一条工務店 i-smart PART4

[匿名]

こちらはPART4です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/191653/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/

[801: ビギナァ#]

>>800 そもそも閉め切って暮らすわけではないからね。

そこでロスガードが発揮されるわけだぜ!
他の家だって閉めきって暮らすわけじゃないでしょ?

東京で最も気温差(夏冬)の有る地域(と思われる)に住んでいますが
省電力での室内快適性は一条が一番でした!
三井ホーム以外の大手どころに色々遊びに行っていますが。

[802: 判断する男]

身内と友人宅が積水の家です。
とてもいい家だと思います。
一条はｃ値、Ｑ値が少なくて、電気代が安くすみます。費用対効果が高いですね
どちらもいい家ですよ

[803: 匿名さん]

一条ほどのQ値やC値じゃなくても充分快適だよ。


こういうセリフってよく聞くけど、それだったら基本性能の高い一条だったらもっと快適なんだろうな。
って思う。

[804: 物件比較中さん]

先日、ある地元のＨＭの住宅を見に行きました。
壁２×６、屋根２×１０で断熱材はアイシネンでした。
その家は、気密測定Ｃ値が０．４、計算Ｑ値は１．０でした。それにハニカムを入れるともっと小さくなるとのことでした。
このようなツーバイであれば高気密高断熱は容易に達成できるとの説明を受けましたが・・・・

[805: 購入検討中さん]

一条は基本性能が高い家があの価格で建つのは魅力的だけど、外観のセンスのなさや一条ルールは受け入れ難い。

[806: 契約済みさん]

一条にこだわらず、お好きなHMでどうぞ♪

みんな自分が気に入ったところを選んでますから、安心してそちらでお建てくださいな。


それともすっぱいブドウですか？

[807: まあ]

家としては悪くないが細部にこだわりたい施主には向かないメーカーだと思う。 あと施工業者に当たり外れがあって監督が必ずしも監理しきれていないイメージを持つな

[808: 匿名さん]

所詮、一流半なので仕方ありません。

[809: 契約済みさん]

一流半なところがいいんですよ(笑)

デザインより性能などに突っ走ってるところが。

[810: 798]

>>804
どこのHMか教えて頂けませんか？

色々なHM回りましたが、今のところ納得できる性能(C値,Q値,全館床暖,ACQ加圧注入)の家は
一条くらいしか見つからないのです。

高高を売りにしている中小工務店であれば、可能かもしれませんが、
20年後に存在しないリスクが大手HMと比べて高いので、検討からは外しています。

選択肢を出来るだけ広げたいので、よろしくお願いします。

>>800
C値,Q値に拘る理由は簡単です。
家中の温度・湿度を目標範囲内に維持管理することが容易になるからです。
温度・湿度管理は結露防止・アレルギー対策・ぜんそく緩和など、
健康管理のため必須と考えています。

実家は別HMの家で、次世代省エネ基準III地域レベルの性能ですが、
夏冬に温度・湿度を目標範囲内にするのに非常に苦労しました。

"閉め切って暮らすわけではない"とのことですが、
Q値C値が十分で計画換気がしっかり行われていれば、
夏冬に出入り等の必要時以外窓を開ける理由がわかりません。
うちは家族にアレルギー持ち(各種花粉,埃)が多いので、
春秋もできるだけ開けないようにしています。

他HMでも"うちは夏でも風の通り道を作るように設計するので快適です"と言われましたが、
不快の主原因の湿度はどうするんですか？と聞くと、それは除湿機を併用して、、と
言葉を濁されてしまいました。窓開けて除湿機使ってたら電気の無駄遣いですよね。

[811: 購入検討中さん]

一条工務店は家電メーカーで言うところの東芝

技術者志向で機能や性能はいいが、デザインが・・・

[812: 契約済みさん]

デザイン批判はもういいです。
堂々巡りです。

性能にこだわったから一条を選んだ。
デザインはi-smartならまあ許容範囲だから決めたんじゃないですか？

私はそうです。

デザインだけなら他HMにかっこいいのいっぱいありますからね。
そういうのが好みの方はここでいらん書き込みしないでね。

[813: 入居済み住民さん]

>>810
中小工務店を外してしまったら、一条以外の選択肢は広がらないと思いますが。
あと全館床暖必須なら、中小工務店もコスト面で一条に対抗するのは難しくなりそうです。

[814: 匿名さん]

確かに良い性能だしアイスマの外観も
悪くないと思うけど、殆どがフィリピン生産
の家だから、イマイチ踏ん切りつかないね。
やっぱり、日本の家が良い。

[815: アイスマ以外の施主]

まあ少なくない部材をフィリピンで集中生産することでコスト削減をしているのでそれがうけいれることができなければ一条工務店は選択外になりますね。 車や家電などでも海外生産が普通になっているし私的には然程気にはならなかった のですがね。

[816: 匿名さん]

そうなんですよね。これでコスパが
悪ければ論外だけど、安いから悩む。

[817: 匿名]

私は弱小ハウスメーカーで建てました。外観は普通かなと思ってたけど、隣りにミサワが建ってむちゃくちゃかっこいいです。となりがかっこいいウチだと自分のウチが恥ずかしく思えます。
ミサワじゃなく一条が隣りに建てばよかったのに。

[818: 一条施主]

隣に建ってほしくないHMトップ3
積水、ヘーベル、住林

隣に建ってほしいHM
トップ3
一条、たまちゃん、レオちゃん

[819: 契約済みさん]

No817とか、弱小ハウスメーカーでもなく、ミサワでもないこの掲示板になんで来て書き込みまでしてるの？
意味不明。

[820: 契約済みさん]

そうそう、なんでこの掲示板に書き込むんだろう・・・・。
すごく不思議。

[821: 営業マン]

私の場合だったら、となりが住友林業、積水ハウスだったら嫌かな。
となりが一条工務店やタマホームだったら確かに優越感はある。
一条工務店なら年中窓閉めきってくれてて音も聞こえないし助かるわ。

[822: 契約済みさん]

私の場合だったら、となりが住友林業、積水ハウスだったら嫌かな。
住宅の性能よりも、住友や積水という名前ばかり自慢してくるので、話していて疲れる。
となりがタマホームだったら確かに優越感はある。
申し訳ないけど、ｉ－ｓｍａｒｔとは天と地の差があるので、あまり家には入れたくないかも。

[823: アイスマ以外の施主]

みんな周りが気になるのね 俺にはわからないの感覚だわ。

[824: 契約済みさん]

人間周りと比べるから自分の位置がわかるのです。

格助詞の使い方がわからない人（８２３のような人）は残念な部類の方ですね。

[825: 匿名さん]

金をかけた積水や住林は確かに見栄え良いよね。

反対の場合は、 あー単にブランドだけで選んだんだろうな。 って感じする。

特にショボ林の場合。

[826: 匿名さん]

住み替えの人っているのかなぁ～

[827: 匿名さん]

ちょっと前までは、タイル目地の問題について
色々なコメントが有りましたが、皆さん解決し
たのでしょうか？一条がクレームに対し真摯に
対応しているのでしょうか？候補先なので、
タイル目地のその後が知りたいです。
発売時に検討不十分な商品で、初期不良でも
その後の対応がしっかりしているなら、
そのメーカーは、ずっと信用出来ます。

[828: 匿名]

ウチは田舎で、20区画の新興団地だけど、今いろんなハウスメーカーが新築を建築しています。やっぱりどんなハウスメーカーが団地内に建ててるのか気になってしまう。
スレ違いでスマン。

[829: 契約済みさん]

タイルのズレについては気になりますね。

これから改善されていくのでしょうか？

もしくは現状のままで、現地でタイルはがしたり、手直しするから
引き渡しが２、３ヶ月延びたりするならちょっと考え物です。

タイル問題が解決してから着手承認したいという方はおられますか？

[830: 匿名]

ところで床冷房どうなりました？新情報求む！

[831: 物件比較中さん]

>810
セルコのスーパーＥ住宅で断熱材をアイシネンに変えれば良いのですよ。
参考は、http://qvalue.exblog.jp/15873301/　です。

[832: 匿名さん]

速報！！
床冷房今夏から採用開始！！

[833: 契約済みさん]

本当でっか？＞床冷房

[834: 匿名]

マジ？

[835: 匿名]

嘘だろ？

[836: 匿名]

たぶん嘘だ。

[837: 匿名さん]

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

[838: 匿名]

そんなに早く実用レベルに上がるとは思えない

[839: 匿名さん]

いや！一条なら、未検証でも話題作りでやるかもね。
だって、現にアイスマのタイル問題があるし！

[840: 入居済み住民さん]

営業の話だと、モニターのテスト結果が思わしくなかったらしい
(やはり結露とか問題有るらしい)
ので、本採用にはならないようだな・・

[841: もうすぐ契約者]

確かに、検証不十分で初期不良が多そう。
それに、室外機が更にうるさくなる？
確か騒音問題のスレもあったね。

[842: 契約済みさん]

結露や健康に悪いって話ではなく、電気代が高いから
それをもうちょっと改善してからって話を聞きましたけど。

[843: 匿名さん]

電気代高い？
Ｑ値が1.0程度なのに？
ロスナイなのに？
意味分かりません。
単なる言い訳では？
そもそも重大な欠陥があると疑うのが普通では？

[844: 申込予定さん]

床冷房で夏を快適にしようとする時の最大の課題は、建物全体の除湿をどのように行うかです。
これをやらずに、関東地方の室内の夏場の湿度８０％、温度２７度の条件で、温度だけを単純に
下げた場合には、湿り空気線図を参照すると、温度２３度になった時に結露が生じることになります。
これより、床冷房の内部配管を温度２３度以下とした場合、そこで結露が生じることが考えられます。
この結果から、温度のみを下げて快適にできる幅が結構小さく、効率の良い除湿方法に手を打たない
限り、床冷房を市場には出せないでしょう。

[845: ななし]

結露した床で転倒したりすると危ないよな。
足は冷やさない方がいいとも言うし。

俺は去年商談していたときに床冷房実験している家に行って体験してみたんだけど、じんわり冷えていて悪い印象は無かった。

[846: 匿名]

ロスガードで湿度は取り切れないのかな


床冷房体験したけど
快適だけど
ちょっと湿度が高かったかな

[847: 匿名]

去年、猛暑日にi-cubeの宿泊体験をしました。
冷房のある区画と無い区画の差ができてしまい、総じて快適ではなかったです。じっとりと汗ばむ感じでした。
一条は、床冷房よりも、建物内の湿度のムラを無くするように努力した方がよいかと・・・

[848: 匿名さん]

＞８４４
いいところに気が付きましたね。
Ｑ値やＣ値を下げるのは、暖房効率が上がるため、暖房の経済性には効果があるのですが、
関東以西での夏場の快適性を確保しながら冷房効率を確保するのは、
比エンタルピーが係ってきますので、大変難しい住宅設備テーマです。
これを簡単に解決するには、エアコンを３～４台追加すれば良いのです。
もしくは、『ＡＱＳＯＡデシカント除湿機』というのもありますが・・・・

[849: 匿名]

だからロスガードが除湿式になるんじゃないですか？

[850: 匿名]

もっとロスガードを有効活用した方が良いですよ