一条工務店 i-smart PART4

[匿名]

こちらはPART4です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/191653/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/

[534: 契約済みさん]

本日打合せしてきたが、親子ドア以外でもガラス入りドアが
選択可能になった模様。
かなり要望が多かったみたいですね。

１個所はサービスで設置可能で、さらに追加すると１７０００円
かかるそうです。

ただ、デザインは親子ドアのものと若干違うとのこと。

[535: 契約済みさん]

＞５３４さん
ほんとですか？
変更手数料を取られてもいいからガラス入りに変更したいなぁ・・・。

[536: 購入検討中さん]

i-smartの新しい展示場では
Newロスガード(長府製）の扉を外しスケルトンにして湿度対策の（デシカント）を見せているそうです。

展示場を実験棟として多く採用するのは良いですが、来客者にこのモデルまだ搭載できません...　と言う会話はいつまでも続くものではないと


そうです！　床冷がもう直ぐな気がしてなりません！


みなさんはどうお考えでしょうか？

[537: 契約済みさん]

ドアのガラス関しては私も聞きました。
でもタイルの目地の件はパースでは入っているので、実際はまだどうなるのかわかりません。
床冷はいろいろと聞いてみましたが、まだ返答に困っているようでした。
でも坪単価が上がってしまうのであれば、考えものですね。
既に我が家は坪単価に換算すると８０万円を超えてきそうです・・・。

[538: 購入検討中さん]

まぁ実証未確定な商品を堂々と売られるより信頼はできるけどね。デシカント。

ウチの地域は夏場でもそれ程エアコン使わなくても過ごせるのであまり興味無いですね床冷房。

[539: 契約済みさん]

どなたかのブログで全面タイルキャンペーンで申し込んだ人は１１月までに
上棟しなくてはいけないとありました。

そのような話を聞かれたことある人はいますか？

[540: いつか買いたいさん]

仮契約中ですが、そんなことは無いと思います。

[541: 匿名]

坪80ですか？
床冷房が発売されれば
さらに坪数万円は上がりますよね

i-smartちょっと高すぎです

[542: 周辺住民さん]

床の冷房。と聞くと。私は。。。


体に悪そう。結露しそう。カビそう。　
室内の湿度調整むずかしそう。


。。。良いイメージが沸きません。


一条工務店
なぜか？良き悪きの　あの「昭和の時代」を
感じる（見える）のは気のせいでしょうか＿？

ツーバイシックス・ツーバイエイト　
などの単語で調べると
「平成」の高気密高断熱住宅は他にも多くありました。

[543: 匿名さん]

周辺住民さん
ヒント次世代省エネルギー基準相当の高気密高断熱は「2昔前省エネルギー基準」
床冷房はたしかになんともいえないところですね。

[544: 匿名]

床冷房の宿泊体験棟での体験ですが
一定の温度と湿度を保って快適でしたよ
床の温度も25度程度で体に悪そうではなかったです
夢の全館床冷暖房を早く発売して欲しいです

[545: 匿名]

冷気は下に下がってくるので
1階は涼しいけど2階は少し暑い感じがしました
足らない分はエアコンで補助すれば良いので
i-smartにも床冷房が付けば最強なんですけど

[546: 購入検討中さん]

湿度を快適にできる新ロスガードは最高ですね。

絶対! 絶対!! 後悔したくないから床冷暖＋デシカントを搭載したらi-smartを契約します

私は待てる状況ですので、快適な生活を夢見ています。

[547: チブ]

うちも4月中にアイキューブの契約をし2ヶ月以内に間取りを決めて11月中に上棟すればタイルキャンペーンは適応になると言われましたよ。

[548: 匿名]

私も床冷暖房が発売されたら
i-smartで建てようと思ってます

[549: 匿名さん]

今は上棟までしないとキャンペーンが適用されないのですか？
昨年12月の時点では、契約さえすれば上棟が1年先だろうが2年先だろうが12月時点の消費税＆キャンペーンが適用されるという条件だったので契約しました。
私はi-smartですが、キャンペーンがあるi-cubeとセゾンも一緒にキャンペーン申し込みを行いましたので、のんびり打ち合わせをしている最中です。
2ヶ月間で集中して打ち合わせがありましたが。
納得できるまで着手承諾しないことです。

契約時期によって違うのでしょうか。
それとも、一条工務店〇〇系のグループ会社で違うのでしょうかね。

[550: 匿名]

建具のガラス入りのドアができたとは本当ですか？
広島ですが、担当にきいても知らないと言われました。

[551: 契約済みさん]

建具のガラス入りドアの件は、4月に通達がでてるみたい。
営業の担当じゃなくて、設計の担当に聞いてみるといいよ。

[552: サラリーマンさん]

一条工務店は…
ダメみたいよ。

冊子を隅々まで読むと
「部屋を閉め切ると窒息する恐れがあります」って…

いい意味ではしっかりとした設計作りだけど、
ん～怖い！

http://housebuildings.net/

[553: 匿名さん]

何十日も締め切りの生活しない限り窒息なんてしないでしょ。

最低でも１日数回玄関から出入りするだろうし調理時は換気扇も回すだろうし。

[554: 契約済みさん]

？？？？？

だからロスガードがあるんじゃないの？

何がダメなのかが分からないんだけど・・・・。

[555: 匿名]

549さん、やはりそうですよね。安心しました。私もじっくり取り組むつもりです。

552さん、おもしろいw

[556: 匿名]

あのダクトの施工で長期的にもつのかね…。(￣ー￣)

[557: 契約済みさん]

現場でロスガードのダクトは確認したけど、スミリンの全館空調システムのダクトとあまり大差ないよ。

スミリンは何年か忘れちゃったけど、ある程度使ったらメンテが必要と言ってたから、ロスガードもちゃんとメンテしないとダメでしょうね。

でも、空調システムに限らず、家の中の家電や機械類って、それが普通なんじゃないかな？

そういう手間とか支出って、24時間空調システムをいれたら想定内でしょ。

そういう今までの家にはあまりない手間や支出が嫌な人は、24時間空調システムが必要ない、「自然に換気ができる家」にすればいいと思う。

高高の家を選ぶ人は、「自然に換気できる家」は選ばないので、ロスガードで問題なし。

[558: 契約済みさん]

ごめん、ロスガードは空調システムではなくて換気システムだったよ!

[559: 匿名さん]

床冷房は健康に害があるようですよ。
過去スレを参照してください。

[560: 匿名]

床冷房が健康に害があると言う人は体験していない人じゃないかな

一条の家は室温と
床下のパイプの温度の差は1℃〜2℃くらいで
害があるほど床の温度は下がらないですよ

[561: 匿名]

一条工務店だと補助金上限３５０万円でるね。
さっすが一条！！バンザーイ！！公募スタート！！

[562: 契約済みさん]

↑実質いくらくらい補助されるんでしょう？

[563: 匿名さん]

なんの補助金ですか？詳しく教えて下さいm(_ _)m

[564: 契約済みさん]

ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス支援事業

というものらしいです。

一条からこの件については提案あるんでしょうか？

[565: 匿名]

＞５６４さん。それは違うと思います。

[566: 匿名]

あんなひどいタイルの張りかたしておいて、引き渡し済みの施主は泣き寝入りさせるつもりらしい

当時の施工で？きちんと対応？
不完全だろが？
クオリティ低くて恥ずかしくないのか？

恨まれるぞ
そんな対応だと！

どうやらさすけさんには、理論的な説明して、今後対応するみたいな内容で決着したようだが、デマカセじゃないか！

引き渡し済みに、泣き寝入りは信用に大きく影響するよ
こんな出だしでいいの？社長？

大手なんだから誠実に対応してください！
こういう対応は必ず一条にとって今後不利益になります。

今は何でも情報はすぐ知れわたる。
昔のように隠せないですよ。

あの本社からの内容は、施主の満足関係ない、今なら直せるけど直さない。不満のまま我慢して生活していきなさいってことですよね
そういう会社だったの？
一条工務店は？

[567: 匿名]

信用がた落ち
データ集めのモルモットですか？私たちは？
今調整タイルで修正可能なんですよね？
なぜ見捨てるの？どこにも誠意、お客の気持ち考えていない

原点に戻れよ。
方向性間違ってるぞ！

データ集めでもいいけど、集めたあと対応しないのは不誠実です。

どういうことしてるのか分かってるの？
社長は知ってるのか？
ふざけるなよ！
ひどいタイルの張り方しておいて、責任をもって？
結果がひどい張り方なんだよ！
不満なんだよ！
当時の施工で？責任もって？
施主からしたら、ただの言い訳。
不完全な隙間のあるタイルの家が一条が提供した商品。
で日本の多くの人が、一条の対応に不満もってるんですよ！
きちんと受け止めて、誠実に対応してください！

[568: 契約済みさん]

>引き渡し済みの施主は泣き寝入りさせるつもりらしい

ってことは引き渡し前にしっかり指摘しないといけないってことですよね？
おっかしな話。

お客様相談センターからの返信ってイラってきます。

すっごく冷たいし、結局企業側の立場でしか考えていない。

そもそも電話でいろいろ相談したいのになんでメールなの？

電話の窓口ってないんですかね？

[569: 購入検討中さん]

一条はネットの情報を舐めてるな。今回の一件でアイスマートは選択肢からなくなった。

[570: 匿名]

鏡面さん、おひさの登場ですね

[571: 匿名さん]

外壁タイルの隙間（間隔）の誤差ってどの程度までが許容範囲でしょうか？

[572: 建築中]

基本３ミリと８ミリのようです
許容範囲は上記のミリに対した目視による判断だそうです。
現在は調整のできるタイルがフィリピンで製造されているので、対応は可能になりました。全国の監督に通達は出ています
しかし引き渡し済みの方の対応は行わない方針のようですね

[573: 匿名]

調整タイルは人気殺到で届くのに時間がかかります。まぁ待てばいいだけですが。
日本でつくるタイルもあるようですがフィリピン製に比べると品質が良くないようです。まぁだから殺到するんでしょうけど
心配なら建築中ストーカーのようにはりついて、タイルの不満箇所をその都度伝えればいいのでは？
それなら対応してもらえるんだから

[574: 匿名]

調整タイルの生産が間に合わないから遅れる。
全国で苦情が多発して、注文殺到。今後ますます調整タイルの需要が増える
増産の体制はきちんと行えてるんでしょうか？
関東の偉い様が、今後は全国で統一した施工を行うと断言しているんだから、増産体制はバッチリかどなたか知りませんか？
不安要素が多いから契約を躊躇してます。FPも捨てがたい！

[576: 匿名]

一条は数年前から今みたいな体質になりつつありましたよ。
業者側からすれば、一条に対してだから言ってんじゃん。
て感じです。
タイルだけでなく、他の業種にしたって同じだと思います。
出始めのモデルを買った方は、大体かわいそーだなって感じです。CUBEもsmartもそれ以前のモデルも。

モルモットですか との意見。まさにその通りではないかと思ってしまいます。
お客様のクレームで向上していくと言うあげあしとりですよね。

今回話題のタイルの件。
業者は分かってるんですよこれじゃひどいって。
以前は職人魂みたいなもので、
自主的に直したりしてたから未然に信用を失うことを防いでいたりしてたと思います。
しかし、今の一条はそれを工期の遅れや資材の無駄を理由に奪ってしまいました。

すべての業種に言えることです。

いつだって業者は伝えてきました。
でもやはり届きませんでした。
とてもとても残念です。

[577: 匿名さん]

結局、日本の気候とまったく違うフィリピンで
生産させて、しっかり検証しないで販売するから
タイル目地の幅が合わないなんて、馬鹿げた話し
になる。フィリピン生産のわりには、そこそこの
価格になる。間取りなどで拘るとすぐに、顧客無視の
一条ルールを持ち出す。打合せもいい加減嫌になる。

[578: 匿名]

576さんへ
その話は聞いたことがあります。都市伝説と思っていましたが、真実のようですね。
タイルに関しては、素人の施主が見て「変だ」と思う。プロの業者さんが変だと思わないわけがないですよね。
上げ足をとって、直さない一条工務店。実際にｉｓｍａｒｔで発生している事例ですね。
施主さんが、満足できないのに「当時の施工に従い、責任を持って対応した」と斬り捨てる。
その満足できない理由は、素人的に見たタイルの変な施工にあるにも関わらず。。

大幅に受注が増えて、忙しいのは分かります。
しかし、日本中の施主たちは大金を払って一条工務店に夢を託しているわけです。
企業として、施主に満足に対応できるようにしてから、商品の販売をするのが正しい筋です。
それを施主に泣き寝入りさせてしまうのは、あきらかな筋違い。

このような対応で、企業に未来があるとお考えですか？
私は施主として、未来永劫存続してほしいと思っています。しかし、今回のタイルの施工問題の対応に誠実さが不足しています。

一条工務店は、町のブラック工務店ではないんですよ。
全国区の飛ぶ鳥を落とす勢いのハウスメーカーじゃないですか？

みんな期待しているんです。
今回のタイル施工の対応は、社長はご存じなんですか？
社長がご存じなら、このような対応はしないはずです。

[579: 匿名さん]

タイルの件なんて素人目にも分かることだし、計算すればすぐ分かることでしょ。
それを本当に誰も気づかなかったのか？面倒だから黙っていたのか？

いずれにせよ早急に対応しない社長もしくは経営陣の責任は重いよね。

全国で統一した施工をしてもらわないと困るけどいまどきルールに縛られてまともな施工が出来ないなんて、最低でしょう。
見た目やQ値、C値、最近は床冷房とか目先のアピールにとらわれすぎて、肝心な施工が追いついていないと言うことじゃない

[580: 匿名]

今の社長は建築に全く関係ないとこからの変わり身でしょ??
タイルの事なんて気にしないんじゃないですか？
とゆーか経営の為だろうから、
施主の気持ちとか業者がどうとか
興味ないと思いますね。

[581: 契約者]

580さんへ

では一条工務店は成長ではなく、退化していきますね。今は全面タイル、床冷房と目玉があり注目されており、注文が比例してアップしてますが、

引き渡し済みの施主からの不満が爆発して、評判は悪くなるでしょう。
580さんの言うとおりだと、一条では建てない方が、施主にとってはよいということですね。
私も正直一条で正解だったのか、今の段階ではわかりません。

[582: 入居済み住民さん]

さすけさんのような影響力のあるブロガーが批判すると、即火消しに来て記事を削除させ、タイルの非を認めた上で、今後の建築では改善される、一条工務店はちゃんと対応していますと記事にさせる。その他大勢の施主には現場からクレームを入れても、仕様だからと切り捨てる。
これが全国区で展開する企業のやり方なんですかね。

本当に契約前の人はよく考えた方がいいですからね。
価格で魅力を感じるなら、他の大手メーカーは最終的に10％弱の値引きを提示してきます。
一条より安いかトントンになるはずですよ、性能は劣るけど。

結局、今回の件だって、さすけさんが叫ばなければ黙殺されていたと思いますし、施主に対して舐めすぎですよ、この企業は。

[583: 匿名]

さすけさん一人を上手いこと言って、記事を削除させて、その他の施主は仕様だから無理！！！！！


最低なやり方

契約しない方がいいですよ！

私は今回の一条工務店の対応を目の当たりにして、信用が消え恐れ、恐怖に変わりました。

施主が言うんだから、間違いないですよ。

待ってるのは、理不尽を強要、後悔の日々