一条工務店 i-smart PART4

[匿名]

こちらはPART4です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/191653/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/

[847: 匿名]

去年、猛暑日にi-cubeの宿泊体験をしました。
冷房のある区画と無い区画の差ができてしまい、総じて快適ではなかったです。じっとりと汗ばむ感じでした。
一条は、床冷房よりも、建物内の湿度のムラを無くするように努力した方がよいかと・・・

[848: 匿名さん]

＞８４４
いいところに気が付きましたね。
Ｑ値やＣ値を下げるのは、暖房効率が上がるため、暖房の経済性には効果があるのですが、
関東以西での夏場の快適性を確保しながら冷房効率を確保するのは、
比エンタルピーが係ってきますので、大変難しい住宅設備テーマです。
これを簡単に解決するには、エアコンを３～４台追加すれば良いのです。
もしくは、『ＡＱＳＯＡデシカント除湿機』というのもありますが・・・・

[849: 匿名]

だからロスガードが除湿式になるんじゃないですか？

[850: 匿名]

もっとロスガードを有効活用した方が良いですよ

[851: 匿名さん]

タイル目地の問題はどうなったのか？

[852: 匿名さん]

4人家族で各部屋エアコンまわしていると仮定して電気代がどうなるかと検証しているとも聞いた。
エアコンのが安いようならあんまりメリットなさそうですね。

電気代がエアコンより高くつくようなものをススメられるより
お蔵入りになった方が悩まずに済みそう。

[853: 匿名さん]

＞８５２
ご推察のとおり、関東地方ですと各部屋にエアコンを入れて、東電の電化上手の契約を使って、夜間電力のみ冷房にし、昼間を冷房を切るようにして夏を乗り切れば、床冷房よりも電気代が安く快適になるような気がします。

[854: 匿名]

建物は33坪3000万位はいきますか？

[855: 契約済みさん]

これから上棟する方々はタイル問題についてどう思われますか？
あまり気にしていませんか？

本来の引き渡し日より遅れるとかって普通おかしいですよね。

[856: 契約済みさん]

>854さん
33坪なら3000万円は行かないと思います。オプションをどの程度付けるかにもよると思いますが坪70万円程度で2300万円から2500万円といったところと思います。下記は40坪のお宅の最終的な価格の例ですが坪68万円になっています。
http://ameblo.jp/ismart/entry-11242036858.html

[857: 匿名]

>855さん

５月８日に上棟した者ですが、当初７月２日を引き渡し日として打合せや着手承諾を行ってきましたが、現場監督に初めて会った時に『遅くてもお盆には引き渡しできます』と言われました。

理由としてiｰsmartの工数が多いこと･他現場の遅れ･タイル･天気のことを言われましたが予定より一ヶ月以上も遅れるのは普通じゃないですよね？

引越し業者、コーティング業者、外構業者との打合せが出来ずに困っていますし、連絡しても返答がないため腹も立ち、これから梅雨に入ったら作業がさらに進まず希望日に引き渡しがされないのではないかと毎日不安を感じています。

[858: 匿名]

856さん

ありがとうございました。

[859: 契約済みさん]

>857さん

やはりそういう事態になってしまうんですね。
自分の現場は順調でも、それより前の現場で遅れが出ているから
どんどん遅れてくるんですよね。

タイルの目地の問題はふつうに考えたらおかしいと思いませんか？
当然キレイに貼られてくるものだと思いみなさん契約しましたよね？

それが今では直してもらえるだけマシといった雰囲気になってきています。
根本的におかしいような。

我が家は１０月上棟、年内入居可能と言われていますけど絶対無理だと思います。
しかし入居が遅れることに対して一条には何もペナルティはない。

着手承認後のちょっとした変更でも高額な手数料取るくせに。

すみません。大好きな一条だったはずなのに最近文句ばかり言っています。

タイル問題いつになったら落ち着くんでしょうね。
これから改善されるのか、それともフィリピンで貼ってくる以上現状のままで
結局現場で剥がして貼りなおすという原始的な方法しかないのか。

[860: 匿名]

私も当初4月30日引き渡し予定でしたが、初期上棟組の方々からの、タイル貼りに関するクレームが多発しているので張り直ししたいと言われ、なんだかんだで5月10日に引き渡しされました。
たしかに手直し前は目地はズレまくりで、幅も統一感なくメチャクチャ、まるで素人が貼ったような仕上がりでした。

手直し後は、おおむねズレや幅の感覚は良くなりましたが、引き渡しした後に２階の出窓からタイルを地面に向けてよく見てみると、まだ微妙に目地が波打ってるように見えるので、完璧には治ってはいません。

タイル以外でも生活している中で建具の不具合やクローゼットの不具合、網戸の不具合が出てきているのですが、未だ修理にはきてくれず困っています。
一条に対しての印象は、打ち合わせ着手承諾段階までは良い印象でしたが、上棟→引渡し→アフターに関しては正直なトコ印象悪いですね。

[861: 匿名さん]

８６０さんは、どこかのハウスメーカーさんの営業さんですね。
ｉ－ｓｍａｒｔが人気があるからって、残念な書き込みはやめましょう。
みなさんは８６０さんのスレがおかしいのは気づきますよね。
残念な営業さん、もっともっと勉強してくださいね。

[862: 匿名さん]

>>861
アンカーも出来ない、スレとレスの区別も付かない方が、他社の営業かどうかなんて判断できるんですか？？？

[863: 匿名さん]

>861
おかしいところを具体的に指摘しないと、かえって違和感がありますよ。
できるだけ客観的なご意見をお願いします。

[864: 契約済みさん]

ｉ－ｓｍａｒｔって出窓の設定ってありましたっけ？

[865: 契約済みさん]

ありません

[866: 匿名さん]

８６１です。
レスとスレを間違えてすいません。
また、行き過ぎた発言を謝罪いたします。
私はｉ－ｓｍａｒｔで契約し、もうじき図面が完成いたします。
営業さんも設計士さんも、とってもがんばってくれています。
タイルの件は本部上層部に頼んでもらっております。
何とかみなさんの声を大きくして、ｉ－ｓｍａｒｔを造り上げていこうというときに、このような書き込みをしてくる方がいらっしゃるのが、非常に残念でなりません。
タイルの問題が解決すれば、本当にいい商品になるでしょう。

ｉ－ｓｍａｒｔの施主さんなら、出窓の設定がないのはすぐに気付くと思いました。
１０日に引き渡しで、アフターの批判というのも、ちょっと早すぎますよね。

[867: 匿名]

861さん、アイスマが人気あるって思ってるのはあなただけ。

[868: 匿名さん]

>867
少なくとも、鵜野氏は人気だと考えているようなので、「あなただけ」と言う発言は無知を晒しているよ。
http://unohideo.white.coocan.jp/?m=listthread&t_id=108

[869: 匿名さん]

鵜野氏の言うことは極端すぎるでしょう。
初期投資0円で太陽光をつけられるシステムを確立した一条はすばらしいと思うけど、それだけで地場工務店と比較するのはおかしな話。

地場工務店と一条では規模も違うんだからせめて大手HMとすべきでしょ。

そして一番重要なことを鵜野氏は見落としているよね。
それは価格。地場工務店の坪単価の安さと自分の好みにあった家をHMよりも格安で造れる点は地場工務店の大きな強み。
不況時代に低価格でマイホームを実現させることが出来る地場工務店に一条は永遠に勝てません。
坪単価の安い地場工務店であれば初期投資かけても一条で建てるより安く出来るし、売電で電気代を安く出来る。

一条は初期投資が0円なだけであって、売電から支払うだけだからね。

[870: 匿名]

わたしの職場では一条工務店で建てた家は、あーあのフィリピンの安い家ねってみんなに言われてる。

[871: 匿名]

比較的温暖な地方だと断熱仕様を売りにした地場工務店ってなかなか見つからないんですよね。 まあ最近は次世代基準クリアを謳う工務店も増加傾向ではありますが…

[872: 匿名さん]

>>870
とくにI-CUBEのあの外観、色はいかにも比国という感じがする。

[873: 匿名]

イチジョウやタマは積水やダイワと同じ坪単価で建てたとしても、安い家ってイメージがある。
たとえイチジョウやタマで5000万で建築したとしても、安い家ってイメージが定着してるからなんか複雑よね。このイメージはこの先ずっと続くだろう。

[874: 匿名さん]

>869
鵜野氏の言うことは鵜呑みすべきだ！と言う主張では有りません。
少なくともi-smartが人気だと考える人が「あなただけ」と言う主張は間違い・願望・妄想である、と言う指摘に鵜野氏を例として取り上げただけです。

[875: 匿名]

先日モデルハウス行って来た。Low-Eガラスの断熱性の説明聞いたあと、お茶を勧められて通された部屋で窓の前に座ったんだけど、西日がキツくて暑かった。断熱してないじゃん！て営業にツッコミそうになった

[876: 入居者]

予算の都合で積水あきらめて一条工務店で建てたが、まわりが積水やヘーベルや住林やからウチがうきまくってて恥ずかしい。一条で建てたことを後悔してます。もーちょっとお金ためて積水やミサワのハイブリッドにすればよかった。

[877: 申込予定さん]

i-smartで契約予定の者ですが、押入れと納戸は無料で何個でもつけられるようですが

実際、広さや間取りにもよると思いますが何個くらい平均でつけられているのでしょうか？

私は３７坪～４０坪くらいを検討していて、収納はできるだけ多いいほうがいいのですが、

設計さんや営業さんは積極的に提案してくれますかね？

自分たちの方から増やしてくださいといわなきゃダメですか？

間取り打ち合わせ中の方や建築した方アドバイスいただけると嬉しいです。

[878: 契約済みさん]

積極的には提案してもらえません。
システムクローゼットを標準数入れて、それでも足りないと思われたら押入を入れたらいいと想います。

[879: 匿名さん]

注文住宅なんだから、そのくらいの要望は自分から言うべきでは？
全て相手任せにしていると、後悔しますよ。
ダサい・安っぽいと言われてはいますが、施主のセンス次第では格好良くなります。
本来なら設計士にそこまで求めるべきなんでしょうけど。
どうも、営業や設計士よりネットの情報のほうがためになることが多い。

うちは40坪弱で7つ使えますが、使えきれず余っています。
無理して収納を増やすか、本棚にでもしようかと考え中ですが・・・
無料だから付けなきゃ損。と言う問題じゃないかと。

袖壁や屋根によって計上される施工面積が大きく変わります。
その辺は良く見て言わないと、相手の思う壺です。

[880: 一条施主]

まわりの人にどこのメーカーで建てたの？って聞かれたら、オレは一条工務店って言うのがはずかしくて、いつも近くの工務店で建てたって答えてます。
こんな思いするくらいなら本当に近くの工務店で建てればよかった。

[881: 一条施主]

高いお金を出して(ローンを組んで)、恥ずかしいとか、後悔してるとか…。それは、一条だけのせい？決めたのは誰？
一条の外観は建てる前に分かってる事で、大手のHMに手が届かないなら一条以外で建てれば良かったのに。
貴方の考え方の方がよっぽど恥ずかしいと思うよ。

[882: 入居間近]

>880
そんなに嫌なら、売っぱらって、他でもう一度建てれば？

[883: 一条施主]

881です。
同じ価格でも、みために特徴がない分タマのほうがよかったかも(泣)

[884: 匿名]

ねたか

[885: 匿名]

えっ？タマって坪６５万オーバーの商品ってあるの？

[886: 購入検討中さん]

一条のインテリアコーディネーターのセンスはいかがですか？
私は、パブリックスペースとプライベートスペースで趣を変えたり、子供部屋は明るく、夫婦の部屋はを落ち着いた雰囲気にしたいと考えているのですが、いまいち自分のセンスに自信が持てません。
いろんなモデルハウスへ行って、床材、壁紙、建具を見ているところです。
一条ではインテリアの打ち合わせの際に、施主の希望に合った提案とかありましたか？

[887: 匿名]

そりゃタマでも床暖房やロスガードやハニカムつけたら一条とまったく同じになるよ。
タマだけじゃなく、どこの工務店でもこの三点セットつけたら一条と同じだけどね。
あっ ひとつだけちがったわ。タマや工務店はメイドインJAPANだった。

[888: 契約済みさん]

私は本棚とシステムクローゼットとパントリーだけで規定数をオーバーしてしまったので、押し入れを５つ追加しました。
窓や押し入れをいくら追加してもいいというのは、非常に魅力的ですね。
やっぱり収納は多くしたいですよね。

タマホームはオプションで全館床暖房ってあるんですね。全館ってことはロスガードのようなシステムもあるんですね。もちろんシロアリ対策もばっちりでしょう。
タマおそるべし。

一条さんがんばってくださいね。
タマなんかに比較されてくやしくないですか？？

[889: 匿名]

タマなんかにって・・・差別的ですね。

[890: 匿名さん]

>888
へ～え。T社に行ったことがなかったので初めて知りました。
ということは、両社を比較してみるのも一考ですね。
ご助言ありがとうございます。

[891: 匿名]

888さん、タマと比較されてって言ってるけど、一条よりタマのほうが総合力で格上ですよ。

[892: 物件比較中さん]

総合力で上ってどんな基準で見たデータなんでしょうか？
いろいろ見る限り玉のほうがしたという人のほうが多い気がするのでしが・・・

[893: 契約済]

アイスマートで契約して地縄まで進んだよ。
地面に縄を張っただけだけど、いよいよ建つぞっていう感じがしてワクワクするもんだね。
ただ、地縄を見る限り、図面で見るより家って狭いんだなと思った。
なのでリビングに考えていたソファーとかをもうちょっと小さいのにしようかと考え直したり。

[894: 匿名]

>>875
断熱と遮熱はちゃうねんて。

[895: 匿名]

物件比較中さん、一条から床暖房とロスガードとハニカムはぎとったらどーなると思う？
この三点セットはタマでもどのメーカーでもオプションで簡単につけれるよ。逆に積水のダインやベルバーン、シーカス、ミサワのハイブリッド、ダイワのシーボ、パナのキラテック、旭化成のヘーベル、これらは他のメーカーでつけるのは難しいよ。
しっかり検討してくださいな。

[896: 匿名]

今まで営業を通して設計や現場監督に連絡してもらっていましたが、あまりの対応のルーズさに毎度イライラと不安を感じていました。

この度ある機会をさかいに現場監督と直接やりとりすることになったら驚くほど迅速な対応をして頂き、イライラや不安が激減しました。一条工務店に対する不信感も軽減し家造りが少し楽しくなってきました。

うちは営業選びで大失敗をしてしまったがために一生に一度になるだろう家造りを楽しめずにいましたが、これからの人に営業選びは本当に大事だと伝えたいです。