一条工務店 i-smart PART4

[匿名]

こちらはPART4です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/191653/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/

[927: 匿名]

私も実際見てみてもタイルのズレなんて全然気にならなかったです。
かなり神経質な方でもない限り気にならないと思います。

[928: 匿名さん]

ズレる家とズレない家があるのでは？
ズレた一条の施主のブログの画像見たけど、あれは酷かった。
通りすがりでも気づくほど変

[929: 契約済みさん]

一応営業さんの言葉を借りると、ネットの情報も加味して、もう一度ルールを見直しているそうです。
自分も足で最近完成したお宅を拝見して来ようと思います。
みなさんの声で、ルールを変えていきましょう。
もちろんズレて建てられてしまった施主の方も含めて、タイル問題を解決したいですね。

[930: 匿名]

フィリピン人ががんばってタイルはってるんやからいちいち文句言うなよ。彼らも彼らなりにがんばってるんやから。

[931: 住まいに詳しい人]

議論の論点をご存じですか？

施主のみなさんが言っているのは、そこではないですよ。

もうちょっとお勉強されてから書き込みしてくださいまし。

[932: 匿名さん]

タイル目地のズレは、商品として完全な初期不良なのに
本当に一条工務店 本社が直さないと通達を出したなら
アフターも期待出来ませんね。

[933: ビギナーさん]

大体フィリピン人大工はタイル施工にはかかわらんだろ
へんなちゃちゃで荒らしたいのか・・

[934: 匿名さん]

本社が通達出したのだから、タイルずれは対応せずで決着ですね。
不毛な議論は止めましょう。
次の議論に話題を変えましょう。抵抗しても無駄ですから、諦めてください。

[935: 匿名]

ずれたタイルね。一条工務店なら仕方ない

[936: 匿名]

仕方ないのはその通りかもしれませんが、施主のかたからすれば、一条に期待してお願いしたのですから、期待を裏切られたショックは大きいと思いますね。タイルで問題があるのだとすれば、無難にタイルを選ばなければ良いということになりますかね。

[937: 匿名]

フィリピンの工場で手張りする時に出来たズレって聞きましたよ

機械で張るんじゃないからズレるそうです

ふつう手張りでもズレんだろうって思いましたけど

[938: 契約済みさん]

来週、着手承諾予定のものです。
ここまで来ると一条工務店からどう対応していくのか、ホームページで公開してほしいですね。

[939: 一条施主]

一条工務店で建築してかなりはずかしい思いをしております。
少しは覚悟してたけど、ここまで恥ずかしい思いをするとは思いませんでした。大失敗。
建てる前にタイムスリップしたい。

[940: 匿名]

可能な範囲で結構です。状況を教えて頂けませんか？

[941: ななし]

2×4だと空間を大きく取ったり、吹き抜けを大きめに取ったりすると、たれ壁がいろいろな箇所に必要になってくると思うんだけれど、空間を確保するのに間取りを工夫している方いる？
差し支えない程度で、床面積とか間取りとか、工夫したポイントなんかを教えてくだされ。

[942: 匿名]

そうそう
建てて後悔したというのであれば理解出るのだが恥ずかしい思いをするという状況がよくわからん

[943: 匿名さん]

施主でもない人が面白がって書き込みしているだけだろうから
相手にすんのやめればイイよ。

[944: 一条施主]

建築中の垂れ幕が死ぬほどはずしかった。
建築にフィリピン人がかかわってたことか近所の人にみられてて恥ずかしかった。
完成してから隣りの家と比べ物にならないくらいかっこ悪くて恥ずかしかった。
友達がウチにきた時、このキッチンと風呂どこのメーカー？って聞かれた時、答えることが出来なかった時恥ずかしかった。

[945: 匿名さん]

垂れ幕って・・・
手頃な価格で性能も外観も内観も他とは違う、いかにも一条らしい家を好んだからこそ一条で建てたんじゃないの？

垂れ幕で恥ずかしいなら最初から大手HM選べばよかっただけじゃない。
一条よりも安く建てられるHMも沢山あるでしょうし。

[946: 匿名]

ハッピーライフハッピーホームタマホーム

[947: 一条施主]

知り合いが一条の営業でした。付き合い上どーしても建ててくれってたのまれまして。いまとなっては断っておけばよかったと毎日後悔してます。

[948: 匿名]

知り合いに建築をお願いすることは、多くの方が避けたほうが良いと言いますが、本当ですね。参考にさせて頂きます。

[949: 契約済みさん]

>944さんみたいな書き込みはほっといて。

１、２階で目地幅が異なる件についてお客様相談センターが

”施工基準を満たしている”

と回答したらしいですが、だとしたらその施工基準とやらを着手承諾でしっかり説明してもらいたいです。

みなさんどう思われますか？

[950: 匿名さん]

私は別に目地は気にならないのでいいと思います。


むしろ何で目地をそんなに気にしてるのか理解に苦しむので・・・

[951: 匿名]

きになるならタイルやめろ！しつこい

[952: 契約済みさん]

今日、打つ合わせに行って聞いた話によると

デシカントが来年早々から現実化するらしいです。

[953: 匿名]

床冷房も初期に採用すると、色々と問題が起きるんだろうな。タイル問題と違って見た目が変ってだけじゃすまなそうだよね。
家中が結露だらけになっちゃうと家の寿命は１０年は縮むだろうしね。
ちょっと怖いね･･

[954: 匿名さん]

タイルタイル騒いでる奴いいかげんにしろよ


ここまでくるとタチの悪いクレーマーにしか見えない

[955: 契約済みさん]

>>949
どう思うかっていわれると、タイルの目地なんかで騒いでる人なんているんだなって思う。
そして、他の方も書いていますが気になるならタイルやめればいいじゃんって思います。

[956: 契約済みさん]

デシカント式と現ロスガードと平行していくのでしょうか？

[957: 匿名さん]

タイルさえちゃんとすればね
いい加減にしろよ、タイルが最悪なんだよ

[958: 匿名さん]

↑クレーマー

[959: 匿名]

クレーマー949、952お前の打ち合わせの話なんてどーでもいい。

[960: 購入検討中さん]

タイルの話は、もうお終いにしてください。

これから契約する人＞タイルの目地が気になるのなら、タイルはやめましょう。
施工中の人＞タイルの目地幅が揃っていなくて気に食わなければ、引き渡しを拒否しましょう。
引き渡しを受けた人＞あきらめてください。

以上

[961: 匿名]

施工中でタイルの目地幅が気に入らないからと言って

簡単に引き渡しを断る事は出来ないでしょう


住む所も困るし
ローンの支払いは始まってるだろうし

[962: 匿名]

ロスガードに除湿が加わると言う事は
床冷房も加わるのでしょうか？

待ち遠しいです

[963: 匿名さん]

タイルはここに書いても無駄でしょう


（１） 瑕疵とは何か　

仕事の目的物に「瑕疵」がある場合、注文者は請負人に対し瑕疵修補費用や瑕疵修補に代え、又は瑕疵修補とともに損害賠償を請求できます（民法６３４条２項）。この「瑕疵」とは、一般に、売買目的物の「瑕疵」と同じく、当該目的物が通常の品質を欠く「客観的瑕疵」と、契約で定められた品質を欠く「主観的瑕疵」の両者が含まれるとしています。例えば、我妻榮「債権各論中巻二（民法講義V2）」６３１頁は「目的物に瑕疵があるとは、完成された仕事が契約で定めた内容通りでなく、使用価値もしくは交換価値を減少させる欠点があるか、または当事者が予め定めた性質を欠くなど、不完全な点を有することである」と定義しています。

（３） 瑕疵の判断基準

　まず、瑕疵とは、契約どおりに適合していないということであるから、その判断基準は契約に求めることになります。しかし、契約上、当該不具合に関係する品質や性能が明示的に定められていない場合が多いです。そうした場合、契約内容を補完する基準が必要になります。　これについては、平成１４年３月、東京地裁建築訴訟対策委員会は、「建築鑑定の手引き」（判時１７７７号３頁以下）を発表し、同手引きQ２２で「建築鑑定において『瑕疵の有無』につき鑑定を求める場合がありますが、この場合の『瑕疵』はどのように理解したら良いのでしょう」という問いに対し、「建築物の出来・不出来に関する技術的評価については、①建築基準法等の法令の規定の要件を満足しているか、②当事者が契約で定めた内容、具体的には設計図書に定められた内容を満足しているか、③公庫融資基準を満足しているか、④以上のいずれにも当たらないが、我が国の現在の標準的な技術水準を満足させているか、等の基準が考えられます。......鑑定事項でいう「瑕疵」が上記のいずれを基準にした判断であるのかがまず明確にされなければなりません。」（同９頁から１０頁）などどし、上記の欠陥判断の基準をもって欠陥判断基準とすることが、ほぼ裁判上も確立した基準になったと言っていいです。

[964: 匿名]

＞９６３
住宅で使われる瑕疵とは隠れた欠陥のことだよ。
確り施工したが、予期せず起こってしまった欠陥のこと。
タイルの目地は単なる欠陥だな。
全く、おかしな人だな。

[966: 匿名さん]

本当にあらしの人と実際に自分で確認しない人はうざいですね・・・
自分で確認もせずにこんなところで騒いでいる人はあらし同様ですよ。

確認しましたところ、本社から通達が出ています営業の人が見せてくれました。
スマートのブログで有名な人のところに書いてあった1F、2Fの目地の幅の差はこれから建築される方については完全対応済みです。

これでタイルどーのこーのの騒ぎはおしまい
もう少し違う話題にしましょう。

[968: 匿名]

積水ハウスや住林でも
そんな値段かわらんでしょ？

[970: 契約済みさん]

962さん

そのまさに床冷房の事ですよ。

[976: 匿名]

タマで見積とったら坪４０くらいだったよ

一条は７０
住林は６５でした


皆さん違います？