管理組合・管理会社・理事会「マンション管理士の活用。。。パート7」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2012-03-25 09:13:19
 

パート7です。

マンション管理士をうまく活用されてる実例等がありましたらご紹介下さい。 
契約方法は月極顧問、年間契約、随時相談?費用は?良かったこと、悪かったことは?

また、マンション管理士として開業されている方、資格を取られた方のご意見や、マンション住民からの質問など何でも。色々と語りあいましょう!

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46169/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62558/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71826/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/135648/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165537/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178969/

※荒らしはスルー&削除依頼で

[スレ作成日時]2012-01-13 21:57:52

 
注文住宅のオンライン相談

マンション管理士の活用。。。パート7

555: 不動産業者さん 
[2012-02-27 18:18:52]
>LCCと管理会社は、サービスの根底が違います。
>LCCはどちらかといえば、安かろう悪かろうの経営です。


そんなことを言えば管理会社は安かろう悪かろうでは無いように聞こえますが、いかがなものか
557: 匿名さん 
[2012-02-27 19:17:32]
>基本は管理会社は、安かろう悪かろうではないでしょう。 性悪説ですよ、あなたの考えは。

安かろう悪かろうではなく、悪かろう悪かろうだよ。
理事長始め理事会が無能につけ込んで修理業者は高率マージンが確保出来る子飼いの業者を引込んで、高額な修理費でやらせ高額マージンで暴利を貪るのがその実態だよ。管理組合の予算は管理会社のお手盛りそのものだから簡単なことよ。
558: 管理侍 
[2012-02-27 19:35:46]
>547
前期高齢管理士さん

>然しながら、マンションもフローからストックの時代に移り始め、人口の減少が顕在化し始め
又、住民の意識変化も考慮せざるを得ない今日、冒頭の不安を抱かざるを得ません。

あらゆるビジネスにも共通する問題ですね。

>航空業界はこの問題を解決する為、子会社にLCCを設立し始めました。
>より安くの例として挙げたのではありません。
>従来の仕組みを根底から見直した事業を模索する為に必要な具体例です。

「従来の仕組みを根底から見直した事業の模索」の必要性は同意見です。

例示された航空業界におけるLCCは「従来の仕組みの根底からの見直し」という意味で
そのような意識を管理会社も参考にすべきですね。

単なる例え話で出されたLCCについて、あえて管理会社に置き換えて考えてみますと、
例えば、

・管理エリアを都心部に限定する。
・管理対象を60戸以上に限定する。
・人件費カット
・コールセンターのアウトソーシング(またはコールセンターをもたない)
・管理員、清掃員等の制服廃止
・管理員がフロントを兼務
・フロントの理事会出席の回数制限

といったものが思いつきます。

当然ですが、やはりそのまま管理業界には当てはまらないですね。
それは、

・管理業は建物(=資産)管理であること
・委託(委任)業務であること
・24時間365日、毎日の継続の積み重ねであること(飛行機のように乗ってる間の数時間の問題ではない)
・区分所有者本人の快適性だけでなく、来訪者などにも影響すること
(それがマンションのステイタス等に影響し、結果的に区分所有者に影響を及ぼす)

という面があるからだと思います。

では、管理会社は成長していくために、どのように、どこに向かって進んでいくべきなのか。
各社の今後の舵取りが見ものですね。(他人事みたいな言い方ですみません)

いずれにしても、「従来の仕組みを根底から見直した事業を模索する」という意識や取り組みが必要である、
というご指摘は真摯に受け止めたいと思います。
560: 前期高齢管理士 
[2012-02-27 19:39:58]
振り上げた拳の下ろし処が解らなくなっている人がいます。
自分と違う意見(情報)に出会ったら、まず調べることです。

処で委託契約の内容に精通されていますか?
兎角の悪評がある某大手は知りませんが、所謂大手の契約内容には管理員業務も
(箸の上げ下げまでとは言いませんが)細かく取り決めているのが普通です。
この事も及第点を上げられる会社が少ない原因の一つかも。

支援業務に関しては、曖昧な取り決めが多いのは知る限り事実です。
実績評価が分かれる処(ポイント)ではありますね。
561: 前期高齢管理士 
[2012-02-27 19:54:09]
管理侍さん

547で貴方に言いたかったのは、企業内起業の提案を検討されてはと云う事でした。
貴方なら出来そうだと勝手に思ったので…。
(以前にも似た様な事を書きましたが)
563: 管理侍 
[2012-02-27 20:21:28]
前期高齢管理士さん

そういう意味でしたか。
実は何度か提案したことはあります。
残念ながら採用には至りませんでしたが。

まだまだ未熟者ですからね。
564: 匿名さん 
[2012-02-27 20:23:33]
労働集約型産業。労働の質しだい。
565: 前期高齢管理士 
[2012-02-27 20:40:08]
管理侍さん

そうでしたか。いずれ変革を担うチャンスはありますよ。
永いお付き合いとは云え、この様な匿名板で人様を評価するのは如何なものか、とは思っていましたので
安心しました。
566: 管理侍 
[2012-02-27 21:01:16]
前期高齢管理士さん

ありがとうございます。
貴殿との意見交換はよい刺激になります。

今日はオフでしたので、まとまった意見交換ができて有意義でした。
今後も良きアドバイスをお願いします。
567: 前期高齢管理士 
[2012-02-27 21:12:13]
562さん

そうです。あなたの事です。
拳の件は、内容も調べもせずLCCの評価を決めつけられた事が発端です。(LCCに失礼ですよ)

きめ細かいサービス云々の事例は当たり前の事ですが、重要な評価基準には馴染みません。
それは仏頂面より愛想が良いに越したことはありません。
目に余るようなら担当換えを要求すれば良い事です。

管理員を見て管理会社そのものの評価を下される住民の方(特にご婦人)は結構いらっしゃいます。

560の表現にご立腹なら御免なさい。
568: 前期高齢管理士 
[2012-02-27 21:57:18]
管理侍さん
昨日久しぶりに投稿してから一日半で、かなりのレスをしました。
癖になりそうなので休憩します。
また興味のある話題の時に書き込みます。
アドバイスとはおこがましいですが、バーチャル同士の意見交換はしましょう。
年寄りはそろそろ寝ます。
569: 宅建マン 
[2012-02-28 01:50:16]
宅建マンでっせー。ワテはそれほど怖くはありまへんで。具体的事実とデータに基づく批判には、耳を傾ける度量はありまっせ。

 さて、またまた、いろんなコメントがおましたけど、いまひとつ意味不明なのも多いでんな。「自己契約」や「双方代理」などの法律用語や「設備保守点検委託標準仕様書」なんかを持ち出し、「知識がありましゃろ」と得意げなお人がおりますな。それが、どうしたんでっか。

 「事件は現場で起きているのだ」とのドラマの有名なセリフがありまっせ。中途半端な知識で専門用語を出せば、他人は「恐れ入谷の鬼子母神」とでもなると思ってまんのかいな。本当に知識のある人は「できるだけ専門用語を使わずに、具体的に説明する能力がある人」と違いまっか。ワテはあまりありまへんけどね。

 ほな、少しだけ具体的に聞きまひょか。例えばエレベーターの保守点検費でマンションの理事会が「1基(10階建て)で年間、10万円でやってくれる業者を探してほしい」と管理士に依頼したとき、管理士が「そんな業者はありません。フルメンテ(専門用語でスマンネ)契約の場合は、常識的に40万円以上はします。POG契約(同、スマンネ)でも25万円ぐらいは最低します」と言えば、双方代理になるんでっか。

 表面的には業者の肩を持つように見えるけど、「理事会の無理な注文」にはキチンと数字を出して「たしなめる」ことも必要と違いまっか。なんでも理事会の要求を伝達するだけの「電書バト」みたいな管理士やったら、いりまへんわ。
 
 次に「設備保守点検委託標準仕様書」やけど、自治体や公共施設の契約でときどき見かけるものと理解してまっけど、ワテの不勉強でマンション管理では聞いたことはおまへん。例えばエレベーターや受水槽、自動ドア、防犯カメラなどで分譲マンション用の「設備保守点検委託標準仕様書」があれば、紹介してくれまへんか。勉強させてもらいまっさかい。誰が作成してまんねん。国交省でっか。それとも各種の業界団体でっか。また、その効力はどこまであるんでっか。

 もしかしたら国交省監修の「建築保全業務共通仕様書」と勘違いしとるんの違いまっか。そうやったら「上から目線」で「マンション管理士も管理業務主任者も設備保守点検委託標準仕様書を知らないのね」なんかカカんことですわ。恥をカキまっせ。また、ワテでも標準管理委託契約書があることぐらいは、知ってまっ。

 どっちゃにしても具体的な数字や事実を出しもせんと、「ああでもない、こうでもない」と言い合ってもしょうがおまへんやろ。中には「DNAレベル」で根拠も例示もなく「管理会社や管理士を攻撃する」連中もいてまっけど、説得力は「限りなくゼロに近い」と感じてまっせ。妄想、邪推から生まれる書き込みは、程度が低いと言えそうでんな。また、ちょっとした見解の違いや言葉足らずから、挙げ足の取り合いをしているのも、悲しいことですわ。

 人間、謙虚さも大切と違いまっか。「ワシは偉い」と思った時点で成長が止まると、小さい時にガッコの先生に言われましたわ。ワテみたいな下層(?)で知識の乏しい人間でも、それぐらい少しは心得ていまっせ。

 ワテが理事の時に管理会社のフロントマンや管理員さんに「いつも、お世話になってます」との姿勢で接したら、管理の質(対応力)も少し向上しましたで。そのうえで25%ぐらいの管理委託費の削減も協力してもらいましたがな。大体から面倒な出納や清掃などの業務を「していただいている」との気持ちがあれば、相手も「させていただいている」との対応になるんと違いまっか。人間関係で「100対0」はおまへん。管理会社と管理組合の関係も同じでしゃろ。

 もともとこのスレは「マンション管理士の活用」に関するもんとちがいまんのか。批判するのはええけど、対案もなく「グダグダ」と難癖つけるは、さもしい感じがしますがな。ワテの先輩が知ったら「文句を言うなら対案を出せ」と怒りまっせ。先輩がよく言うのは「対案も無いのに文句を言う奴は、ものごとの上っ面しか見てへん奴や」ですわ。「マンション管理士不要論」を声高に言うのもよろしいが、その代わりに「どうするんか」の対案を出しなはれ。それが無かったら誰も信用しまへんで。

 また、スレで立場や意見と違いはあるものの、建設的なやり取りをしているのを見ると少しはホッとしまっせ。みなさん、仲良うしてくださいな。長文のうえ、下手な文章ですんまへんでしたな。

570: 匿名さん 
[2012-02-28 08:35:39]
>「マンション管理士不要論」を声高に言うのもよろしいが、その代わりに「どうするんか」の対案を出しなはれ。

管理会社に頼ることなく使いこなすことでマンション管理士なんかいらないよ。
572: 前期高齢管理士 
[2012-02-28 09:51:52]
571さん
やれやれ…。やっとあなたとの議論が終われますか。

元々LCCのは管理侍さんとの意見交換の中で挙げたもので、例示に当たっては
「より安くの例として挙げたのではありません」
「従来の仕組みを根底から見直した事業を模索する為」と断っています。
彼は、云わんとする事を正確に理解してくれています(あなたもこの経緯はお読みになっていると思います)
にも関わらず、
>だから管理会社とLCCとは比較対象にはならないといったのですが、理解できないようですね。
たとえ私の下手な文章でも読解する努力をしてスレに参加しましょう。

きめ細かいサービス云々の関連については、私の見解は回答済みです。

ご指摘の通りマンション管理の問題は多岐に亘ります。
お別れに当たり、言い古された警句を送ります。
「木を見て森を見ず。森を見て山を見ず」

575: 匿名さん 
[2012-02-28 10:28:42]
>たとえ私の下手な文章でも読解する努力をしてスレに参加しましょう。

>私はここ2.3日興味深く拝読してきましたが、この言葉は相当傲慢無礼です。
>このスレは貴殿の私物ではありません。

このスレは彼の私物ではないけれど皆が彼と同じように思ってますよ。
わけのわからない読解力を持ち主を相手にするのは疲れるし見ていてもイラつくし。
576: 前期高齢管理士 
[2012-02-28 10:36:18]
傲慢ですか…。家内にはよく言われますが。
歳のせいか見当はずれの議論を繰り返し吹っ掛けられるとイラつくのかも知れません。
気を付けるよう努力します。
578: 匿名さん 
[2012-02-28 11:09:52]
みなさん、もう少し仲良くしませんか。

論争はいいのですが、言葉遣いにも注意しましょうね。

「文章にはその人の性格が現れるといいますが」とありますが、全くその通りですね。

また、性格だけでなく、その方の知識レベルの漏れてきますね。注意しなければと思います。
579: 匿名さん 
[2012-02-28 11:14:07]
≫管理会社に頼ることなく使いこなすことでマンション管理士なんかいらないよ。

そのような管理組合が多くあればいいのですが……。
いらない組合は、いいですね。ただ、どうすればいいのか、困っている組合もあるのではないでしょうか。
580: 匿名さん 
[2012-02-28 11:15:26]
とにかく、論争相手を罵倒したり中傷しても、説得力はありません。中身を冷静に議論しましょう。
581: 匿名さん 
[2012-02-28 11:17:10]
弱い犬ほど、よく吠える。
583: 匿名さん 
[2012-02-28 11:22:53]
≫ここではコテハンが流行っているんだね。誰が一番かしこいの?

みんな「自分が一番かしこい」と思っているのでは?
本当にかしこい人は、他人を中傷しませんし、他人の意見を聞く耳を持っています。
584: 匿名さん 
[2012-02-28 11:32:08]
管理会社や各種業者と管理組合との費用の関係は、つまるところ、
「希望する管理仕様と、管理組合が持っている財源とのバランス」
ではないでしょうか。

月間1戸当たり2万円以上の管理費が無理なく徴収できる組合は、
「それなりの仕様を設定」できるでしょうし、1万円ぐらいしか
徴収できない組合は「我慢できるところは我慢する」ことが求め
れます。

そのバランスの上に「適正な価格とどうか」のアドバイスを管理士
などに求めれることも、ありうると思います。
585: 匿名さん 
[2012-02-28 11:37:19]
≫「ワシは偉い」と思った時点で成長が止まる

 まさしく、その通りですわ。世の中には、自分が知らないことの方が圧倒的に多いと思いますわ。
586: 匿名さん 
[2012-02-28 11:40:37]
ソ、ソ、ソクラテスもプラトンも、みんな悩んで大きくなった。
589: コ"ルコ"13 
[2012-02-28 11:48:50]
管理侍さん

数日前に私のHNを書いて頂きましたが、レスできずすみません。忙しくなってしまったため、暫くROMないしショートコメントでの参加に留まりそうです。
590: 匿名さん 
[2012-02-28 11:51:14]
>ここではコテハンが流行っているんだね。誰が一番かしこいの?

一人で2、3個持っている人がいるから難しい。
591: 匿名さん 
[2012-02-28 12:36:42]
【この資格は1万円払えば誰でも◯X問題を解けばなれる資格で実績もなく、マンションを見た事もない人でも資格だけはとれるので失業者が殆どです。】

 少し前のレスに上記のような書き込みがありました。本当に失業者がほとんどなんですか。また、なぜ失業者しか受からないのですか。

592: 匿名さん 
[2012-02-28 13:10:24]
失業して御覧なさい。生きんが為にすべての資格が欲しくなるものです。
593: 匿名さん 
[2012-02-28 13:17:53]
【失業して御覧なさい。生きんが為にすべての資格が欲しくなるものです】

そうですか。よくわかりました。失業しないと資格が取れないことが。
とにかくマンション管理士の9割ぐらいが失業者と考えておきます。
595: 匿名さん 
[2012-02-28 14:00:34]
>594
キミが一番アホなんだけどね。
596: 管理士A 
[2012-02-28 15:48:38]
「582」様

 管理士Aです。お褒めの言葉をいただき、ありがとうございます。恐縮します。

 まだまだ、学ぶことが多いので、このスレを覗いています。まだ、10日ぐらいしか経っていませんが、いろいろな意見があることがわかり勉強になります。

 マンション管理士に関して不要論や無能論があることは、以前から承知しております。一部の管理士の中にはマンション住民の分裂をあおり、最も重視すべきコミュニティを破壊している例も存じています。結果的に不要論どころが「迷惑論」を展開されても、やむを得ないケースもあります。

 これらを他山の石として、契約先の信頼を失わないように精進する決意です。管理士の資質としては忍耐力も必要だと思います。「正論が常に正しいとは限らない」と胆に銘じて、状況に応じて柔軟に対応してまいります。

 これからもよろしくお願いいたします。


598: 不動産業者さん 
[2012-02-28 17:01:21]
管理会社ってほんとに必要なの?

組合がしっかりしてれば

現金収納業者へ委託 (管理会社も使ってる)

税理士へ委託    帳簿と決算 

建築士へ委託    建物維持管理

管理員採用

もしかしてみんな適正化法こそ正しいと錯誤してない?
599: 匿名さん 
[2012-02-28 17:20:08]
誰が統括するの
600: 匿名さん 
[2012-02-28 18:09:21]
>組合がしっかりしてれば
自主管理以外にありません。
601: 元フロント 
[2012-02-28 18:37:56]
600
自主管理は確かに究極かもしれません。
問題はそこに継続性があるかどうかです。

自主管理のマンションにありがちな、有力者がずっと理事長やってて、年とったから引退しようと思ったら、引き継ぎ先がない!管理会社に任せようにも、管理費が安すぎて払えない。

これらが解消されるなら、自主管理もありですね。

それができないから、管理会社があるんですけどね。
602: 匿名さん 
[2012-02-28 20:17:43]
>有力者がずっと理事長やってて、年とったから引退しようと思ったら、引き継ぎ先がない!

そんな状況では始めから自主管理はやりません。
603: 元フロント 
[2012-02-28 21:41:59]
602
貴方はそうかもしれませんが、実際古いマンションで、自主管理やってたところはこんな感じですよ。

最初はそんな状況だったらって思われてるかもしれませんが、実際貴方が理事長やって30年後に引き継ごうとしたら、周りは賃貸だらけかもしれませんね。

それとも、引継ぎ先がいっぱいある良い環境にあるかもしれませんね。
先のことは誰にもわかりませんね。

604: 管理侍 
[2012-02-28 22:06:08]
>589
コ"ルコ"13さん
今の時代、お忙しいのは何よりです。

管理士Aさん、宅建マンさんの登場で少し面白くなりました。
お時間のある時に無理のない程度でご参加ください。
605: 匿名さん 
[2012-02-28 23:21:28]
管理士A=宅建マン
でないの?
606: 匿名さん 
[2012-02-29 06:45:19]
>自主管理のマンション

この業者さんは自主という意味が分からないのね。
607: 匿名さん 
[2012-02-29 08:16:13]
一人で固定HNを使い分けるくらいなら始めから匿名にしたらどうなの?
それとも固定HNを使う人は多重人格者かしら?
608: 管理侍 
[2012-02-29 08:21:51]
>600
>自主管理以外にありません。
>602
>そんな状況では始めから自主管理はやりません。
>606
>この業者さんは自主という意味が分からないのね。

ご自身のご意見を述べられるのでしたら、もう少し具体性を持たせて頂けませんか。
他人からの具体的な指摘にも具体的に反論して頂けると助かります。
一行のコメントを繰り返した結果、他人の誹謗中傷で終わるというのはあまりに自分勝手です。
610: 匿名さん 
[2012-02-29 10:45:47]
>一人で固定HNを使い分けるくらいなら始めから匿名にしたらどうなの?
>それとも固定HNを使う人は多重人格者かしら?

一人が複数のコテハン使ってても全然かまわんだろ。
どうしたって結局書いてる本人にはたどり着かないんだから元々意味ない。
各コテハンが一貫してるかどうかだけ考えりゃいいんだよ。

こういう奴が実は一番のコテハン信奉者なんだけど自覚がないんだろうな。
611: 前期高齢管理士 
[2012-02-29 11:08:22]
コテハンの勧め

独自の固定HNで参加される方が増えてきましたが、まだまだ匿名等管理者側の用意した汎用HNでの
レスが多いですね。
コテハンも匿名には違いありませんが、意見交換や議論バトルになる時、相手が特定出来ないとやり難い。
コテハンは過去の自分の発言が残っているので、いい加減な書き込みはしにくいけれど、一貫した考えの
相手は其れなりの評価が出来ますし参考にもなります。

複数のコテハンを使用している方がいるかも知れませんが、複数の方と認識すればよい事です。
(一人芝居を演じられると混乱はしますが、仕方がありません)

誰かの書き込みに対して匿名等の汎用HNで批判だけする方が居ますが、単なる野次に過ぎません。
この板に登場する人や眺めている人は、暇か時間を見つけて参加しているのですが、野次の為だけとはね…

継続的に参加される方は是非独自のコテハンを…(参加が一段と面白くなりますよ)


612: 匿兵衛さん 
[2012-02-29 11:48:16]
昔、某スレにつぎのように投稿された方がいました。

>私は、今後匿名を隠れ蓑にする意見開陳は無視します。
>せめて、No.※※の匿名Aさんの様に、他と区別し、特定出来るハンドルネームを
>使うのが常識ではないだろうか。

>by 後期若年者 2008-07-17 21:09:00

いまごろ、この方はどうしているのでしょうね。silver さん
616: 管理侍 
[2012-02-29 12:51:50]
>609
具体性のない一行レスへの指摘に対する返しが、具体性のない一行レスとは驚いた。

>609の貴方の意見に具体性は無いが、私が傲慢不遜なのは認めます。
貴方は知らないかもしれませんが、私は「マンション管理に関する嘘やデマを正す」
と言って侍を名乗り、ここでの書き込みを始めました。
つまり傲慢不遜であることを自ら宣言しているのです。

そんなことより、マンション管理に関する貴方のご意見、考え方を聞かせて頂けませんか?

管理士Aさん、宅建マンさん、前期高齢管理士さん、ゴルゴさん、暇人さん、研究会さん、元フロントさんなど、
コテハンの方々はしっかりとした自分の意見を述べられています。
個々の意見の違いや対立はあれど、確かな自分の意見をもっておられるこの方々を私は尊敬します。

ご自身を振り返って貴方はいかがですか?
617: 管理侍 
[2012-02-29 12:58:46]
>616の続き

勿論コテハン以外の匿名さんのご意見でも素晴らしいものもあります。
しかし匿名さん故?なのか、残念ながらあまり記憶に残らないです。

多分、匿名さんとは会話が続かない(どの方がどの方かわからない)からだと思います。
618: 前期高齢管理士 
[2012-02-29 13:22:27]
>匿兵衛さんへ
silver さんとは私への問いかけ?
後期若年者のコテハンを使われていた方は覚えています。
私はこのHNを使い始めた後で登場されたので、モジられたのかな?とは思った記憶があります。
最近このスレでは見掛けませんね(他のスレは知りませんが)

>615の匿名さんへ
上述のとおり、コテハンの件はあなたの見込み違いです。
いまだご当人が眺めていれば、何かコメントが入るでしょう。

その前は確か…と思わせぶりな書き込みですが、具体的にどうぞ(若年者さんの事なら不要です)

寸鉄の件、確かにありますね。
しかし適切かつ強烈な指摘を受けても、汎用Nでは以後参考意見として注目しようがありません。

619: 匿名さん 
[2012-02-29 13:23:58]
この種の掲示板なら、コテハンに関心を持つより内容に関心を持つのが正しい。
620: 匿名さん 
[2012-02-29 13:26:25]
>私は、今後匿名を隠れ蓑にする意見開陳は無視します。

は管理寺のコメント。
621: 匿名さん 
[2012-02-29 13:30:36]
≫≫この種の掲示板なら、コテハンに関心を持つより内容に関心を持つのが正しい。

その通りかもしれませんね。それと中傷合戦より、内容ですね、

622: 匿名さん 
[2012-02-29 14:08:50]
内容には前後の一貫性も含まれるからね。その意味でコテハンの方が分かり易い。
内容の方が重要なのは賛成だけど、匿名(まあコテハンも本来的意味では匿名なわけだが)の方が良いことの理由にはならないでしょ。
623: 前期高齢管理士 
[2012-02-29 14:21:14]
>匿兵衛さんへ
618の私のレスを一部訂正します。
貴方の示された日付では私の今のHNと矛盾しますので過去の思い当たるスレを調べました。(暇です)
すると以前のHNを使用していた時期には既に後期若年者さんは存在していました。

>私はこのHNを使い始めた後で登場されたので、モジられたのかな?とは思った記憶があります。
これは記憶違いです。もしかしてモジったのは私の方かも(以前のHNの流れで)

>615の匿名さんへ
上述は618で出したあなたへの質問のヒントにもなります。

625: 販売関係者さん 
[2012-02-29 15:18:10]
前期高齢ってまたでてきたのか?
626: 匿名さん 
[2012-02-29 16:50:08]
下らないね。中味よりコテハンでもめているよ。
627: 新暇人さん 
[2012-02-29 17:13:12]
わたしこのなまえでいくよ。
629: 匿名さん 
[2012-02-29 18:12:35]
>名前を付けろとか具体的に質問しろとか

二つとも小学生でもできることではあるが。
630: 管理侍 
[2012-02-29 19:24:58]
>628
おっ!少し文字が増えたね。

>具体的に質問しろとか、えらそうにのたまわるから混乱するんだよ。
質問って具体的にするものだと思ってたけど、そうじゃないんだ。

で、あなたの考え方、ご意見は無いの?
マンション管理士の活用について是非語ってみて下さい。
631: 匿名さん 
[2012-03-01 00:42:42]
マンション管理士なんぞ活用せずとも、弁護士・建築士・公認会計士を使えばよい。そういう至極ごもっともな意見があったよ。
632: 管理侍 
[2012-03-01 08:30:35]
>631
そ、そ、それだけ?
>600>602>606>629>631が同一人物かどうかはわからないが参ったね。
大した寸鉄だ。

だいたい独り言なら「匿名さん」で全然よいですよ。
誰かの意見に物申したい(質問を含む)のならHNを示すのがエチケット。
私の感覚では常識です。
そうでなければ返答のしようが無い。
卑怯な言い逃げです。
633: 宅建マン 
[2012-03-01 10:05:26]
宅建マンでっせー。実はワテ、きのう「楽学、マンション管理士」を買い、今年受験することにしましたで。
これでも一部からは難関(???)と言われている宅建持ちでっから、マンカンも可能性はありまっしょろ。
合格したら「宅建管理士」として、このスレに参加しまっせ。勉強してワテのマンションの理事会に協力しまっさ。
応援よろしゅう頼んまっせ。
634: 新暇人さん  
[2012-03-01 10:10:51]
3週間前からやればうかるよ
635: 宅建マン 
[2012-03-01 10:19:21]
3週間では、受かる自信はおまへんわ。ぼちぼちやりますわ。
636: マンションの理事 
[2012-03-01 11:11:54]
>635さん
頑張ってください。
私の場合は、8ヶ月勉強しました。1日4時間程度。
ユーキャンの通信教育を受講しました。
過去問と市販の問題集を3冊買い、何回も繰り返しやりました。
勿論、基本書は、ユーキャンの分をやりました。
問題集中心でやったのが良かったような気がします。
解けなかった問題は、何故間違ったのかを検討することが大事だと思います。
問題集は同じものを何回やっても、満点は取れませんでした。
ある程度、勉強が進んだら、問題集は時間を測ってやるといいと思います。
637: 宅建マン 
[2012-03-01 11:46:45]
636さん

 親切なアドバイスありがとさん。

 宅建とかぶる部分は楽ですが、区分所有法と建物、設備、会計が難敵ですわ。
とても3週間では受かる気がしまへん。
「新暇人はん」はどんな勉強をしたんでっか。
638: 匿名さん 
[2012-03-01 11:53:48]
新暇人さんは、当然、失業者ですよね。
失業者向けの試験を3週間で合格したのですから。
639: 匿名さん 
[2012-03-01 12:13:01]
遂に失業者のスレッドになった。
640: 匿名さん 
[2012-03-01 12:52:46]
失業者の失業者による失業者のための資格。本当?
642: 匿名さん 
[2012-03-01 14:27:52]
>事実ではなくて自らの根拠なき価値観で他人を評価することは、ファッショに他ならないのです。

という評価も同じじゃねーの?
643: 匿名さん 
[2012-03-01 14:33:51]
そして誰もいなくなった。
644: 匿名さん 
[2012-03-01 14:48:30]
宅建マンさんは元祖の暇人を知らないんだね。
645: 匿名さん 
[2012-03-01 16:05:54]
所詮マンション管理士のスレッドはこうなる運命よ。
気の利いたマンション管理士はHPでも作っているよ。
失業中でHPも作れない自称マン管士かそれに憧れ資格を取ろうとしている者等がここにたむろそている。
646: 匿名さん 
[2012-03-01 16:16:10]
なぜ唐突に自己紹介を?
647: 不動産業者さん 
[2012-03-01 16:52:43]
マンションを購入するとき、分譲業者のつくった原始規約を読まずに印を押す。

組合員となった自覚も無いまま、きちんと管理費等は支払う。

理事に成りたがらない、ましてや総会はいつも委任状だけ。

自分の財産は専有部分だけと思ってる。

毎月管理費等を支払うだけで、その使い道には無関心。

こんな居住者ばっかりだったら、管理会社は笑いがとまらない。
648: 匿名さん 
[2012-03-01 17:30:59]
居住者も管理会社もウインウインの関係ならハピーで他人如きがとやかく言うことではないよ。
649: 独り言 
[2012-03-01 18:23:13]
反省しきりだ。なにも知らず、読まず判を押す。
共有者としての自覚なし。当然、組合役員なんてとんでもない!
委任状ですべてを済ます。なぜか?無知だから、人にそれを知られたくないから。
管理費の値上げ、賛成するしかない。反対はしない、見栄を張るから。ほとんどの組合員はそうだと思う。
ある意味、管理業なんて人の弱みに付け込んだビジネスでもあるネ。

組合員が見栄など張らなければ良いんだけど、どうしても見栄を張る、また生活にも余裕がない!

650: 匿名さん 
[2012-03-01 18:35:04]
>>644
知らないことはいえ、元祖と違うマガイモノに聞いても意味ないのにね。
651: 匿名さん 
[2012-03-01 18:41:48]
>毎月管理費等を支払うだけで、その使い道には無関心。 こんな居住者ばっかりだったら、管理会社は笑いがとまらない。

金持ち他人を使って喧嘩せず。
652: 元フロント 
[2012-03-01 20:33:37]
647
例えそうだったとしても、そこに不満が無ければそれはそれでいいんじゃないでしょうか?

ブランド品でも中身が伴わないものがあるんじゃないかなと。
でも、一流ブランドだからって本人が満足してればそれはそれで良いんじゃないですか?

まだまだ管理会社>区分所有者ですね。
もっともっと情報を共有し、管理会社=区分所有者の図になるように勉強する必要がありますね。

貴方は知ってる。
知らない人は損をする。
当然です。

それを馬鹿にしたり、哀れむ必要はないと思います。
そのことに気が付いた人がアドバイスを求めたら、わかっている人がアドバイスしていけばいいんじゃないでしょうか?
653: 管理侍 
[2012-03-01 21:56:57]
>641

「私の常識」って言ってるでしょ?
>事実ではなくて自らの根拠なき価値観で他人を評価することは、ファッショに他ならないのです。
>その「評価」で「卑怯」という主張は、説得力皆無ですよ。
なんだそりゃ?
多数の「匿名さん」に隠れてコテハンの者を非難するのが卑怯じゃなきゃ何なの?

貴方にはこのレスが私から貴方のへのレスだと理解できることでしょう。
だからこのレスを読んでまた私を非難することもできる。
しかし貴方からの再度のレスを私が読んでも、それが貴方なのか、別の方なのか私には区別がつかない。
それを繰り返すと、こちらは何人の匿名さんを相手にしているのかすらわからない。
ひょっとしたら当の本人は逃げていなくなってて他の人と会話しているのかもしれない。

つまり、匿名さんは永久にコテハンを非難し続けることができるが、
コテハンから匿名さんを非難することは不可能。
匿名さんは逃げることができる。
それを私は卑怯と思う。

まぁこれはあくまでも私の感覚ですから。
貴方は貴方の感覚でそれを卑怯ではないと思えばよいでしょう。

貴方が匿名さんである理由がよく理解できます。
654: コ"ルコ"13 
[2012-03-01 22:13:38]
個人的には、努力している人と努力していない人の差が金額に現れて当然だと思う。

広告を見比べて、スーパーをいくつも回る人と値段を気にせず買う人には当然違う。
別に、値段を気にせず買うのが悪いとは言わないよ。本人が文句なきゃそれでいいんだから。



蛇足だが、給料日前と後のスーパーの広告の商品のラインナップが違う。先週買った奴が、激安ででてる~、な~んてね。(脱線しすぎ)
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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