一条工務店 i-smart PART4

[匿名]

こちらはPART4です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/191653/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/

[427: 匿名]

いや、施主的には国産品の方が良いけど、東北あたりの木材とか使われたらアウトだからなー。普通に放射線に汚染された部材が我が家に使われたら、５年で悪影響でてくるからね。
そういう観点からするとフィリピン製でいいわ。

[428: 匿名]

>>427
なんだ？五年で影響でるって、木材は放射能で汚染されると勝手に腐ってでもいくのか？

ヨーロッパの古くからある石作りの街なんて街全体から放射線がかなり測定されてるが問題なく暮らしてるぞ。
放射線がどれくらい測定されてどのくらいそこで暮らしたらどんな影響が出るかなんて今世界中探しても明確な答えを言える人間がいないのになんで５年で影響が出るなんて言えるお前は何物だよ。

影響が分からないから厳しく基準を定めましょう。と言うことで、国の基準値は国際機関の基準値より下回っていれば問題無いでしょう程度の物だぞ。

それに原発から実際に影響を受けてるのは福島を除けば北関東のほうがもろに影響受けてるだろ。

距離が関東よりずっと遠い北東北には一切放射能関係ないぞ。

そうやってすっとぼけた事言って恥を晒さないほうが身のためだと思いますがいかがでしょうか？

[429: 申込予定さん]

⬆に同感！住みたい家は自分の目で見て決めれば良い。
フィリピン製の家で納得するなら、それで良い。
やっぱり国産材に拘るなら、他のHMにすれば良い。

[431: 匿名]

とりあえず一条から家引き渡されたらシーベルト測ってみるかな？

外構なんかで使うジャリとかはどっからくるかわからないからな。

これで基準値オーバーでも出たらどうすりゃいいんだか(｀´)

[432: 匿名さん]

一条は国産木材をフィリピンに輸送して組み立ててると聞いたことがあります。

国産を使ってるメーカーはいくらでもあると思いますが、特に一条は放射線に不安があるってことですか？
フィリピンだって日本から木材輸入する際に放射線の抜き打ちチェックくらいしないんでしょうか。

[433: 契約済みさん]

していません。

[434: 匿名]

必要ないし

[436: 匿名さん]

どこがローコストやねんって

[437: 匿名]

ホントだよ、ローコストどころかスミリンの次くらいに高いんじゃないか？
ちなみ当方４０ツボの物件だが、なんだかんだで単価は６８万だったわ。
まぁ全面タイルと床暖房も込みだからまだ納得出来るがね。

[438: 匿名]

オプション一切なしで
40坪の建物が坪68万くらいですよね

太陽パネル･･･
オプション･･･
まだまだ高くなる

[439: 匿名]

わたしゃ最終坪90万になったがや いきおいは怖い。

[440: 匿名さん]

一条は値引きないって聞いたけど変わりにオプションのサービスとかあるの？

[441: 購入検討中さん]

キッチンの標準がいやで他社製品にしたい場合
差額が代金になるのか
それとも差額ではなくて
そのまま従来見積もりに他社製品上乗せになるのか
どうなのかな

[442: 購入検討中さん]

スマートは陸屋根が多いようですが、デザイン抜きにして防水・耐久性を考えると片流れ等に変更した方がいいのですか？

[444: 匿名]

一条で坪55万は無理でしょ

オプションなしでも70弱ですよ

[445: 匿名]

本契約してます

近くにi-smartが建ったので見に行ってきました


格好悪かった
ダサかった

かと言ってi-smart以外はもっと格好悪い

[446: 契約済みさん]

何がダサいのでしょうか？

[447: 購入検討中さん]

>>443

坪80万でQ値0.8出せて全館床暖房付けられる一流大手メーカーというのを是非教えてください。
一条やめてそちらに乗り換えたいです。

[448: 匿名]

>>447

パッシブハウス等にこだわった工務店であればもっと安く可能ですよ。
一条工務店のＱ値は、あくまでハニカムシェードを下まで下ろしきった値です。
普通はそれでＱ値を計算することはありません。

ハニカムシェードはデュエットシェードと検索してもらえば一般的に市販されてる商品とわかります。

[449: 入居済み住民さん]

i-smartに住んでますが、入居時の傷、汚れがひどくてビックリしました。まぁ住み心地いいです。

[451: 匿名さん]

大手一流メーカーが急に地場工務店になっているのが笑えました。３３

ちなみに一条のQ値はハニカムを下ろしきった値ではないですよ。

以下unoさんの掲示板からの引用です。

ハニカムシェードを使った場合のU値は1.1W、使わなかった時のPVCサッシのU値は1.7W。
一条は1.1Wで計算しているのではなく、0.4×サッシのU値＋0.6×ハニカムシェード(付属部品込み)のU値。
この結果、同社が開口部のU値として使用しているのは1.34Wとのこと。

[452: 匿名さん]

やはり大手一流メーカーで、同価格で一条レベルの性能を得るのは無理ということですね。
唯一、グランツーユーが近い性能でしたが、床暖も含めると価格は一条よりも高かったです。

断熱気密を売りにしている地元工務店もいくつか回ってます。
一条に近い性能を出せるところはありましたが、全館床暖房とかハニカムとかオープン階段など付けると、結局一条の値段と差が無くなるか、むしろ高くなるところすらありました。

なんだかんだ言っても、一条がそこそこの大手メーカーであることを考えると、i-smartのコストパフォーマンスが高いのは事実だと思います。デザインの好き嫌いは規格住宅ですからしょうがありません。

[453: 匿名]

24年度版の太陽光補助金の概要が昨日公開されましたが、夢発電は3.5万それとも3万どちらで補助されるのでしょうか？

[454: 匿名]

太陽光……建て売りなら標準装備されつつあるのに、いまだに施主負担で買わせるとは………

[455: 匿名さん]

>>454
建売に標準装備って？？当然、きちんと金額に含まれてますよ。
注文住宅は、施主が付ける付けないの選択ができるだけです。

[456: 匿名さん]

>>452
自分は輸入系のツーバイだけど。
Ｑ値は1.4、ただハニカムシェードやロスガード無しの数値なので、まあそんなに変わらんはず。
構造はツーバイフォーだけど、免震装置つき。一条はまだツーバイで免震つけられないけど、地場でつけました。絶対に地震が起こる地域なので
一階は2.7メートル、ステンドグラスやアイアン、ガラスブロックなどいたるところに入れまくり
一条と違って床は無垢材、扉も木、キッチン板も無垢材、キッチン天板は100センチ超えの幅広キッチン、ディスポーザーつき
アイアンのカーテンレールにオシャレなカーテン。化粧モールディングしまくり。
1番こだわったのは外観、とにかく外観重視で
照明はダウンライトにシャンデリア、ブラケットからオシャレにしまくり。浴室乾燥機からほしひめ様までつけまくり。太陽光も1番オシャレな黒い奴でめいっぱい
家具はアシュレイでコーディネイト

建物価格が2400万、込み込み3000万。個人的には一条より確実にコスパがいいと思ってる
探せばあるよ、地場工務店に。自分は昔は一条だったけど、調べていくうちにだんだん無垢材や木板の扉のキッチンなど、本物でないとうけつけなくなってきて

[457: 入居予定さん]

床暖は？

[458: 匿名さん]

>>456

何坪のお宅でしょうか。
免震も太陽光も付けて、建物＋600万で収まったのなら安いと思います（エアー免震でないなら）。

Q値1.4レベルなら、建材にこだわっても一条より安くできる業者はいくつもありますね。

全館床暖、ハニカム、熱交換効率90％の1種換気、アルゴンガス入り複合樹脂サッシ、総タイル外壁などの高価な設備を入れてQ値1以下で、一条よりも安くできる工務店はあるのでしょうか。
パッシブハウスを専門に扱ってる業者もありましたが、外観は要塞みたいでいまいちな感じで、坪80万からとか聞きました。

[460: 匿名さん]

2×で国産材使っているほうがレアだとおもうが・・・

[461: 匿名]

＞＞４５４が言いたいのは、分譲住宅の供給過多ぎみの昨今、分譲会社の戦術で同じ値段で太陽光付きを供給しているということかな。
勿論、設備の仕様を落さずに。
それほど住宅業界は厳しい状況だよ。
薄利多売だな。
販売価格に太陽光を上乗せ出来るほど分譲業界はあまくないご時世だ。
愛知県のフォレ○トノートを参考に。

[462: 匿名]

多少の企業努力はあると思うけど限界はある。どこかでコストダウンしてるにきまってるでしょ。

[463: 契約済みさん]

ところで、i-smartキッチンの使い勝手はいかがなのでしょう？

入居済みの方の感想が聞きたいです。

[464: 匿名]

>454 標準装備なんだから一条の床団と同じ考えじゃない。標準装備なら発電したもの全て自分のもので、住宅ローンの足しになるから有り難い。

[465: 契約済みさん]

前にもあがっていたことですが、やはり長府の室外機が気になります。
そしてエアコンも長府ですよね。
他のメーカー（コロナ）などに変更された方はいらっしゃいますでしょうか？

[466: 購入検討中さん]

なんで長府なのかな？
チョー腑に落ちない
もっといいメーカーだったらいいのにね

[467: 匿名さん]

天井がもう少し高ければ決めるんだけどなぁ。

[468: もうすぐ引渡し]

>>467
たぶんですが工夫と慣れでほぼ解決できますよ。
私も同じ理由で悩みましたので、よーくわかります。
もっとも467さんが190cm以上の方なら私の意見は別ですけれど。

実際のところ私自身も遠路はるばる春日部展示場まで見に行った際、
リビングからキッチンまでの天井の低さにすごくガッカリしました。
低い天井が南北に長ーく続く様を見て、打合中の図面からの設計変更を決断しました。
ちなみに私は180cm弱、嫁さん160弱です。

そんなこんなで天井の低さを感じない工夫をしようということになり、
リビングに吹抜けを作ったり、壁紙を白にしたり、窓を大きくとったり、、、
とにかく、できるだけ広くて明るく見える工夫をしました。

そんなこんなで、ものすごく明るく広く見える家ができました。
大袈裟かもしれませんが、日中は照明なしでもほぼ問題ありません。

天井の高さが気になる方、ご参考までに。

[469: 匿名]

先日引越ししました
天井高240cmで同じ高さなんですが
どうしても引越し後の方が低く感じるんです

家具も変えてないし
建具の高さも一緒です
照明も同じ様な感じです

何故だかわかりませんが
すごく低く感じます

低い天井でも
工夫しだいで天井を感じない作りが出来るんだと思います

[470: 申込予定さん]

確かに、天井低いし…垂れ壁 多いし、
性能は問題無いのに、どうしても決め手が
弱いなぁ。

[471: 契約済みさん]

タイルの１階と２階の境目の縦張りの件って、結局どうなったのでしょうか？

[472: 契約済みさん]

>>471さん

１階と２階の境目のタイルは縦貼りになるそうです。

ただし、すべての場所が縦になるわけでなく、タイルの貼り方のルールがあるそうです。
タイルの貼り方は家の形状によって決まるようなので、４７１さんの家の形状がある程度決まっているのでしたら、担当の設計士に聞くのが良いと思います。

[473: 契約済みさん]

タイルの１階と２階の境目の縦張りは、１階と２階のタイルがズレるから、それをごまかすために必要です。
キャンペーンだからといって、それを事前になにも説明しないのはヒドイ。
言えば、貼り直してもらえるのだろうか？

[474: 契約済みさん]

４７１です。

うちはまだ上棟前だけど、図面上は横はりだけだから気になって、一条に確認を入れているところです。

「判子押した図面どおりでお願いします！」って結構強気で言ってるんですけど、まだ回答なしです。

他の方はどうなんだろうと思いましたが、どうにもなってなさそうですね。

[475: 契約済みさん]

結局のところ、うちもそうですが、大工さんの手間がかかるそうなので、一番目立つ所のみ横張りで、後は縦になるそうです。どうにかしてくださいってお願いしたいのですが、キャンペーンで値下げしているので、営業さんも大工さんに頼みづらいのでしょうか。
一条の本店にみなさんの気持ちを伝えたいですよね。

[476: 契約済みさん]

手間がかかるとかキャンペーンだからとかは関係ないのではないでしょうか。

施主による着手承認後の変更には厳しいのに一条側の変更は
シレーっと行うというのはいかがなものかと。

一番目立つ場所って
たとえば３方向道路に囲まれている場合はすべて縦貼りにしてもらえるんでしょうかね。