マンション管理士の活用。。。パート７

[匿名]

パート７です。

マンション管理士をうまく活用されてる実例等がありましたらご紹介下さい。　
契約方法は月極顧問、年間契約、随時相談？費用は？良かったこと、悪かったことは？

また、マンション管理士として開業されている方、資格を取られた方のご意見や、マンション住民からの質問など何でも。色々と語りあいましょう！

パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46169/
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パート６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178969/

※荒らしはスルー＆削除依頼で

[350: 匿名さん]

349さん
別に管理士に聞いても問題ないでしょう？
国交省の話を参考にしても、参考程度にしかならないのですから。

私は基本、マンション管理士には疑問を感じていますが、今回のケースのような感じなら管理士の意味はあったと思います。
管理会社が表に出てこないのかも知りたいところですが。


なんでもかんでも区分所有者でやる必要はないと思います。
管理会社が使えるのなら管理会社、管理士が使えるなら管理士、自分達でできるんだったら自分達でやればいい。

これがベストはありません。
戸数も築年数も、地域性も住民の質も同じところはありません。
そのマンションにあった管理方法をいち早く見つけることが大事だと私は思います。

[351: 匿名さん]

>私は基本、マンション管理士には疑問を感じていますが、今回のケースのような感じなら管理士の意味はあったと思います。

どんな意味でしょうか？

[353: 匿名さん]

＞ボランティアでやるマン管士を全否定するのではなく、理事長経験があり、会社をリタイア した有資格者の中には、本気でより良いマンション管理のお手伝いをしたいと思っている者もいるということを理解すべきじゃないかな。

その事は理解出来るがそれはマンション管理士のみしかできないものなの？
その資格を持っていなくともキャリアと人望があればできる仕事に資格を流用する必要はないと言うことが理解出来ない？

[354: 匿名さん]

351さん

結果的には総会参加者の反対は１人だけになりました。

この結果が出たことに意味があったと私は思います。


結果が出るためにどのような手段をとるかは、その理事会が決めたら良い事です。
何回か言ってますが、全てを理事会がやる必要はないのです。
ただし、他人に頼ることで、本来不必要なコストが生じるかもしれません。
それは、関係者以外の人には関係のないことです。

貴方は全てをできるのかもしれませんが、そこにも見えないコストがかかっています。
それを自分のためと思って無償でやるかどうかの話です。

[356: 管理侍]

>352
わからない人だねぇ。

>フロントも千差万別で、有資格者もいれば、殆ど知識がなく、理事会の小間使いの者もいる。
その通りです。
そりゃ個人個人成長のレベルは違いますから。

>ボランティアでやるマン管士を全否定するのではなく、理事長経験があり、会社をリタイアした有資格者の中には、
>本気でより良いマンション管理のお手伝いをしたいと思っている者もいる
これもその通り。
私はそのことを否定してないです。
まずそこをあなたは理解できてない。

「本気でより良いマンション管理のお手伝いをしたいと思う」なんてのは当たり前のことなんですよ。
それはその人自身の気持ちの問題でしょ？

私が言ってるのは、マン管士に仕事を依頼する側の気持ちの話です。
無償で業務を依頼する人と、適正な報酬を払って依頼する人では依頼する側の意識が違う。
その厳しさは天と地程の差がある。
その違いはわかりやすく言うと、「友人からの相談」と「お客様からの依頼」です。
そんなお客様からの厳しさをどれだけ経験したかがマン管士としての成長に大きく影響すると言っているのです。

そりゃ有償で仕事しても成長しない人はしないし、ボランティアで仕事して成長する人もいますよ。
そんな個人レベルの違いの話をしてどうするの？

私に言わせればボランティアで成長できる人は有償で仕事したらもっと成長できるでしょうし、
有償で仕事して成長できない人はどうしようもない人。

マン管士がより成長できるために、何が望ましいのかという話をしただけです。
有償で仕事をできる（仕事がくる）人はボランティアもできるでしょう。
しかしボランティアができても有償で仕事ができるとは限らない。

ではあなたは有償で仕事をするマン管士とボランティアのみのマン管士、
どちらがより成長できると思いますか？
こんなケースもある、あんなケースもある、そうとは一概には言えない、なんて話はもう不要です。

[357: 匿名さん]

>結果的には総会参加者の反対は１人だけになりました。 この結果が出たことに意味があったと私は思います。

理事長始め理事会が提案に自信が無く更に説得力がなかったので他人に助けを求めたことに意味があったわけですね。
それは役員の選び方と資質の問題でしょう。
従って、もしこの事に費用が掛かったら役員の自己負担にすべき問題です。

[358: 匿名さん]

357
理事会のメンバーが誰もが自信もってやらないといけないってどこにあるんですか？

素人にはできないから、管理会社が存在しているわけだし、管理会社がいまいちだから管理士だなんだ色々あるわけでしょう。費用云々の責任を押し付けるのであれば、その任期中に支払った全ての責任を理事が負うことになりますね。
貴方がおっしゃるとおり、理事長及び、理事にはその責任があるのは百も承知です。

貴方の考えはすばらしいし、最もだと思いますが、その考えを押し付けるのはいかがなものかなと思います。

ちなみに、貴方のマンションは自主管理されているのですか？

[359: 不動産業者さん]

>理事長始め理事会が提案に自信が無く更に説得力がなかったので他人に助けを求めたことに意味があったわけですね。
それは役員の選び方と資質の問題でしょう。
従って、もしこの事に費用が掛かったら役員の自己負担にすべき問題です。


なにを頓珍漢なことをおっしゃるの、組合運営に関しては素人の集団の理事会であっても社会経験はある、その経験に基づき判断し決定した事項は尊重されるべき。
君のいうようなことでは永遠に管理会社の食い物にされるだけだよ。もしかして管理会社の社員乙君？

[361: 匿名さん]

「物事を傾向や性質を基に一般化して考えること」ができないこういうアホはこんな匿名掲示板で必死こいて投稿しても無駄だろうに。いかに議論を重ねても最後は「人によって違うんだい！」という結論しか導けないんだから。

[362: 匿名さん]

「日本人はアメリカ人よりも背が低い」
「匿名掲示板よりも実名掲示板の方が投稿の信用性が高い」
「マンション管理士資格を保有していない人よりも保有している人の方がマンション管理に関する知識が豊富である」
「金をもらって商売できている人の仕事の方が、ボランティアで仕事をしている人の仕事よりも信用できる」

そりゃ全部例外はあるわな。
かといってこれらの結論を青筋立てて「決めつけだ」と騒ぐ思考力には驚きですわ。

[363: 匿名さん]

「日本人の方がアメリカ人よりも体が小さいから日本向け衣服は小型化した方が売れる」というプレゼンに対して「日本人にもアメリカ人より大柄な人間がいる！決めつけるな！」なんて騒ぐアホがいるんだろうか。

[364: 匿名さん]

で、こういうアホがボランティア管理士を起用して痛い目に遭うと「マンション管理士なんてあてにならない」と決めつけるんだろうなぁ。

[365: 匿名さん]

こういう人は「勉強なんてできなくても立派な人間になって立派に仕事をしている人もいる」という甘い言葉にのって勉強せずに、社会に出てから「学歴で採用を決めるなんて不合理だ」と騒ぐのかな。

[367: 匿名さん]

>ボランティアのマン管士でも優秀なのはいるということだろう
と
「金をもらって商売できている人の仕事の方が、ボランティアで仕事をしている人の仕事よりも信用できる」
は両立しないのかなぁ。

ホントに日本語が不得意なんだな。

>洋服でも、アメリカ人より大きいのがいるから、大きめのサイズもつくっているんだろう。

という状況があったら
「日本人の方がアメリカ人よりも体が小さいから日本向け衣服は小型化した方が売れる」
は間違いになるのか？

[368: 匿名さん]

なんでこういう人はすぐに「絶対」とか「決めつけ」という言葉を使いたがるんだろう？
二択でしか物事を考えられないのかな。

[369: 匿名さん]

こういう人に話をするときは
「日本人にもアメリカ人より大柄な方がいることは重々承知しておりますが、あくまで一般論としてお話を申し上げると、日本人はアメリカ人よりも小柄な方が多いと言えますから、日本で洋服を発売する際にはアメリカのものよりも小型化した方が売れると思います。あ、もちろん前述のとおり日本人にもアメリカ人より大柄な方もいらっしゃいますので、大きいサイズの服も作る所存です」
と説明しなきゃならんのか・・・。

[370: 匿名さん]

端的に
「日本人の方がアメリカ人よりも体が小さいから日本向け衣服は小型化した方が売れる」
と言わずに>369のように報告をした奴がいたら真っ先にクビだろうと思うけど。

あ、もちろんこの場合にも例外はあると思いますよ。
話が長ったらしくてポイントを絞れなくても他の分野で優秀な人もいますからね。

あーメンドクサ。

[374: 匿名さん]

>無償のマン管士の全面否定は偏っているよ。

なんで比較の問題だということを理解せずに（避けて）「絶対」とか「全面」と言いたがるんだろう？
「無償のマン管士」と「有償で生計をたてているマン管士」の「どちらが頼れるか」という話じゃないの？
この二択（という意味は分かるよね？他の判断要素はここで考慮してないよ）だったら後者という結論は「誤り」であって「決めつけ」なのか？

>ボランティアのマン管士は意識が低い。
>だからコンサルを依頼すべきではない。
>ということは、ボランティアでは、マンションの相談はしてはいけないということかな。

「有償のマン管士がいるなら」その方が信頼性が高い、という話だろうに・・・。
この世にボランティアマン管士しかいないとでもいうのか・・・。
じゃあ
「ボランティアマン管士しかいない」状況で「有資格者」と「非有資格者」がいたら（そして他の判断要素がなかったら）どっちを選ぶんだよ？
「非有資格者でも優秀な人はいるから選べない」とでも言うのか？

「議論の前提を設定してその前提の中で是非を論じる」こともできない人が多すぎるな。

[375: 匿名さん]

だいたい「人による」で話を終えるんだったら「マンション管理士資格」いらないじゃん。
というか資格制度全部が不要だろ。
資格があろうとなかろうと「人による」と言い出すわけだから。

同じように「ボランティア」と「報酬を得られる人」を考えることはできないもんかねぇ。

[376: 匿名さん]

こう書くと資格崇拝とか学歴崇拝とか言い出すのかなぁ。

資格や学歴があることで「他の要素は分からないけど少なくともそれらを得るだけの能力はある」という結論が導けることも理解できないのか。