたものができれば、建築界の１つの革命になるものと思います。


以上の点を把握して対処できるのであれば、目的に応じて外断熱も内断熱もよろしいかと思います。
温暖な気候の場所であるならば、きちんとした断熱で全館空調であるなら外断熱も内断熱も経験上、同じ効果を期待できますし、問題はないと思います。

あと細かいことは個別で工夫をすればいいと思います。

[253: がばい軍曹]

海外の匿名さん

早速のご返答ありがとうございます。
詳細に長所・短所までご教授頂き大変勉強になりました。
ＲＣ構造は確かにクラックが必ず発生しますので、その隙間からの湿気や雨水の浸入をどう処理するかが大変ですね。
その点を踏まえると、内断熱がベターであることが分かります。
全館空調を採用しているならば常に調湿が可能でしょうから、内壁面の結露は抑えることが出来るでしょうね。ただ、万一の事を考えて、ウレタン系断熱材を施工した方がよりカビなどの発生リスクが減少しそうです。

オフ・グリッドについてですが、アメリカなどでは送電網から外れている地域があるので開発が進んでいるようですね。
日本でも３．１１以降、自給自足の意識が高まり家の全電力をカバーすることは出来ませんが１０ＫＶＡ程度までのものは販売されていますね。
拙宅が３月に太陽光発電を設置する際に同時にデイパワーという８ＫＶＡの蓄電池を検討・見積もりしましたが、導入費用が約２００万円と非常に高価な上、バッテリの寿命が約５年ということでコストメリットがなく見送りました。
当初１０年間は余剰電力買取で売電しようと考えていますが、それ以降は完全なオフグリッドを目指したいと考えています。
現状、蓄電体は鉛ｏｒリチウムイオン等のバッテリを用いていますが、化学反応させる性質上電極等の劣化が早く数年で高価な蓄電体の交換が必要になってしまうのがネックです。
個人的には大容量コンデンサの類を開発し、蓄電体とすることは不可能ではないと考えていますが、海外を含めこの様な商品を実用化する動きはありませんでしょうか？？
度々の質問で恐縮ですが、ご存知でしたらご教授いただければ幸いです。宜しくお願いします。

[254: 海外の匿名]

がばい軍曹さん

ＲＣ造は高気密ですので、工夫次第で温度と湿気は調整しやすいと思います。
メインテナンスとシッカリとした断熱があれば、ＲＣ造の大きな欠点はなくなります。
日本ではＲＣ造の工事単価も高級木造のそれに迫ってきた感じですので、これから日本でもＲＣ造の戸建てが徐々に増えるのではないでしょうか。

日本での蓄電池はまだ高価ですね。
それでも最近、東京都では一般家庭向けの蓄電システムの助成金を始めたようです。
http://www.tokyo-co2down.jp/sou-energy/chikuden/c-gaiyou/c-g1/

おっしゃる通り、蓄電池は寿命が短く、連続使用の容量も気休め程度な感じもします。

アメリカでは、オフグリッドで暮らす富裕層は企業顔負けの蓄電池とその専用の部屋をもってます。
これをつくらないと夜間の電気が間に合わないということが起こるので実際にそうなっていますが、今の技術ではその設備に費用がかかりすぎると思います。

電気器具や製品の低消費電力仕様の登場と蓄電池の高性能化をもうしばらく待つのもいいですね。
その時のために、蓄電池専用の部屋を今からつくっておき、将来に備えることはいいことと思います。

上記の東京の住宅も蓄電池専用の部屋がありますが、現在クライアントは納戸としてご活用されております。笑

[255: 匿名さん]

>>246
それにしても、安いですね。
1kwhあたり11～12円です。
オール電化でないと、1kwhあたり26円ぐらいになるので、不公平な気もします。

[256: がばい軍曹]

海外の匿名さん　早速のご返答ありがとうございます。

これまでの日本の木造住宅は寿命が約３０年と言われていますが、気候風土が多湿であることが主因だと思います。
開口部の結露を原因とした木材の腐れや白蟻対策を怠るとさらに寿命は短くなるでしょうね。
その点では在来木造でも結露しにくいサッシや気密工法・優れた断熱材の普及でリスクが軽減され寿命が延びていると思います。
ＲＣ構造は建築コストが高いですが、おっしゃる通り今後普及が進めばコストも下がってくれるでしょうね。そうすれば耐震性に優れた高気密・高断熱・高寿命を謳う建築業者も出てくるでしょう。

蓄電池については、やはり現状では大掛かりな設備とイニシャルコストが必要となるようですね。拙宅も蓄電池を配置する３畳の部屋を用意しています。今は確かに納戸として利用していますが・・・（笑）
今後５～６年以内に化学反応を用いない蓄電池が登場してくれないかと思っています。たまたま、私が電子工学科出身で太陽電池やコンデンサ開発を専攻していましたので興味を持ち続けています。（コンデンサ信者とでも言いましょうか・・・笑）

[257: No.9 by 入居済み住民さん]

>>255
今の生活パターンと時間帯別電灯（ドリーム8）契約ですと平均単価は安いですが、昼間に在宅して昼間時間帯の電力使用量が増えると非オール電化より高くなる可能性は十分にあります。
又、通電制御型機器の設置で使用の有無に関係なく受けられる現在の料金割引制度ですが、これも今後、電力会社や政策の見直しで（COPの悪い蓄熱式電気暖房器具は除外する等）で割引幅が小さくなる可能性が以前より増してきたと思っています。

参考までに私が契約している北海道電力のドリーム8とホットタイム22ロングの電力料金は以下の通りです。
http://www.hepco.co.jp/userate/price/unitprice/unitprice02.html
より。

ドリーム8電力量料金
昼間時間
最初の90kWhまで1kWh21円84銭
90kWhをこえ210kWhまで1kWh28円38銭
210kWhをこえる分1kWh30円42銭
夜間時間
1kWh8円37銭

ホットタイム22ロング電力量料金
基本料金
最低使用期間（6か月）の1か月につき1kW640円50銭
上記以外の期間の1か月につき1kW283円50銭
電力量料金 1kWh9円47銭

[258: 海外の匿名]

がばい軍曹さん

構造的に強く、自然に優しく、高寿命で、デザインも優れた住宅を目指せば、自然とその光熱費を減少させる要因も増えてきます。
ご存知のように、アメリカではこのような住宅をサステイナブル・ハウス（sustainable house）と言います。
「勝ち組」ではなく、「価値組」の家と言いましょうか・・・
私もさらに精進したいと思います。


＞拙宅も蓄電池を配置する３畳の部屋を用意しています。今は確かに納戸として利用していますが・・・（笑）

ベクトルが同じですと考えることも似てますね。＾＾


＞今後５～６年以内に化学反応を用いない蓄電池が登場してくれないかと思っています。たまたま、私が電子工学科出身で太陽電池やコンデンサ開発を専攻していましたので興味を持ち続けています。（コンデンサ信者とでも言いましょうか・・・笑）

自分が研究したことが社会に役立ち、普及することは嬉しいことですね。

私は仕事上、今さらになって、いろいろな文献を見ているありさまです。
休刊していた学研の学習雑誌「科学」が復刊するらしいので、少年の気持ちになってこれを購読しようかと本気で思っているくらいです。笑
http://mamapicks.jp/archives/52048765.html

これからもいろいろ勉強させてください。

[259: 匿名さん]

>>257
ドリーム８の深夜料金が安いのは分かります。
もともと捨てなきゃならない電気を買ってもらうんだから、安くして当然ということかと思います。
ただ、それだったら、オール電化でなくても深夜料金は安くしてもらいたいですけどね。
それに、昼間在宅していても、もともと電気は夜間に使う量の方が多いです。
不公平だと思うのは、ホットタイム２２はピーク時に２時間制限されるだけで、ここまで料金が安い点。
ホットタイム２２だけで見ても、かなり料金が違います。基本料金込みにしても倍以上の差がありますから。
通電割引も意味不明な制度。オール電化のエサみたいなもんでしょうか。
好き勝手なこと言っていて何ですけど、９＝２５７さんは、オール電化のことを冷静に考えておられるようで、好感が持てます。お相手していただいてありがとうございました。

[260: 入居済み住民さん]

248です。
返事遅くなりましたが今年の2月末からの入居なので1,2月分はありません。