一条工務店 i-smart PART4

[匿名]

こちらはPART4です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/191653/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/

[827: 匿名さん]

ちょっと前までは、タイル目地の問題について
色々なコメントが有りましたが、皆さん解決し
たのでしょうか？一条がクレームに対し真摯に
対応しているのでしょうか？候補先なので、
タイル目地のその後が知りたいです。
発売時に検討不十分な商品で、初期不良でも
その後の対応がしっかりしているなら、
そのメーカーは、ずっと信用出来ます。

[828: 匿名]

ウチは田舎で、20区画の新興団地だけど、今いろんなハウスメーカーが新築を建築しています。やっぱりどんなハウスメーカーが団地内に建ててるのか気になってしまう。
スレ違いでスマン。

[829: 契約済みさん]

タイルのズレについては気になりますね。

これから改善されていくのでしょうか？

もしくは現状のままで、現地でタイルはがしたり、手直しするから
引き渡しが２、３ヶ月延びたりするならちょっと考え物です。

タイル問題が解決してから着手承認したいという方はおられますか？

[830: 匿名]

ところで床冷房どうなりました？新情報求む！

[831: 物件比較中さん]

>810
セルコのスーパーＥ住宅で断熱材をアイシネンに変えれば良いのですよ。
参考は、http://qvalue.exblog.jp/15873301/　です。

[832: 匿名さん]

速報！！
床冷房今夏から採用開始！！

[833: 契約済みさん]

本当でっか？＞床冷房

[834: 匿名]

マジ？

[835: 匿名]

嘘だろ？

[836: 匿名]

たぶん嘘だ。

[837: 匿名さん]

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

[838: 匿名]

そんなに早く実用レベルに上がるとは思えない

[839: 匿名さん]

いや！一条なら、未検証でも話題作りでやるかもね。
だって、現にアイスマのタイル問題があるし！

[840: 入居済み住民さん]

営業の話だと、モニターのテスト結果が思わしくなかったらしい
(やはり結露とか問題有るらしい)
ので、本採用にはならないようだな・・

[841: もうすぐ契約者]

確かに、検証不十分で初期不良が多そう。
それに、室外機が更にうるさくなる？
確か騒音問題のスレもあったね。

[842: 契約済みさん]

結露や健康に悪いって話ではなく、電気代が高いから
それをもうちょっと改善してからって話を聞きましたけど。

[843: 匿名さん]

電気代高い？
Ｑ値が1.0程度なのに？
ロスナイなのに？
意味分かりません。
単なる言い訳では？
そもそも重大な欠陥があると疑うのが普通では？

[844: 申込予定さん]

床冷房で夏を快適にしようとする時の最大の課題は、建物全体の除湿をどのように行うかです。
これをやらずに、関東地方の室内の夏場の湿度８０％、温度２７度の条件で、温度だけを単純に
下げた場合には、湿り空気線図を参照すると、温度２３度になった時に結露が生じることになります。
これより、床冷房の内部配管を温度２３度以下とした場合、そこで結露が生じることが考えられます。
この結果から、温度のみを下げて快適にできる幅が結構小さく、効率の良い除湿方法に手を打たない
限り、床冷房を市場には出せないでしょう。

[845: ななし]

結露した床で転倒したりすると危ないよな。
足は冷やさない方がいいとも言うし。

俺は去年商談していたときに床冷房実験している家に行って体験してみたんだけど、じんわり冷えていて悪い印象は無かった。

[846: 匿名]

ロスガードで湿度は取り切れないのかな


床冷房体験したけど
快適だけど
ちょっと湿度が高かったかな

[847: 匿名]

去年、猛暑日にi-cubeの宿泊体験をしました。
冷房のある区画と無い区画の差ができてしまい、総じて快適ではなかったです。じっとりと汗ばむ感じでした。
一条は、床冷房よりも、建物内の湿度のムラを無くするように努力した方がよいかと・・・

[848: 匿名さん]

＞８４４
いいところに気が付きましたね。
Ｑ値やＣ値を下げるのは、暖房効率が上がるため、暖房の経済性には効果があるのですが、
関東以西での夏場の快適性を確保しながら冷房効率を確保するのは、
比エンタルピーが係ってきますので、大変難しい住宅設備テーマです。
これを簡単に解決するには、エアコンを３～４台追加すれば良いのです。
もしくは、『ＡＱＳＯＡデシカント除湿機』というのもありますが・・・・

[849: 匿名]

だからロスガードが除湿式になるんじゃないですか？

[850: 匿名]

もっとロスガードを有効活用した方が良いですよ

[851: 匿名さん]

タイル目地の問題はどうなったのか？

[852: 匿名さん]

4人家族で各部屋エアコンまわしていると仮定して電気代がどうなるかと検証しているとも聞いた。
エアコンのが安いようならあんまりメリットなさそうですね。

電気代がエアコンより高くつくようなものをススメられるより
お蔵入りになった方が悩まずに済みそう。

[853: 匿名さん]

＞８５２
ご推察のとおり、関東地方ですと各部屋にエアコンを入れて、東電の電化上手の契約を使って、夜間電力のみ冷房にし、昼間を冷房を切るようにして夏を乗り切れば、床冷房よりも電気代が安く快適になるような気がします。

[854: 匿名]

建物は33坪3000万位はいきますか？

[855: 契約済みさん]

これから上棟する方々はタイル問題についてどう思われますか？
あまり気にしていませんか？

本来の引き渡し日より遅れるとかって普通おかしいですよね。

[856: 契約済みさん]

>854さん
33坪なら3000万円は行かないと思います。オプションをどの程度付けるかにもよると思いますが坪70万円程度で2300万円から2500万円といったところと思います。下記は40坪のお宅の最終的な価格の例ですが坪68万円になっています。
http://ameblo.jp/ismart/entry-11242036858.html

[857: 匿名]

>855さん

５月８日に上棟した者ですが、当初７月２日を引き渡し日として打合せや着手承諾を行ってきましたが、現場監督に初めて会った時に『遅くてもお盆には引き渡しできます』と言われました。

理由としてiｰsmartの工数が多いこと･他現場の遅れ･タイル･天気のことを言われましたが予定より一ヶ月以上も遅れるのは普通じゃないですよね？

引越し業者、コーティング業者、外構業者との打合せが出来ずに困っていますし、連絡しても返答がないため腹も立ち、これから梅雨に入ったら作業がさらに進まず希望日に引き渡しがされないのではないかと毎日不安を感じています。

[858: 匿名]

856さん

ありがとうございました。

[859: 契約済みさん]

>857さん

やはりそういう事態になってしまうんですね。
自分の現場は順調でも、それより前の現場で遅れが出ているから
どんどん遅れてくるんですよね。

タイルの目地の問題はふつうに考えたらおかしいと思いませんか？
当然キレイに貼られてくるものだと思いみなさん契約しましたよね？

それが今では直してもらえるだけマシといった雰囲気になってきています。
根本的におかしいような。

我が家は１０月上棟、年内入居可能と言われていますけど絶対無理だと思います。
しかし入居が遅れることに対して一条には何もペナルティはない。

着手承認後のちょっとした変更でも高額な手数料取るくせに。

すみません。大好きな一条だったはずなのに最近文句ばかり言っています。

タイル問題いつになったら落ち着くんでしょうね。
これから改善されるのか、それともフィリピンで貼ってくる以上現状のままで
結局現場で剥がして貼りなおすという原始的な方法しかないのか。

[860: 匿名]

私も当初4月30日引き渡し予定でしたが、初期上棟組の方々からの、タイル貼りに関するクレームが多発しているので張り直ししたいと言われ、なんだかんだで5月10日に引き渡しされました。
たしかに手直し前は目地はズレまくりで、幅も統一感なくメチャクチャ、まるで素人が貼ったような仕上がりでした。

手直し後は、おおむねズレや幅の感覚は良くなりましたが、引き渡しした後に２階の出窓からタイルを地面に向けてよく見てみると、まだ微妙に目地が波打ってるように見えるので、完璧には治ってはいません。

タイル以外でも生活している中で建具の不具合やクローゼットの不具合、網戸の不具合が出てきているのですが、未だ修理にはきてくれず困っています。
一条に対しての印象は、打ち合わせ着手承諾段階までは良い印象でしたが、上棟→引渡し→アフターに関しては正直なトコ印象悪いですね。

[861: 匿名さん]

８６０さんは、どこかのハウスメーカーさんの営業さんですね。
ｉ－ｓｍａｒｔが人気があるからって、残念な書き込みはやめましょう。
みなさんは８６０さんのスレがおかしいのは気づきますよね。
残念な営業さん、もっともっと勉強してくださいね。

[862: 匿名さん]

>>861
アンカーも出来ない、スレとレスの区別も付かない方が、他社の営業かどうかなんて判断できるんですか？？？

[863: 匿名さん]

>861
おかしいところを具体的に指摘しないと、かえって違和感がありますよ。
できるだけ客観的なご意見をお願いします。

[864: 契約済みさん]

ｉ－ｓｍａｒｔって出窓の設定ってありましたっけ？

[865: 契約済みさん]

ありません

[866: 匿名さん]

８６１です。
レスとスレを間違えてすいません。
また、行き過ぎた発言を謝罪いたします。
私はｉ－ｓｍａｒｔで契約し、もうじき図面が完成いたします。
営業さんも設計士さんも、とってもがんばってくれています。
タイルの件は本部上層部に頼んでもらっております。
何とかみなさんの声を大きくして、ｉ－ｓｍａｒｔを造り上げていこうというときに、このような書き込みをしてくる方がいらっしゃるのが、非常に残念でなりません。
タイルの問題が解決すれば、本当にいい商品になるでしょう。

ｉ－ｓｍａｒｔの施主さんなら、出窓の設定がないのはすぐに気付くと思いました。
１０日に引き渡しで、アフターの批判というのも、ちょっと早すぎますよね。

[867: 匿名]

861さん、アイスマが人気あるって思ってるのはあなただけ。

[868: 匿名さん]

>867
少なくとも、鵜野氏は人気だと考えているようなので、「あなただけ」と言う発言は無知を晒しているよ。
http://unohideo.white.coocan.jp/?m=listthread&t_id=108

[869: 匿名さん]

鵜野氏の言うことは極端すぎるでしょう。
初期投資0円で太陽光をつけられるシステムを確立した一条はすばらしいと思うけど、それだけで地場工務店と比較するのはおかしな話。

地場工務店と一条では規模も違うんだからせめて大手HMとすべきでしょ。

そして一番重要なことを鵜野氏は見落としているよね。
それは価格。地場工務店の坪単価の安さと自分の好みにあった家をHMよりも格安で造れる点は地場工務店の大きな強み。
不況時代に低価格でマイホームを実現させることが出来る地場工務店に一条は永遠に勝てません。
坪単価の安い地場工務店であれば初期投資かけても一条で建てるより安く出来るし、売電で電気代を安く出来る。

一条は初期投資が0円なだけであって、売電から支払うだけだからね。

[870: 匿名]

わたしの職場では一条工務店で建てた家は、あーあのフィリピンの安い家ねってみんなに言われてる。

[871: 匿名]

比較的温暖な地方だと断熱仕様を売りにした地場工務店ってなかなか見つからないんですよね。 まあ最近は次世代基準クリアを謳う工務店も増加傾向ではありますが…

[872: 匿名さん]

>>870
とくにI-CUBEのあの外観、色はいかにも比国という感じがする。

[873: 匿名]

イチジョウやタマは積水やダイワと同じ坪単価で建てたとしても、安い家ってイメージがある。
たとえイチジョウやタマで5000万で建築したとしても、安い家ってイメージが定着してるからなんか複雑よね。このイメージはこの先ずっと続くだろう。

[874: 匿名さん]

>869
鵜野氏の言うことは鵜呑みすべきだ！と言う主張では有りません。
少なくともi-smartが人気だと考える人が「あなただけ」と言う主張は間違い・願望・妄想である、と言う指摘に鵜野氏を例として取り上げただけです。

[875: 匿名]

先日モデルハウス行って来た。Low-Eガラスの断熱性の説明聞いたあと、お茶を勧められて通された部屋で窓の前に座ったんだけど、西日がキツくて暑かった。断熱してないじゃん！て営業にツッコミそうになった

[876: 入居者]

予算の都合で積水あきらめて一条工務店で建てたが、まわりが積水やヘーベルや住林やからウチがうきまくってて恥ずかしい。一条で建てたことを後悔してます。もーちょっとお金ためて積水やミサワのハイブリッドにすればよかった。