パート７です。
マンション管理士をうまく活用されてる実例等がありましたらご紹介下さい。
契約方法は月極顧問、年間契約、随時相談？費用は？良かったこと、悪かったことは？
また、マンション管理士として開業されている方、資格を取られた方のご意見や、マンション住民からの質問など何でも。色々と語りあいましょう！
パート１ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46169/
パート２ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62558/
パート３ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71826/
パート４ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/135648/
パート５ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165537/
パート６ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178969/
※荒らしはスルー＆削除依頼で
[スレ作成日時]2012-01-13 21:57:52
注文住宅のオンライン相談
マンション管理士の活用。。。パート７
| No.101 |
by 匿名さん 2012-01-22 21:40:22
削除依頼
いろいろ議論があるのが普通のマンションでしょ。
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|---|---|---|
| No.102 |
by 匿名さん 2012-01-22 21:49:44
>99
９２は予算はオーバーしても問題ないといってるよ。 見解の相違だよね。 マンションの管理を規約通りにやろうなんて 絶対無理だし。 工事や修繕にしても、必要ならやらなければならないし、その時 予算をオーバーしてたら、理事長判断でやればいいと思うよ。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2012-01-22 22:36:58
＞＞予算がオーバーでも通常総会で決算承認すれば問題なし。
というのは ＞＞これは権限踰越の表見代理になります。総会での決算承認は本人の追認になる。 と同じ意味だよ。 ９２は９９とおなじ。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2012-01-22 23:12:34
＞マンションの管理を規約通りにやろうなんて
＞絶対無理だし。 はあ？？どこが経験豊富なんだか。ぼろが出たね。 しかも他人の指摘より自分の経験のほうが信用できるといいながら、ここでは「予算がオーバーしても、全然問題はないと92もいってるしね。」「９２は予算はオーバーしても問題ないといってるよ。」と他の意見を根拠づけに利用してるし。 予算を手続も踏まずに守らないで問題ない運営とは笑わせる。 どうしようもない出鱈目理事長だな。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2012-01-22 23:38:34
カネが足りてたら、適当な運営でも文句でないと思う。
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| No.106 |
by 匿名さん 2012-01-23 00:00:38
＞カネが足りてたら、適当な運営でも文句でないと思う。
それはいい加減な運営だということが知らされてないから。 無駄な出費が続けば文句は当然出る。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2012-01-23 08:00:24
不適切な経験が豊富なんですね。
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| No.108 |
by 匿名さん 2012-01-23 08:35:49
>104
例のマン管取った住民以外は反対する者はいないよ。 一人で騒いで浮いているというのが現状。 わしの長年の理事長に対する信頼のほうが指示が多いということ。 管理規約とかより、経験豊富なわしのことを信じているからね。 ８年も理事長やって、経験が豊富だからな。 規約はわしの方針と思えば正しい管理ができるから。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2012-01-23 08:50:21
予算に管理されるより、実際必要な工事は何かを検討してるからね。
計画外の工事もやらなければならないしね。 そんなのをいちいち総会にかけることはできんからね。 たまたま、その工事費が高額（１，２００万）だったからだろうがね。 １００万以下なら理事長権限で、工事はやっているんだけど。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2012-01-23 10:43:22
＞規約はわしの方針と思えば正しい管理ができるから。
「わし」は、マンカン師のことだと知らないものはいない。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2012-01-23 10:53:36
はあ？
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| No.112 |
by 匿名さん 2012-01-23 11:32:55
マンションの管理員の試験が今年から実施されることになった。
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| No.113 |
by 匿名さん 2012-01-23 12:06:53
マンション管理員の試験って試験科目は何なの？
その資格を取ったら何かメリットがあるの？ 国家資格？ |
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| No.114 |
by 匿名さん 2012-01-23 12:22:15
社団法人がやるみたいだよ。
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| No.115 |
by 匿名さん 2012-01-23 19:06:39
管理員の資格試験って必要ある。
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| No.117 |
by 匿名さん 2012-01-24 14:20:11
116も匿名で批判だけしているんじゃないの？
一回で合格するなんてすごいことじゃないかな。 うらやましいのかな。又、反発するだろうね。 僕の本音としては、マン管に合格したことに対してたいしたことじゃないと思っているけどね。 匿名掲示板で紳士ぶったってしょうがないじゃん。 ＨＮを使う時には、ちゃんとしたレスをしてるんだけどね。 相手次第ということ。 目には目をの復讐法かな。 匿名掲示板だからね。 あなたは、以前のレスを調べたりして執着心を燃やしているようだけど 普通の者はそんな面倒くさいことはしないんだけどね。 匿名掲示板を真面目に考えすぎ。 性格的には、粘着質の強い怖い性格の持ち主なのかな？ |
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| No.118 |
by 匿名さん 2012-01-24 14:47:46
>116
以前何かレスの中で叩かれたことに対する怨念を もっているんだろうね。 忘れなさいよ、匿名掲示板なんだから。 他所のスレまであなたは調べるからね。 ほんとよくやるよって感じだよ。 そんなに嫌ならここのスレに顔出さない方がストレス がたまらなくていいと思うよ。 ２チャンならあなたはシヨックで立ち直れないかもよ。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2012-01-24 14:53:12
＞ＨＮを使う時には、ちゃんとしたレスをしてるんだけどね
「ちゃんと」レスしてる？ たとえば、どんな？ |
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| No.120 |
by 匿名さん 2012-01-24 15:00:07
＞以前何かレスの中で叩かれたことに対する怨念を
もっている なんか己を勘違いしてる。 マンカン師に叩かれる人なんかこの世に存在しない。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2012-01-24 17:12:34
>120
あなたが僕と思っているレスのうち、半分は他の者のスレ だと思うけどね。 匿名だからわからんけどね。 以前誰かに叩かれたことを根にもってるんだね。 多分僕じゃないと思うけど。 あなたも批判する時にはＨＮ使ったらどうなの？ |
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| No.122 |
by 匿名さん 2012-01-24 17:18:59
雲か陰と論争しているの？
所詮匿名だよ中味で論争しなさいよ。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2012-01-24 18:44:54
なんだかつまらない論争をしているようだね。
匿名掲示板もそうだけど、ハンドルネームにしたって 匿名みたいなものだからな。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2012-01-24 18:57:21
匿名掲示板なのに、過去のスレや違うスレから文体とかを割り出して攻撃するとは陰湿。
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| No.125 |
by 匿名さん 2012-01-24 19:44:42
＞匿名掲示板なのに、過去のスレや違うスレから文体とかを割り出して攻撃するとは陰湿。
脳力がないね。 文体じゃないよ文面だよ。匿名書き込みで個人攻撃ができる筈がないのが分からない程脳力がないね。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2012-01-25 09:36:28
でも、それをやってる暇人がいるってことだろう。
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| No.127 |
by 匿名さん 2012-01-25 10:30:17
その暇人が出来ない筈の個人攻撃を楽しもうとしているのさ。
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| No.128 |
by 匿名さん 2012-01-25 10:47:48
おれは攻撃なんてたいそうなもんじゃなくて、
マンカン師を単におちょくって楽しもうとしてるだけさ。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2012-01-25 10:57:30
その為に、違うスレとか前スレとかを調べているの？
あまりにも暇人。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2012-01-25 11:43:01
偽物マンカン師は、おちょくりがいがある。
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| No.131 |
by 匿名さん 2012-01-25 11:45:06
暇人は130みたいなことしてもいいかもね。
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| No.132 |
by 匿名さん 2012-01-25 14:07:56
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| No.133 |
by 匿名さん 2012-01-25 14:21:16
130の血液型は間違いなくＢ型だろう。
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| No.134 |
by 匿名さん 2012-01-25 15:04:40
失礼な。Ｂ型をなんだと思っている。
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| No.135 |
by 匿名さん 2012-01-25 18:03:45
気分屋の133はＢ型。
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| No.136 |
by 匿名さん 2012-01-25 18:58:03
残念ーん、Ｏ型でしたあ。
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| No.137 |
by 匿名さん 2012-01-26 15:57:11
最近の書き込みはハズカチー暇人のコテハンを消そうという姑息な試みだと思われる。
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| No.138 |
by 匿名さん 2012-01-26 15:59:12
最近も昔も一貫してマンカン師がおちょくられたことしかないだろ。
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| No.139 |
by 匿名さん 2012-01-26 16:01:00
本人が？、他人が？だれが姑息な試みしてんのかね。
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| No.140 |
by 匿名さん 2012-01-26 16:02:53
マンカン師は研究会なの
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| No.144 |
by 匿名さん 2012-01-26 18:48:07
最近本当に分かんないよ。
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| No.145 |
by 匿名さん 2012-01-26 19:54:18
＞誰が誰のレスか分からない。
人より中味を見なさい。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2012-01-26 21:24:02
中身を見ろと言われても、たいした中身ないし。
失礼！当人たちには意味あるのね。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2012-01-27 09:13:59
>中身を見ろと言われても、たいした中身ないし。
批判か賛同か無視に尽きる。書いた人は無関係、所詮匿名か偽名。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2012-01-27 11:18:33
この一週間、スルーすべきものばかりだが。
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| No.156 |
by 匿名さん 2012-01-27 15:00:14
マンカン師は、自分がいないと過疎ると自負しているのか。
いやはや。 |
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| No.157 |
by マンコミュファンさん 2012-02-10 22:18:49
質問ですが、企業に属してないマンション管理士の人たちは、どうやって生計立ててるのですか？
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| No.158 |
by 匿名さん 2012-02-11 06:48:47
失業手当です。
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| No.159 |
by 匿名さん 2012-02-11 07:37:04
本業が別にあり、マンション管理士は単なるお飾りです。
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| No.160 |
by 匿名さん 2012-02-11 09:06:50
質問の趣旨も理解出来ないのがマンカン士。
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| No.162 |
by 匿名さん 2012-02-11 17:05:06
質問の趣旨も理解出来ないのがマンカン士、第二号出現。
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| No.163 |
by 匿名さん 2012-02-11 17:07:34
↑92%の方
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| No.164 |
by 匿名さん 2012-02-11 17:08:06
↑92%の方
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| No.165 |
by 入居済み住民さん 2012-02-11 17:12:13
>>157
マジレスするのもなんですが、企業以外ですと宅建・税理・開発・コンサル系自営事務所なのですね。 その他で多いのはリタイアした方々が自身のマンションや管理組合ネットワークのために資格を取られるケースで、その場合は年金収入でしょう。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2012-02-11 19:31:42
マンカン士の資格だけで食っているか？
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| No.167 |
by 匿名さん 2012-02-11 19:53:09
資格だけで食えるかどうかとは社会に出たことのない方の台詞ですね。
医師免許、弁護士、建築士でさえ、資格は自活の必要条件に過ぎません。 まあ、こんな程度の方に何を言っても理解できますまいが。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2012-02-11 23:46:46
一緒にすんな、ビジネスとして成り立たない下衆資格が。
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| No.169 |
by 匿名さん 2012-02-12 00:18:02
資格即ちビジネスとか、無知も極まれり。
普段のコンプレックスを掲示板で晴らしてる可哀想な輩。 |
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| No.170 |
by 入居済み住民さん 2012-02-12 00:49:07
>>169
資格と職業との関係を理解できない人、あえて意図的に歪曲しようとする人が「マンション管理士では食べられない」とオウムみたいに繰り返してますが、何を言っても無駄ですので放っておきましょう。 まあおそらくは管理士と管理組合との関係を断ちたい零細マンション管理会社の人間でしょうが、可哀想というより、住人の無知に付け込む商売をしてきたことの自業自得というべきでしょうね。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2012-02-12 08:25:53
>医師免許、弁護士、建築士でさえ、資格は自活の必要条件に過ぎません。
おいおい、これらとマンカン士を同列に置くとは全く社会常識欠如のマンカン士を証明しているね。 さもなくば誇大妄想kyouそのものだね。 |
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| No.172 |
by 販売関係者さん 2012-02-12 08:37:38
「さえ」は副助詞（辞書によっては係助詞）で、一つのことがら（極端な例）を示して他の一般の場合を類推させます。
「医師免許、弁護士、建築士」は極端な例を示しているのであって、他の一般の場合（マンカン）と同列にあつかっているのではない。 日本語がわからない１７１は韓国人だろう。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2012-02-12 09:10:09
＞一般の場合を類推させます。
＞同列にあつかっているのではない。 類推の意味を理解しましょう。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2012-02-12 10:11:41
174
元々、コンサルや建築士さんなど生計を立てられてた人が資格を取られたってことじゃないですかね？ マンション管理士の資格を取ったことで、食えるようになった人って極々少数でしょう。 持ってて損はないですが、まだ得する感じじゃないですね。 自分のために持っておくと良い資格でしょうな。 |
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| No.176 |
by 不動産業者さん 2012-02-12 11:42:23
＞零細マンション管理会社の人間でしょうが、可哀想というより、住人の無知に付け込む商売をしてきたことの自業自得というべきでしょうね。
必ずしも零細とはいえませんね、どちらかと言えば大手管理会社のほうが住民の無知に付け込む商売をしています。 小さな管理会社ほど誠実です。 |
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| No.177 |
by 住まいに詳しい人 2012-02-12 16:59:29
実際にマンション住民としてマンション管理士を見ると、それで食えるか、ビジネスとして成立するかといった発想は出てきませんし、自分のために取っておくとよい、といった評論家のような感想も出ないと思います。
過去スレからここであれやこれや管理士資格を必死でバッシングしている方々は、これからマンション管理士が、マンション内外で活躍しだしたら困る方々なのでしょう。利害がなければバッシングする必要もないわけですから。 我々管理組合の立場としては、管理士資格取得者が増えることは大いに歓迎です。それだけ管理への理解者の裾野が広がり、マンション内の取得者が増えることは、即管理運営のレベルに反映しますし、マンション外の管理士の中で、優秀かつ経験豊富な方には、実際にパートナーとして業務提携していくことになると思います。 まだそれだけで事務所を構える方は近郊でもおられませんが、理事会業務へのアドバイザーとして何度か来て頂いたりする中で、個々の管理士の方々の実力、得意分野を徐々に把握し、懇意にさせて頂いてるところです。 行政書士や税理士、建築士などの資格に加えて取得されてる方がほとんどで、本業プラスマンションに特化した知識も詳しい、というところが我々の評価点かと思います。私も相当理事長経験などから経験を積んでるつもりでしたが、さらにお詳しい方が対外的にも活動をされているのだと感じます。 実際に地域の管理士会や管理組合ネットワークなどで紹介していただき、規約改正や大規模修繕、機械式駐車場の諸問題など、アドバイスを頂いてから実力を云々されることです。ビジネス資格として成立するのか、二流の資格なのかなど、管理組合にはどうでもよいことで、現場にとって歓迎する資格であること、それがすべてです。 |
|
| No.178 |
by 匿名さん 2012-02-12 17:04:03
>行政書士や税理士、建築士などの資格に加えて取得されてる方がほとんどで、本業プラスマンションに特化した知識も詳しい、
行政書士や税理士、建築士などの資格とは全く関係のない役立たずの資格がマンカンシなのは確かだね。 |
|
| No.179 |
by 匿名さん 2012-02-12 17:32:22
＞実際に地域の管理士会や管理組合ネットワークなどで紹介していただき、規約改正や大規模修繕、機械式駐車場の諸問題など、アドバイスを頂いてから実力を云々されることです。ビジネス資格として成立するのか、二流の資格なのかなど、管理組合にはどうでもよいことで、現場にとって歓迎する資格であること、それがすべてです。
何の保障も無い人を使う程区分所有者はお目出度くないよ。 |
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| No.180 |
by 住まいに詳しい人 2012-02-12 18:05:33
＞何の保障も無い人を使う程区分所有者はお目出度くないよ。
177の中で保障もない人を使う、などとどこにも書いておりません。「優秀かつ経験豊富な方には、実際にパートナーとして業務提携」すると書いております。あくまで管理組合で諸責任を取る前提で、お付き合いの中で実績を評価し、実務面、知識面等のアドバイスを得るのです。 あなたは現場の人間でないのでつまらない揚げ足取りに汲々としているのでしょうが、我々区分所有者は貴方ほど暇でもお目出度くもありません。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2012-02-12 18:23:00
＞お付き合いの中で実績を評価し、実務面、知識面等のアドバイスを得るのです。
そんな暇はありません。 |
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| No.182 |
by 住まいに詳しい人 2012-02-12 18:36:10
付き合うといっても、まずは紹介を貰うなり、方法はマンションで考えればよいことです。
暇がないからこそ管理士のアドバイスを貰うんですが、そういう必要性も感じたことのない、責任ある立場を経験したことのない方なのでしょう。 不要なら管理士を活用しなければよいだけで、他所が活用してることにけちをつけることもないでしょう。 揚げ足取りばかりで反論にもなっていません。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2012-02-12 18:40:17
君達の知能では反論は無理。諦めろ。
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| No.184 |
by 匿名さん 2012-02-12 20:33:23
マン管士資格を敵対視してるのは、住人や管理組合が賢くなっては困る管理会社の営業。
ここでの発言レベルを見ても、ほんとに程度が低いのがよくわかる。 所詮、二流、三流の学歴しかない管理会社の営業風情の言うことをまともに相手にするのが間違い。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2012-02-12 20:54:35
>不要なら管理士を活用しなければよいだけで、他所が活用してることにけちをつけることもないでしょう。
始めから役立たずの資格であることは明白なのに、アドバイス結果で判断しろとは余りにも管理組合を見くびっているね。 資本無し実績無しの○×問題のみの資格で商売ができると思うだけでも判断能力がない証明になるよ。 |
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| No.188 |
by 住まいに詳しい人 2012-02-12 21:48:14
185
>役立たずの資格であることは明白 現場ではそんなこと誰も思っていませんが、やはり管理会社の方なんでしょうか。 >アドバイス結果で判断しろとは余りにも管理組合を見くびっているね。 どのような資格でも得意分野がありますし、併用資格により経験内容も異なるのは自明ですからね。 弁護士でも区分所有法に全く明るくない方もおられたり、建築士も集合住宅の修繕の経験有無でやはり違いがあります。 管理組合も貴方と違ってそのへんは理解していますので、評価しているのです。 >資本無し実績無しの○×問題のみの資格で商売ができると思うだけでも判断能力がない証明になるよ。 だから資格だけで商売はできない、と何度も言ってますし、管理士の方々も当然それは認識されてますが。理解能力のないのは貴方だけですね。 |
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| No.189 |
by 管理侍 2012-02-12 23:12:50
>184
全く的外れな意見です。 賢い管理組合ときちんとした知識のあるマンション管理士を管理会社は望んでいます。 なぜなら賢い管理組合と知識のあるマンション管理士は適正に管理会社を選んでくれるから。 管理会社からすれば努力のし甲斐があるというもの。 敵対視しているのは知識も経験も無いのに管理組合に的外れな助言をするマンション管理士です。 そんたマンション管理士は役に立たないどころか害しかない。 |
|
| No.190 |
by 匿名さん 2012-02-13 00:03:28
>>189
何を根拠に。知識のある管理組合相手だと契約管理もシビアならば利潤確保もシビアになりますよ。 少数のまともな管理会社ならおっしゃるようなことも通用するかもしれませんが、平凡な管理会社ならやはり管理士を敵対視するでしょう。委託料の査定から工事見積の第三者評価、入札補助まで経験の豊富な管理士が関与すると、今までのような営業ではやっていけませんからね。 |
|
| No.191 |
by 管理侍 2012-02-13 00:18:04
根拠？
自分の考え方を述べるのに根拠なんか不要。 とにかくまともなマンション管理士の存在を求む。 有資格者の内まともなのはほんの一握り。 残りは単に資格を取っただけの名前だけ。 マンション管理士としての本業を担えるのは僅かしかいない。 この根拠は私自身の経験。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2012-02-13 01:12:42
＞自分の考え方を述べるのに根拠なんか不要。
いい加減な(笑) ＞とにかくまともなマンション管理士の存在を求む。 それはそのとおりですね。同じく、まともな管理会社フロントの存在も求めたいものですね。これは若干の経験によるもので、大それた根拠などありません。どれだけの管理士を見てこられたのか知りませんが。貴方の「一握りしかいない」という経験根拠も似たようなものでしょう。 それとして、貴方は駄目な管理士をバッシングし、水準の向上を求めておられ、水準が上がった暁には管理士制度を歓迎されてるわけですが、ここでの管理士（資格）バッシングの流れは、管理士制度（資格）自体へのバッシング、それも二流資格だのビジネスとして成立しないだの、実務評価抜きの下司な中傷に過ぎません。 貴方はともかく、彼等は管理士自体の台頭を敵対視しているのです。私には、彼らは二流管理会社の人間ではない、という理由がなかなか見つからないんですが、「制度自体を敵対視する層」として、ほかにどのような人々が考えられるのでしょうね。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2012-02-13 07:13:12
マンカンシは自治体の小間使いのアルバイトしか仕事が無いよ。
その小間使いの仕事もマンション管理センターの資料を読むだけの事。 マンションに住んだ事も無い或は見た事も無い勿論経験もない者が座学なし論文テストなしのクイズばりテストで得られる資格で仕事ができると思う方がおかしい。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2012-02-13 07:34:00
＞「制度自体を敵対視する層」として、ほかにどのような人々が考えられるのでしょうね。
常識のある真っ当な生活者。 |
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| No.195 |
by 管理侍 2012-02-13 07:55:55
|
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| No.198 |
by 匿名さん 2012-02-13 10:59:51
第三者管理方式は横領の危険があるが、下記の「後見制度支援信託」は「第三者管理方式支援信託」として応用の余地が有る。導入できればマンカンの管理者受任が現実味を帯びてくるかも。。
高齢者からの財産横領防げ 後見制度、銀行信託可能に http://www.asahi.com/national/update/1024/TKY201110240543.html 最高裁は２４日、認知症などで判断力が衰えた高齢者らの財産を後見人らが管理する「成年後見制度」に、来年２月から、信託契約を活用する「後見制度支援信託」を導入すると発表した。家裁が関与することで、後見人を務める親族による財産の横領を防ぐ狙いがある。 日常生活に使う財産は一般の口座で後見人が管理する一方で、当面使う予定のない大きな財産は元本が保証される信託契約を結んで金融機関に預ける仕組み。 後見人を決める段階で、家裁がこの仕組みがあることを紹介する。契約を結んだ後は、家裁の了承がなければ信託した預貯金は引き出せなくなるという。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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