一条工務店 i-smart PART4

[匿名]

こちらはPART4です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/191653/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/

[201: 匿名さん]

自宅を建てた会社なのに
『一条工務店』を『一条建設』と間違えてみたり・・。

[202: 匿名]

朗報かどうかわかりませんが・・・

標準のエコキュートが長府製から三菱製に変わります。

[203: 匿名]

三菱！？デマじゃないのか？いずれにしても三菱も長府もJISの数値悪いしエコではない。エコキュートは省エネ大賞のコロナが良いな。

[204: 匿名]

一条建設ってなんやねん。でっちあげ情報書くなよ。みんな信じてないから。

[205: 匿名]

>201どこに自分が建てたと書いてあるのかな？
近所の室外機に迷惑しているみたいだよ。
ちゃんと読まずに他人を批判するのは良くないと思うよ。

[206: 匿名]

202です。
2/8付けの通知のようですよ。

ちゃんと契約を考えている人なら営業に問い合わせて確認できるはずです。

他社の営業さんは粗探しに必死ですね

[207: 匿名さん]

近所の人が施主を通さずに一条へ直接電話して頭に血が上ってるんだ。　へぇー。

[208: うちは一条じゃないけど]

施主が家の中にいて気にならないのに、隣人が気になるってことは、
相当神経質か隙間だらけ音筒抜けの家なんじゃないの？
または、隣に家が建つこと考えずに境界ぎりぎりに大きな窓配置してるとか。

むしろそんなんで文句言ってくる隣人がイヤだわ
施主は敷地境界線上で騒音値が規定値内であることを確認すれば良いだけじゃない？

騒音じゃないけど、うちも南に庭広く取るために北側斜線目一杯に立てて、
南道路だから全室外機、給湯器、ゴミ箱を北側に配置したら
南向き日当たり・景観悪くなったって北側の家からクレーム来た。
元が駐車場で空いてるからって将来家建つ可能性考えずに、
南に寄せてリビング作ったのはそっちの勝手で、
うちは規制類は守って建てているから、
文句あるなら規制決めてる行政に文句言ってくれ、
ただ規制類はお互い様ですよって内容を
やんわりと紳士的に話したらそれ以来問題にはなってないよ

[209: ボル]

一条工務店でしたね。間違えてしまい申し訳ありませんでした。うちは一条工務店で建ててはおりません。それから電話したのは施主様にまず話をし、施主様がわざわざ我が家のリビングに来てくれ、音を確認し、「これは気になる音だ。」と言ってくださり一条工務店に連絡してくださいました。
そもそもこちらに書き込み自体がスレ違いでしたね。不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでいた。

[210: 匿名さん]

>>音が気にならないと書いている人の方が多いですね。
I-SmartやI-Cubeにお住まいの施主さんは建物性能が標準以上だってことに留意してください。　２ｘ６で二重断熱構造なので遮音性能もいいのでしょう。　その他の建物は標準の遮音性能もしくはそれ以下です。
近隣は煩いのかもしれないので一言言われた場合は一条さんに相談し、騒音測定くらいはしてみたらどうですか？

[211: 匿名さん]

積水で建てて北側と東側が一条の家だけど音わからないですね。最近、掲示板の色んな所で同じ人が騒いでいるので確認しましたが…



一条オーナーではないですが、端から見ていても悪質な他社営業かクレーマーかと思ってしまうような書き込みですよね。



あまり相手にしないのが賢明かと思います。

[212: 節分に着手]

エコキュートについて営業に確認しました。

２月１０日～３月３１日までは長府製と三菱製のエコキュートが選択出来るようです。

４月からは標準が三菱製、ＯＰで長府製を選択出来るようです。

自分の関係する３７０Ｌのフルオートの型番だけ聞きました。

370L 角型 フルオート
SRTｰHP37W6
370L 角型 フルオート 高圧
SRTｰHP37WU6
370L 薄型 フルオート
SRTｰHP37WZ6
370L 薄型 フルオート 高圧
SRTｰHP37WUZ6



着手後なので変更手数料がかかると言われました。

着手後に何か変更するなら一条工務店側の都合だと思うので、無料で対応してもらいたいものです。

[213: 匿名]

設備関係でそれは言えないでしょ…対応してほしいところですがダメでも

[214: 匿名]

仕方がないところではないかな

[215: 匿名]

三菱か〜。名前だけで性能いまいちだな〜。バブル洗浄は三菱の弱点、プレート式の熱効を掃除するために出来た機能だよ。汚れとりきれないし、プレート式は垢がたまりやすいから好きではない。リモコンも見づらいし。550リットルは便利かもね。

[216: 節分に着手]

三菱製調べましたがイマイチ…。
変更手数料を払ってまでの価値は見出だせませんでした。

やはりエコキュートはコロナがいいですね。

着手前に標準の長府製を止めた場合の差額でコロナ製を導入出来るか検討しましたが、ネット最安値ならコロナの高圧タイプで＋３万程度でした。
しかし、高額家電をネットで購入することを嫁に反対され仕方なく諦めました。

コロナ製だったら変更手数料払っても良かったのに残念です。

[217: 匿名]

コロナがエコキュートを世界で初めてつくったみたいだよ。暇だったし当時の株価調べたらすごいことになってました。パナソニックにOEMしてた頃があるんだって。コロナは技術力があるね。

[218: 匿名]

oemって何？

[219: 匿名さん]

＞218　コピペ
OEM（オーイーエム）とはOriginal Equipment Manufacturer（オリジナル エクイップメント マニュファクチュアラー）の略で他社ブランドの製品を製造すること、またはその企業である。日本では「相手先ブランド名製造」、「納入先商標による受託製造」、などと訳される。

[220: 匿名]

>>219
理解しました、ありがとうございます。

[221: 匿名さん]

三菱のエコキュートに変更する場合「バブルおそうじ」機能が付いたものに変更すると、
プラス９９,０００円の追加のようです。

[222: 匿名]

ずいぶんと高いな･･。 嫌でも長府製を売ろうとする、企業戦略がミエ隠れしてるように思われる。

[223: 匿名]

>>222さん
頭悪いねぇ、戦略でもなんでもないでしょう
提携してるかどうかは知らないが、少なくとも
仲良くしている会社の物を使ってコストを削減しようとする
コスト削減は良くても

住設が自由に選べないと言うのは如何なものかと
一条メイド?自社生産?確かに安くて済んで、実際済む人にも
満足出来る設備とは言うけれど、まぁ価値観では無いかな?

[224: 匿名]

三菱効率悪い。JRAやJISの数値最低。

[225: 匿名]

業界的にいうと三菱のエコキュートは安いよ、効率悪くて、電気代高いけど・・・。

[226: 匿名]

一条工務店は注文住宅自由設計と思うからダメなんだと思う。基本的に規格(企画)住宅なんだから

[227: 購入検討中さん]

そんなに自由度低くはないとおもうけど、選択の幅というものはある程度設けられていると感じるかなぁ
でも、普通の人が普通に予算があって考えていく部分はほとんど対応してくれているかな。

一部マニアックな人や、特定の箇所にこだわりがものすごく強い人にはたしかに難しい部分があるかも。
予算無制限の場合などには一条工務店スペシャル部隊みたいな部署もあるらしい（笑

[228: 契約済みさん]

一条で建てる人は激しく洗脳されてる人多いと思う。
うちもそうだったけど、目が覚めた。他では出来て当たり前の所が一条はできないことが多すぎる。上でも書いてあるけど注文住宅なんてなばかりで企画品だと考えたほうがよい。高高はトップクラスで性能は1.2を争うけど、性能以外だと提案力がなさ過ぎる。それは型にはまり過ぎて自由度がなさ過ぎるからでそれに尽きる。

[229: 匿名さん]

注文戸建で重視するところは人それぞれだし、好きにすればいいんじゃないのかな？
所謂一条ルールの縛りが厳しいので、その縛りで優先順位の高い要求に適さないのなら止めればいいし、優先順位の高い要求が影響しないなら性能で選べばいい。
それより何故一条をやめた人が、「洗脳」とネガティブな表現を好むのかが理解できない。
一条を洗脳というなら、HMで立てようが地元工務店で立てようが、多かれ少なかれ洗脳されていると言えるはずだが？

今一条セゾンFで設計をお願いしているが、性能や使い勝手重視で外観にはそれほどこだわらない自分の要求に一番適しており、性能だけでなく落ち着いた外観にもこだわっている妻の趣味にも合うから、一条を選んだだけなんだけどな。
i-smartスレでいう話じゃないかもしれないけど。

[231: i-smart上棟した]

今週水、木でi-smart上棟して（自分の家）、初めて全面タイル張りを目の当たりにしたけど、すんごくいいぞー。同じi-smartでも展示場とはぜんぜん違う質感でびっくり。期待以上でした。
去年の夏頃はいろいろあって、本気で解約も考えたことあったけど、解約しなくてよかった！

[232: 匿名]

それは良かったですね。

[233: 匿名]

>231さん

タイル、改良されているってことですか？

[234: 契約済みさん]

何色で組み合わせたのでしょうか？

今のところ黒と白で考えておりますが、建坪がそれほどではないので、想像できずに困っております。

[235: i-smart上棟した]

231です。
初期の展示場ではいろいろ言われていたタイルですが、この時期実際に上棟してみると、タイルの貼り方が雑で曲がっていたり隙間が不均一だったりするような不具合は、ほとんど見つかりません。きれいに貼られていると感じます。営業担当者の話では、初期の頃、この掲示板などでさんざん「叩かれた」ので会社もすごい危機感を感じて懸命の改善努力をしている、とのことです。私はi-smart展示場６カ所をこの目で見ていますが、実際、今の時期の実邸で見ると、かなり（または十分に）改善されたな、というのが実物を目の前にしての感想です。

ちなみに私の家はホワイト、ブラックです。
i-smartのタイルは焼き物みたいなものなので、タイルの場合、ホワイトといってもピュアホワイトといった「真っ白」にはなっていません。かすかにグレーかベージュの雰囲気が漂うホワイトです。ブラックも決して「まっ黒」ではなく光の当たり具合によってはブラウン系、グレー系が混じったような微妙な色目です。だから白黒とはいっても、決して無機質な印象ではなく、かなり「やさしい」「落ち着いた」「柔らかい」「上品な」といったイメージの外観になっていると個人的には感じています。
同じ白黒の組み合わせでも、展示場のホワイト部分はサイディングなので、そのあたりの違いから来るものなのでしょうか、展示場のほうがよりシンプル、シャープな外観イメージだったな、というのが現時点での感想です。

[236: 匿名]

素晴らしい例えですね。

[237: 匿名]

うちi-smartは、ホワイト一色だけど、すごーく綺麗に仕上がってますよ

[238: 匿名]

うちも２色に別けるのではなく１色にしようと思ってます

[239: 匿名]

タイルもそうですが、雨樋やエアコンの化粧カバーも悩みますね。

[240: 入居予定さん]

ウチも白１色ですが、思いのほか素敵です。
営業担当の方も言ってますけど、外観はマジで一条の家に見えません(笑)

そうとう細かい事言えば１～２ミリ単位のズレはあります。
ですがそれは「壁」と「壁」のつなぎの部分にあるぐらいで、
壁１枚に貼られたタイルにズレはほぼ見受けられません。

ネットでタイルのズレについて指摘されてるのを受け、施工もかなり気を使っているらしく、
一条の施工の担当の方曰く、

「建方の際には「壁」と「壁」のつなぎの高さを相当細かく調整した」

って言ってましたよ。
実際は足場や垂幕が取れてからじゃないとわかりませんが、
私が覗ける範囲内では概ね問題なさそうです。

[241: 契約済みさん]

一条はよく世間の声に耳を傾けているようですね。
タイルの貼り方は気を使っているようですが、メンテナンスはどのように説明されているのでしょうか？

どなたか施主の方で、メンテナンスプログラムについて説明を受けた方はいらっしゃいますでしょうか？
（メンテナンスプログラムは建てた後に説明されるそうです。）

外壁と屋根材のメンテナンスについて教えてくださるとうれしいです。

[242: 契約済みさん]

ホワイトタイルが全然白くなくて、イメージでもらってた立面図と明らかに印象が異なります。

ホワイトじゃなくてグレーとか名前を変えた方がよさそう。

着手承諾後に初めて実物を見て、イメージとの違いに愕然としました。

[244: 匿名]

見本見られました？私はホワイトと言わずに黒ゴマと言います。

[245: 匿名]

あぁ確かに。白いタイルの中に黒い小さな斑点がいくつも入ってたな。
あの斑点は焼いている過程で出来たものなのか？はたまたそういうデザインなのか気になりましたね。

[246: 契約済みさん]

ところで皆さんは床下点検口どこにしましたか？
押入れや洗濯機の下しか設置出来ないと言われ閉口気味です。
作業員さんに居室まで招き入れて、押入れの中身出して、、、
希望の所に付けるにはその部屋の床暖房は全部取りやめにしないとらしいです。
あり得ないですね。

[247: 匿名さん]

>>246
>> 希望の所に付けるにはその部屋の床暖房は全部取りやめにしないとらしいです。
床下点検口は設計の段階で好きな位置に決められませんでしたか？
そこには床暖房を配管しないようにするはずですが。

うちは物干スペースの一角に床下点検口を配してその上に洗濯機を置いています。
毎月床下にもぐってもらうわけでもないのでべつにかまわないと思いまして。

[248: 明日、太陽光パネル設置]

床下点検口は、階段下物入の中（扉近く）で、自分としては、いい場所だと思っています。階段下物入には床暖房は（当然）ありません。

[249: 入居予定さん]

　床下収納をつけた場合は、そこが床下点検口になるので、別途点検口を設ける必要はないそうです。
　うちは床下収納が欲しかったので、兼ねてもらえるのはありがたかったです。

[250: 契約済みさん]

うちは勝手口の目の前につけたかったのですが、無理でした。どうしても付けるとなると、キッチン全体か、最悪の場合LDKの床暖房が無くなると言われました。
床下収納は出来るのにおかしいのではとこちらも引かずに粘った結果、稟議にかけることになりました。
まさかこんなくだらないことで、家づくりが二の足を踏むとは思っていませんでしたので、良いスペースが見つかった方達が羨ましいです。

[251: 匿名さん]

>>250
お名前から察するに「発注後に」点検口の位置を変更したいというのでしょうか？
そうであれば稟議になるのも変更が難しいのも理解できますが。
設計中の話であれば営業と設計の説明が足りないですな。

[252: e戸建てファン]

http://homepage3.nifty.com/net-forum/index.html
鵜野日出男の今週の本音の過去ログに書いてありましたが、一条の2X4は高気密高断熱で最強だそうです。
中小ビルダーや地場工務店はやられる（負ける）と書いてありました。

[253: 匿名さん]

鵜野日出男さんは、一条さんからコンサル料をもらっていると聞いていますが・・・。
あまりまともに信じない方が良いのでは？

[254: 物件比較中さん]

以前、長府から三菱のエコキュートへの変更のお話がありましたが、やはり最終的には、三菱の全館空調になることが理想でしょうかね。これが夏場をも快適に過ごす究極のシステムでしょうね。夏場の豊富な太陽パネルの電力を活用して全館空調を動かして欲しいです。
多分、そんなにコスト増にならないはずなので、是非、オプションでいいからこの設定が欲しいです。

[255: 匿名]

最近あったがミツビシは偽装が多いから個人的に好きではない。

[256: 購入検討中さん]

冷え性の私は、全館床暖房を知ってしまった後は全館空調は選択肢から外しています。

三菱エアロテックのご家庭も見させてもらいましたが、
床は冷たく感じましたし、トイレ・風呂場はヒヤッとしました。
やはり、暖房は足から暖める床暖房がベストだと思います。

ただ、一条と長府で開発中の床冷房は無いと思います。。

夏場は、空調に除湿機能さえあれば、あとは個別冷房で十分と感じました。
早く家庭用デシカ全熱交換換気でないかな。

[257: 契約済みさん]

先日打合せをしていて「ここはガラス入りの建具にしたいんです」とお願いしたら、ガラス入り建具はスリットスライダーと親子ドア以外設定がないとの返答。建物の中心部分が暗くなってしまいます。

i-smartは契約者の声で様々な仕様変更が行われてきているようですが、ガラス入り建具を希望する人は少ないのでしょうか？それともスリットスライダーをつけられない間取りにしたから仕方ないと泣き寝入りしたのでしょうか？

採光も性能の一部だと思うんですがねぇ・・・

[258: 匿名さん]

>>255
たしかに三菱はちょっと嫌ですね・・・。

>>254
なんで最終的に三菱になるのが理想なんでしょうか？

[259: 物件比較中さん]

多分、今後、一条は長府から三菱に乗り換えるのではと思ったからです。
各部屋ごとに温度設定ができる全館空調は、三菱だけなので、温度設定の好みが激しい家族ではこれがもっとも融通性が利くと思ったからです。
インターネットで調べると、評判も三井ＨＭのものよりも良いようですので、あまり知識がないのですが単純にそう思いました。
知識の豊富な方のアドバイスをお願いします。
当方、夏場の暑い地域なので床暖より夏期対策がポイントと思っております。

[260: 匿名]

三菱の全館空調を入れるとなるとロスガードをやめるということになるからならんでしょ(長期的にはわからないがね)

[261: 匿名]

三菱エコキュートは業界で一番掛率が安いから、きっとコスト削減の為ですよ。
安いということでJIS（年間給湯保温効率）の数値は最低です。
SRT-HP37W6で2.8。SRT-HP46W6で2.7。一昔前の効率ですよ。とりあえず規格品を作っただけww。
この数値が低いと効率が悪く、消費電力がかかるという事です。
標準品のHP37W6を3.0にする場合、値上げ間違いなし。

長府はJRA（年間給湯効率）表記のままで、JIS規格に対応していない事も関係あったのではないでしょうか・・・。
一条としては対応遅いメーカーは扱いづらいのでしょう。
このまま１年間JIS規格品を作れなければ長府はエコキュート事業から撤退ということですから。

マニアックな話になってすみませんが、どちらも正直個人的に勧めれませんね。

[262: 匿名さん]

三菱は単純にコスト削減の為でしょうね。評判は微妙ですし施主にとっては特にプラスになるような変化ではないと思いますよ。どちらかというとコスト削減による効果で一条側に恩恵がある変更になりますね。

[263: 購入検討中さん]

>>259
全館温度差無し(トイレ風呂以外)が全館空調の売りなんだから、
温度差つけたいなら個別空調が良いでしょ

あと体感温度は風の有無でも大きく変わるから、
風を感じない全館空調では扇風機が欲しくなりますね
風無しで快適な温度まで下げると冷やしすぎになって、
身体とエコに優しくないですから

[264: 契約済みさん]

No.257さん

同感です。

どうしてガラス入りリビングドアは親子ドアのみなんでしょう？

北玄関で暗くなりがちなのを多少は改善できるかと思うのですが。。。

これも三菱エコキュートへの仕様変更同様コスト削減なんでしょうか？

施主のことを考えているとは思えません。
ちゃんとした理由がほしいです。

[265: 匿名]

日光が入る入らないは土地にも問題があるのでは?
まぁそれでも一条工務店の規定による部分も無きにしもあらずかと

元より、日光が入りにくい土地であるのであれば
それは建築業者だけの問題だけとは考えられませんよ。

文句を言う前に自分に問題が無いかよく考えて発言してくださいね
だからと言って一条工務店を助ける発言をするつもりはさらさらありませんが

[266: 入居済み住民さん]

よくも悪くも一条は半企画住宅だもの　自由設計と歌っていてもまず基本制限事項が少なくない
（それがすぐにわかるようになっていないのがちょっと不親切だとは感じるけど）

[267: 匿名]

日当たりに問題がない土地でも建具等で閉ざされた場合には建物中心部は暗くなりがちですよね？

土地云々の話じゃないかと・・・。

[268: 匿名]

>>266
規格も取り扱っている
一応注文住宅ですよ、まぁ一条工務店の意地?なのか強度の問題なのか
存じ上げませんが、理解できない制約があるために規格住宅と勘違いされがちですね

>>267
それは設計者の当たり外れもしくは
一条工務店の制約の問題でしょうね。
この手のサイトを頼りにしている人なんてたかが知れていると思いますよ。

[269: 入居済み住民さん]

だから半企画規格だといっているのですがね。。

[270: 匿名]

建具に関して言えば実際に住む施主のことをあまり考えていないコストダウンを意識した設定なんでしょう。

[271: 匿名]

リビングドア、お金払えばガラス入りにできるでしょ。スマートは無理なのかな？

[272: 匿名]

スマートは建具のサイズが違うから無理と言われましたよ

[273: 匿名さん]

私はサイズの広い引き戸を建具屋さんに特注で作ってもらいましたよ。
ガラス入り扉ではありませんが。
「標準ではできない」ってだけでお金払えばできるのでは？
i-smartではオプションは無理なのかな？

[274: 契約済みさん]

お金かかってもぜんぜんかまいません！といえばいろいろと提案してくれますよ。
さらに絶対にやりたいという意思を強く見せる事。

ここで文句いっている人（規格住宅だの施主のことをどーのこーの）は予算は限定されている、でもあれもやりたいこれもやりたいという人達。
営業の方や設計の方がその人の総予算を考えた上で、予算overしないでできるような内容を薦めてくるの
ですから。
もちろん強度を落とすようになる事や気密、断熱を下げるような事は丁寧にお断りされますけど。

[275: 匿名]

>>274さん
仕方ないですよ
こんなゴミみたいなサイトを見るような方の大多数は
おふざけ半分の人間のゴミもしくは幼稚な子供くらいですからね
本気で良い家を建てようと思うならまずこんな所はみませんよ

言う事は外観が酷い、内装が古い、白蟻対策大丈夫か?
比較的に、理不尽な批判ばかり

[276: 匿名さん]

注文住宅云々の話が出てきたので，流れがずれてしまいましたが，
>> 257 のおっしゃるとおり，
ガラス入り建具も標準で選べるようにして欲しいですね。セゾンは設定があるんですから。

[277: 匿名]

オイルガードが標準になりました？

[278: 節分に着手]

オイルガード標準になりましたよ。着手後に変わったのでうちはオプションです(泣)

[279: 匿名]

277ですがわたしは本契約しましたが、プラン承認前です。営業から連絡きてないため、私もオプションでしょうか？出来れば12000円節約したいです。

[280: 匿名]

本契約しても着手承諾前なら標準でしょ

必要な物なんですから標準で当たり前ですよね

室内ドアのガラス入りも標準になると良いですね

[281: 匿名]

279です、返答ありがとうございます。みなさん着手が早いですね。営業にも確認してみます。

[282: 物件比較中さん]

夏は涼しく、冬は暖かいというのは本当でしょうか？

[283: 比較中]

断熱性能は？次世代省エネルギー仕様４になるか？

サッシはアルミですよね？

[284: 匿名]

>>283さん
自分で調べましょうよ。
そんなこともできずによく生きて来れましたね
あっ親のすねかじりのお子様ですか?これは失礼しました。

[285: 匿名]

バルコニー横の黒外壁は標準？オプション？

[286: 匿名]

坪60以下でOKてのはホントでしょうか？

[287: 匿名さん]

宮城県の情報です。

先日、近くの住宅展示場に行ってきましたが営業の人は
ｉ－ｓｍａｒｔに関してまったくと言っていいほど知識を持ち合わせておりませんでした。

東北にｉ－ｓｍａｒｔ仕様のモデルハウスが無いからというのが言い訳でしたが
３月には仙台市中山に着工予定との事。

それと、被災地での建設ラッシュに伴い、現在契約しても着工は来年の６月以降だそうです。。。

[288: 契約済みさん]

私も宮城県にアイスマートを建てます。中山のモデルハウスは3月20日にオープンしますよ！

[289: 匿名さん]

>>288
中山は3月20日ですか。オープンは2011年12月，2012年2月と遅れていましたが，
じゃあ今は建築途中ですね。のぞいてこようっと。

[290: 匿名さん]

３月オープンでしたか＾＾；

私を担当した営業も適当ですねぇ・・・
「最近できたアイキューブがあるんですが見てみますか？先方に連絡してみます！」
と言ってから２週間。まったく連絡無し。

忙しいんですかねぇ。

[291: 匿名さん]

やはり営業をたくさん採用しているせいで、社内教育が手一杯になり、あまり社内教育できずに
顧客対応の現場に出されているのでしょうか。

[292: 匿名]

こんだけ盛り上がってるにも関わらず一条で建てた方の良いよ～って言うコメントが無いのが悲しいですよね。cubeもSMARTも基本的変わらないと思うんですが。

[293: 匿名]

まだi-smartは住んでる人いないのでは？

[294: 匿名]

すでに引き渡しを済まされた方のblogを拝見しました。

[295: 匿名]

盛り上がってないでしょ。また契約済みの人、あまりいないと思う。

[296: 契約済みさん]

i-smartで契約、着手承諾が終わりました。

私の住む市(東北地方の某市)では8番目くらいです。思ったより他の方も契約してたんだと思いました。

契約済み、もしくは着手承諾済みの方のコメントが少ないようで残念ですね。

もう少し建設的な意見交換ができればなぁという思いです。

[298: 着工中]

タイルの張り方の件ですが、2階と1階の境目のタイルは何故だか、縦型に貼られています。。
図面では出ていませんし、説明も一切ありませんでしたよ。
タイル張りルールの説明時も聞いていません。
また、タイルの手で張る部分の、ズレ、隙間がかなり多いようです。
当然直してもらえるようですが、心配になります。
タイルが最大の売りの一つと考え契約した者としては、最初できっちり仕上げてほしいです。
施行業者にもよると思いますが、クロスの汚れ、ふくらみ、建具の傷、タイルの欠け、ズレなど補修個所がてんこ盛りの施主様もみえます。立会点検の前に点検ぐらいしてほしいです。
気付かなければ、直さなくてラッキーという会社の考えなんでしょうか？

[299: 契約済みさん]

１Ｆと２Ｆのつなぎ目のタイルが縦なのは確かに気になりますね。

見た目は全部横貼りの方が統一感ありそうですよね。

横貼りだとサイズが合わないのかな？

[300: 建築中]

298さん。299さん。私も同感です。
契約の際の図面と異なるのは「契約違反」と言わないかな？
本社にクレーム入れましょう！

[301: 着工中]

そうですね。ルール違反、報告なしをしたのは一条ですからね。
ちょうど身内に弁護士がいるので、契約内容と今回のルール違反はどういうことになるのか、聞いてみてから本社に連絡してみます。
監督さんや営業さんに言っても困らせるだけだと思うので、、

[302: 匿名]

i-smartに住みはじめて、一ヶ月が経ちましたが、住み心地は…(^O^)/最高ですよ

[303: 匿名さん]

↑外観内装アップして！

[304: 匿名]

ｉ－ｓｍａｒｔのブログ書いてる人たくさんいて、参考になるけれど、タイルの欠けとか溝の曲がりとか、施行の荒さによる傷とか見ていて契約するの怖くなる
腹の底から、一条工務店は信用できますか？

[305: 匿名]

>>304さん
本当に正確さを求め、信用なんてできる建築業者なんてありえませんよ
所詮は人間が作るものなのだから。

問題があるのであれば指摘するだけする、これは一条工務店に限ったことではありませんよ?
かの有名な松下グループのパナホームにも欠陥がありましたし
積水ハウスとて過去にいざこざがありました。

つまりどの建築業者でも、見えない所気づかなければ、そのままにすると言う事ですよ。

頭の悪い発言はやめた方が良いですよ、どう言うゴミが投稿しているか想像がつきます。

[306: 匿名さん]

東北在住、もうすぐ30のアラサーです。高気密高断熱、コスパで検討してて、ハウスメーカーを一条工務店と北洲ハウジングに絞りました。

アイスマートを展示場で見る限り大変スタイリッシュでした。北洲は木の質感が最高で家に帰るとほっとする感じ。重厚感がある。展示場でうちの子供がはしゃいでいたのは北洲。奥さんのときめきはアイスマートの方がやや上。展示場仕様での坪単価は表面上はアイスマートが安いけど、実質的にはほぼ同じでした。

どなたかこの二つのメーカーを比較したかたいらっしゃいますか。

[307: 契約済みさん]

>>306さん

当方もＱ１住宅の検討をしました。
北州さんの施工エリアじゃなかったので北州さんでは無理でしたが・・・。

一条の床暖房は暖房に特化しているので冷房という点で不満がありますよね。
個人的には自分の考える理想のシステムは北州の方が近いです。

内装の好みの問題はあるでしょうね。
北州でどの程度打ち合わせしたのでしょうか？

一条は標準外を選びにくいＨＭなのでオプション費用は発生しにくいです。
北州はどうか存じ上げませんが、内装を選べるほど打ち合わせを重ねると値段が増えそうな気がします。

[308: 匿名さん]

>>307さん
ありがとうございます。
今年からモデルハウス巡りをしていて、まだ打合せ?は一回のみです。
北洲では最初から展示場仕様で見積を出してもらいました。そこからいらないものをそぎ落としていく予定です。玄関を上がったところのタイルがいい感じ。

内装は本当に両極端ですよね。スタイリッシュ対高級感。迷う！！将来どうありたいか、自分達を見つめ直すいい機会になりそうです。

[309: 契約済み]

地鎮祭について質問です。

近々地鎮祭を予定しているのですが、担当営業から地鎮祭で必要なもの(お神酒、洗米、塩、海のもの。里のもの、山のもの等）を当日までに用意しておいて欲しいと言われました。

しかし、一条工務店で建てた友人は一条が全部用意してくれたと言っていました。

私の担当営業はミスが多いので今回の地鎮祭の件も疑わしいのですが、一条工務店として統一ルールはなく営業マンによって対応が異なるのでしょうか？

[310: 契約済みさん]

>>309
私の担当営業さんはお願いする神主さんの考え方次第と言ってました。

一条が準備するのではなく、神主さん側で準備するかこちらで準備するかで値段も違うとか聞きましたよ。

[311: 契約済み]

>>310
309です。

310さんの営業さんの説明は納得できます。ありがとうございました。

[312: 匿名]

302ですがアップのやり方がわからないのでm(__)m。タイルは白一色で、キッチンは赤、床は１番白っぽい色？名前ど忘れしましたが…です。監督さんの話では、i-smart第一号だそうです

[313: 匿名]

第一号！？凄すぎる！！ ！

[314: 匿名]

一階のフローリング方向は階段に対して垂直しか設定がないというのは本当でしょうか？二階は階段と平行はOKと聞きました。
一条さん意味分かりません。普通は長手方向がフローリング方向でしょ？

[315: 建築中]

314さん
仕様書には、階段の１段目踏み板と直行方向になります。と書かれています。
しかし、展示場ではその通りになっているとは限りません。
長久手(愛知)、加古川(兵庫)は１段目の踏み板と平行でした。
これを一般顧客の住宅で認めるかどうかは別ですが....

[316: 匿名]

図面と見積を出して貰っているんですが
オプションなしで
建物と工事費用だけで坪70弱になってしまうんですが
オプションを頼めば70を軽く超えてしまいます

カップボードなんかも必要なんですが
オプション込みで坪70以上は必要なんでしょうか？

[317: 匿名]

314です、一条ルール恐るべし。315さんのようにはやく建築させたいです。

[318: 契約済みさん]

316さん

坪数によりますよ。

建築面積が広ければ坪単価は下がりますし、その逆も然りです。

私のところはざっと計算すると36坪でオプション込み67万くらいです。

カップボード等の家具類は通常坪単価に含まないと思うので、その他費用として別途考えないといけません。

[319: 匿名]

>309 >310 >311
日本の慣例では御神酒は普通建築業者が寄贈するものですよ。

[320: ４月中旬引き渡し]

地鎮祭ですが、自分の場合は、こちら（施主）が用意したのは神社（神主さん）に渡す謝礼（玉串料とか初穂料としょうするもの）だけでした。
終わったら、供え物（米、お酒、果物など）は施主が持ち帰って頂きました。
（静岡県です）

[321: 契約済みさん]

近所で地鎮祭を何度か目にいたしましたが、白い紙に包まれたお神酒には「・・・工務店」とか「・・・建築」とか墨字で書かれていたように記憶しています。
まさか、お目出度い席でのお神酒をケチったりしませんよね。工務店は・・・。

[322: 匿名]

>310 請負業者がお神酒すら用意しないで何の安全祈願なの？
施工と請負業者が神主任せにして大切なお家を守れますか？
必要ないと言われても請負業者は当日お供え物（お神酒）は持参しますよ。
酷い営業にあたりましたね。

[323: アイスマファン]

地鎮祭とは工事中とその後の地を鎮め、工事の安全とその後の住宅の安全を祈願する大切な儀式です。
それを「神主さん次第」とは何事でしょうか。
地鎮祭を単なる儀式と軽視していませんか。おざなりにしていませんか。
施主にとっては、いよいよ始まる夢のマイホームの建設がいよいよ始まる大切な第一歩でしょ。
＞３１０　その営業、「私が責任を持って取り仕切りますのでご安心ください」くらいの事を言って欲しいですね。
私はそんな営業に当たらなくて本当に良かったです。

[324: 契約済みさん]

今度は営業の批判ですか・・・。揚げ足とりに忙しい人達ですね。

[325: 匿名]

地鎮祭にそこまでの想いを持つ方も少なくなっていると思いますが

[326: 匿名]

なので地鎮祭でそんな思いを持たれている人もいることに軽い驚きをかんじました。

[328: 購入検討中さん]

成田展示場のi-smartを見てきました。
http://www.housing-messe.com/modelhouse_detail.php?id=74

素人ですが、やはり性能は非常に良いと思いました。
ただ、やはりデザインは笑っちゃうほど爆発的ダサいということも、改めて納得してしまいました。

デザインと機能性はそもそも根本的に異なるものです。
一条が一流と言われるためには、単に庶民的な住宅を提供するばかりではなく、明らかに
上質な住宅をも提供できるようになることだと思います。
提案ですが、デザインは基礎をもう少し高くし、屋根勾配を八寸まで可能にして、従来の一条ルールの
規格住宅から外れた優れたデザインのものを提供して欲しいと思います。
屋根勾配をもっと付ければ、全館空調も搭載できるのでもっと人気が出ると思います。

坪単価＋５万円くらいなら、購入したいと思います。

[329: 購入検討中さん]

僕もハウジングセンターにいって全体を見てみましたが
I-SMARTは他のHMの展示に比べてダサイというかそっけないといか
デザインでは負けていると思います。

でも実際に買うのはハウジングセンターで展示されているような
間取りの大きい完成されたデザインの家ではないので
まあよいのかなと思ってます。

友人はヘーベルで立てましたが小さな家なのでさすが旭化成と言える様な
デザインに感じませんでした。

[330: 匿名]

あぁへーベルかぁ、前に見積り取ったけど私のような年収５００万前後だと、坪単価高すぎて３５坪にも満たない家しか建てられないよ。
性能も大して良くないし。メリットを感じれなかったな。

アイスマートだと施工面積で４２坪の家建てられたんで満足してますよ。まぁ見た目は見慣れてくるよ。
セゾンとかキューブに比べたら全然格好良いと思っています。

[331: 匿名]

330さん、ｱｲｽﾏ完成ですか？で、もっと詳しく感想聞かせて下さい！42坪の仕様など宜しくお願いします。

[332: 匿名]

>>330さん
３２９です、スマートで建てていますよ。ただまだ完成はしてません。
自分は多少の蓄えがあったので借り入れの負担が減らせました。
もし頭金がなかったと考えるとスマートでも３５坪くらいだったかもしれませんね。
ちなみにへーベルで見積りだした時は３１坪くらいの物件で予算いっぱいでしたね。
スマートはこだわりすぎなければ、ほぼ標準でいけますよ。自分はオプションは４つくらいだけでしたよ。

[333: 匿名]

勉強不足で申し訳ないのですが、i-smartで新築1戸建てを考えています。

今まで建てた方、契約された方に質問なのですが、施工面積35坪前後の場合、坪単価はいくらぐらいになるのでしょうか？
1坪58万～70万等バラつきがあるのを拝見しましたので、教えて頂けたら幸いです。

また、70坪前後の土地で建てた場合、外溝費等含め大凡いくらぐらいになるのでしょうか？

[334: 匿名さん]

選びたいものを選べないのが一条。以上。

[335: 契約済みさん]

>>333さん

坪単価という表現には定義がありません。

i-smartで坪単価５６万くらいと言ってる場合は建物本体のみの工事費用をさしています。
しかし、建物本体だけを工事しても住むことはできません。

家具等を除いてもざっと計算してその他４００万くらいかかります。
それらも含んで坪単価というのであれば７０万弱くらいになるのでしょう。

一度どのメーカーでもいいので見積もりを出してもらうとどういうお金がかかるのかわかりますよ。

[336: 匿名さん]

>>335さん
333です。
ご親切にありがとうございました。

一度見積りを見てそれから勉強していこうと思います。

[337: 購入検討中さん]

>>333
自分も今i-smart検討中です。
土地から探しているので資金計画も含め概算を知りたかったので出してもらいました。
自分は建坪約33坪で総額だいたい2400万ぐらいの見積りをもらいました。あくまで概算なのでオプションも平均ほどです。
坪単価に直すと70万強ですね。
見積り対象にした土地はだいたい70坪ぐらいですが外構費は50万でした。
これはもう少し(せめて100万ぐらい)見ておいた方がよさそうです。
参考になれば幸いです。

[338: 購入検討中さん]

＞＞333さん

見積もりを紹介しているブログがあったので、参考にしてはいかがでしょうか。

http://ameblo.jp/ismart/entry-11113978959.html

http://housenojavacurry.blog.fc2.com/blog-entry-2.html

[339: 購入検討中さん]

最近、投稿なくなりましたね。
もはや新しさがなくなったのでしょうか。
構造性能以外の魅力がよく分からないというのが、魅力がなくなっている原因でしょうか？

[340: 契約済みさん]

引き渡し済みの方のブログのほうが参考になるからじゃないでしょうかね。

[341: 入居予定さん]

ここの情報はあまり参考にならないからでは？

[342: ビギナーさん]

建築中のi-smartを見ました。タイルですが、すべて互い違いにならず、縦の目地がすごく多い印象です。特にタイルが白いとよりその縦目地が目立つと思います。こんなタイルだとは思わなかったのでがっかりなのですが、みなさん気になりませんか？

[343: アイスマ建設中マン]

>>342
別に気になりませんよ。
確かに事前にそういう情報説明がなかった点はどうかと思うけど･･。

キャンペンで無料で貼ったワケだし、貼り方までにイチャモンつける気にはならないよ。
今後有料で、タイル貼る人には気になるかもだけど。
一条なりに考えがあってのあの貼り方なんだろーしね。

一条は奇抜な事をよくするけど、それには必ず理由があってそれに基づいての対応だから、気になるのなら営業や、工事課に聞いてみるといいよ。

[344: 来月引渡し]

>>342
１、２階の境や窓の上下に入るタイルの縦目地のことですよね？
建てている私が言うのもなんですが、欲をいえばやっぱり私も気になります。
ただ、他HMの外壁タイルも同じように縦目地が入りますよ。
特に窓の上下の部分には。

i-smartの外観もダイワのEDDIっぽくなればカッコいいんですけど、残念ですがセキスイハイム似になっちゃいますね。

私のウチはほぼ白タイルで建設中です。
まだ外の幕が取れてませんが、なんなら縦目地の写真うpしますか？

[346: 匿名さん]

>345
一条とタマを一緒にしちゃだめでしょ！
タマＨの養生シートがかかった家を見ると早く取れればいいのにって同情しちゃいます。
一条のどこが恥ずかしいのか？　クラシカルな家やシンプルな家が好みの施主はたくさんいます。

[350: ビギナーさん]

是非写真のUPお願いします！自分の感想としては、セキスイハイムよりも、縦の筋(タイルの切れ目の線)がはるかに多くて気になります。なんであんなにも多いのか。

[351: 匿名]

349さん、何故フィリピン人だとわかったのですか？すぐわかる判別方法あるのでしたら教えていただけませんか？

[354: 来月引渡し]

フィリピンの工場なら話はわかるが、フィリピン人大工って(笑)

タイルの縦目地、明日うpりますね。

[355: 匿名]

既に着手した者ですが、みなさんＲＡＹエアコンはどの部屋につけてありますか？または打合せ時にどこにつけるか設計から選択の話はありましたか？

私は打合せ時に特に気にせず設計の出した図面のままリビングにつけていますが、先日宿泊体験をした際に吹き抜けのリビングにはダイキン製がつけてあり、ＲＡＹエアコンは主寝室につけてあるのを確認しました。その時にＲＡＹエアコンが何畳用のものなのかが気になり営業に問い合わせて取説を確認したら木造南向き和室での数値で冷房１８平米、暖房２２平米とありました。これは畳数に換算するとそれぞれ冷房約１１畳、暖房約１３畳程度となります。

冬は床暖のみで過ごせると考えていますが、夏は冷房が必要と思うので、うちのＬＤＫ１８畳では冷房の効きが懸念されます。

最初から知っていれば主寝室につけていたのですが、営業からも設計からもＲＡＹエアコンの性能について何も聞かされていませんでした。

さらに、ＲＡＹエアコンは床暖と連動しているので買い換えの時期が来ても長府製のＲＡＹエアコンをつけるよう言われました。

今更何を言っても遅いのはわかっていますが、これから打合せの方は設計に確認することをお勧めします。

気にされない方もいらっしゃると思いますが、私は非常に後悔しました。今後省エネ性能の高くて安い製品が他社から発売されても我が家のＬＤＫには定価の高い長府製を使い続けなければなりませんので。

[356: 匿名]

冷房１１畳用って言っても一条の高断熱なら
ＬＤＫ１８畳でも十分冷えるんじゃないですか？

冬はそのエアコンで家中の床暖房を賄う訳ですし大丈夫ですよ

買い替えに長府製は
一条なら宿命ですよね
冬の床暖房のために諦めなきゃいけないですよね

[357: 購入検討中さん]

355さん、
貴重な情報ありがとうございましたm(_ _)m
RAYエアコンは、寝室に付けようかと思います。

[358: 契約済みさん]

RAYエアコンは設置できる条件に縛りがありますよ。

[359: セゾン施主]

>>349
　一条の場合、指導者1名に4人前後のフィリピン人技術者がチームになって一部分（基礎後～？まで）の施工に携わる場合があると聞いてます。すべての施工分ではなく一部だけと聞いていますのでたまたま近所の物件がそれにあたったということですね。
　
　そんなに心配するものでもないと思いますがね。
　建設業者を検討していたときにうちの近所にセゾンFがたつというのでもでちょくちょく施工現場を見学していた物件があったのですが、それがちょうどフィリピン人チームが施工していた物件だったのでよく見ていました。
みなさんまじめにやってましたよ。日本人より基本に忠実に作業しているように感じましたがね。

[361: ４月中旬引き渡し予定]

私のところも上棟チームにはフィリピンの人（営業さんがそう言っていました）と思われる若者が数人混じっていました。彼らの働きぶりは真面目、一生懸命な感じて、良かったように思います。また、すごく礼儀正しくて、私（施主）が近づくと一番に大きな声と笑顔で挨拶をしてくれていました。そして日本人のベテラン大工さんたちがしっかり指示、指導しながら作業を運んでいました。全体にものすごく緊張感があってテキパキしていて、ちょっと感動的な現場風景でした。外国人がいたのは上棟チームだけで、その後の大工仕事は日本人の職人さんでした。
ちなみに静岡県です。

[362: 匿名]

フィリピン人が施工したら何で嫌なんですか？
施工が丁寧なら問題ないと思うけど・・・

掲示板とは言え、平気で差別とも取られない発言が多いのはどうなんでしょう？

[363: 匿名]

人種差別はよくないな。
外観がダサいのはこの会社で建てたら宿命なんだよ。

施工する者の人種は関係ない。皆真面目にやっているのだから。

フィリピンの人に何か恨みでもあるのか？

[364: 匿名]

多くの生産加工品が海外で生産されていて余り気にせず使用しているが家は別なんですかね…もともと多くの部材がフィリピン生産なんだから 海外生産品がいやなら一条工務店は駄目ですね

[365: 購入検討中さん]

フィリピン生産というか、フィリピン加工ですね
木材などは日本から送っています

[366: 来月引渡し]

フィリピン人大工、いるんですね。
おそらく研修とかそんな類いでしょうか。

さてタイルの縦目地、お約束通りうpします。
足場が邪魔でうまく撮影できませんでした、すいません。

[367: 来月引渡し]

もう１枚うpります。
１、２階の境目です。

[368: ビギナーさん]

upありがとうございます。
窓部分の縦タイルはいいとして、
縦の目地はやはり気になるところです。
多すぎます。
ベランダ部分も上にも下にも縦タイルがありますよね。
ベランダは縦幅がみじかいので、縦タイルの割合が
大きくなるんですよね。
貼り方を変えることができればいいのですが、
やはり無理ですかね。

[369: 購入検討中さん]

>>368
目地が嫌ならジョリパッドみたいな塗り壁にしなよ。
下地にサイディングを全面に張れば、かなりしっかりした外壁になりますよ。

[371: 来月引渡し]

部材も国産にこだわるのなら他のメーカーで建てなよ。
俺は一条の家を見る限りフィリピン製でも問題ないように思うけどね。
むしろ部材の生産先より、手抜き工事の方が心配。
実際とんでもない場所から釘が飛び出てたり、グラグラするような建付けがあったり。
指摘して直してもらったけど、施主もよーく見ておかないとろくな家にならないよね。

それと、縦目地の変更は難しいと思うって工事担当の人が言ってたよ。
なんで出来ないかは聞いてないからわかりませんけど。

[372: 購入検討中さん]

＞＞３６７
ちょっと、ひどいですね。

[373: 匿名さん]

＞３６７
横タイルの鉛直（上下）方向の目地間がタイル厚から考えて、バランス的に大き過ぎると思います。
この隙間が大きいと接着状態の耐久性がどうしても弱くなり、はがれやすくなります。

[374: 来月引渡し]

外観タイルの施工画像をweb閲覧しましたが、、、

確かにismart、タイルの隙間多すぎです。
まぁ実際見た感じは隙間多い分、凸凹がハッキリしますし、下地の黒い部分と白いタイルの微妙なコントラストが綺麗に見えはしますけどね。

というかタイル通の人、俺は接着剤も40年ぐらいはもちますっ工事担当の人に聞いてますけど、実際どうなの？もたないの？

[375: 匿名さん]

374さん
もつ、もたないは正直だれも答えられないとおもいますよ。
実際にその接着剤の歴史は４０年経っていませんので・・・もし答える人がいたとするとただのアンチか憶測ですね。

ちなみに一条さんのタイルを貼るボンド。現場で見ることができるとおもいますが（銀色の巨大歯磨きチューブみたいなやつに入っているやつです。一部現場施工されますので）調べるとものすごくお値段の高い高級な接着剤ということがわかります。
調べてみるとたしかに耐久性もかなり高いもので昔のように引っ掛け＋モルタルなどで貼ったりするよりもはるかに耐久性は高いようです。

[376: 匿名さん]

＞３７５
耐久性は、引っ掛けの勝利で決着済みです。
＞５２　を参照してください。

[377: 匿名さん]

接着剤の保証は
＞８７　を参照してください

[379: 匿名さん]

結局世の中お金ということですね。
別の会社では地震の影響と接着剤の性能向上で最近引っ掛けは大きく減っているとかいわれました。。
値段が高すぎるともいわれましたが^^;

[380: 匿名さん]

地震の影響調査では、大手ＨＭの設計さんから、レールタイプの引っ掛けの方が影響がなかったといわれましたが。

[381: 匿名]

スマートになってダサさをある程度克服したかな？

もともと性能は他メーカーと比べて断トツにいいんだから。

こうなりゃ一条工務店の天下だよ。

セゾンとかで建てた人は気の毒だけどね。

残念！

[382: 購入検討中さん]

>>375
一条の使用しているボンド気になります。名前とか型式覚えてたら教えて下さい。

>>376
決着なんて誰が決めたんですか(笑)
同じ環境下で、経年劣化、耐震性などを実験して有意差があった、というレポートがあるというなら分かりますが。

こう言ってた、こう聞いた、で言い争ってること自体が滑稽ですね

[384: 匿名さん]

そうだそうだ。
タイル接着の保証が２年間のみというのは問題だ。

[385: 購入検討中さん]

タイルの保証って２年なんですか？

昨年見積りを出してもらったのですが、額面上ではタイルは２００万円以上の値引きでしたが、実際は２０万程度の値引きなんですよね・・・

営業さんの話ではその他は特に値引きはないようで、あとは一度はずれたのですが、もう一度工場見学ツアーで何か当てるしか方法はないのでしょうか？

そんなにうまい話ばかりあるとは思いませんか、契約時に何かいいお話がありましたら、ご紹介していただけますでしょうか？

[386: 入居予定さん]

タイルズレ過ぎ！ここまでとは思わなかった・・・

[387: 購入検討中さん]

ズレは修正してもらえば問題ないのでは？

[388: 来月引渡し]

どの程度をズレてると言うかにもよりますけど、建設中のウチの場合は壁のつなぎ面も良好ですよ。
日々仕事ありますから面倒ですけど、施主はちょいちょい現場を見に行ってその都度細かいこと指摘しないと。
ズレてたら直してもらえばいい、ただそれだけの事です。

というか一条の工事担当の方がズレとかは見てるはずですけどね。
ウチは工事担当の方がこちらで指摘する前にタイルの割れもズレも全部チェックしてくれてました。
外注の大工さんはわかりませんが、一条の工事担当の方はかなり現場に厳しいように感じましたけど、どうなんでしょうか？
私のウチの工事担当の方が当たりだったんでしょうかね(笑)

それはそうと建設中の方に聞きたいのですが、気密測定の数値どんなもんでした？

[389: 契約済みさん]

>385さん

工場見学の抽選て２回できるんですか？

[390: 契約済みさん]

エリアによってだよ
一回きりのところが多いけど

[391: 契約済みさん]

エリアで違うんですね。
ありがとうございます！

[392: 入居済み住民さん]

タイル保証期間は、意外と短いと言うことが、契約していれば分かりますよ。

[393: 匿名]

工場見学の抽選は何回でも挑戦できるそうです

東海地方です

[394: 匿名さん]

なんだかすごく良さそうですね。

[395: 匿名]

愛知県です。
工場見学は何回もできるが抽選は１回と言われましたので１回しか行っていません。。

私の担当営業はよく適当なことを言いますので、393さんのお話が本当なら個人的にはとても残念です。

[396: 匿名]

抽選するために何回も工場見学に行く人がいるって言ってましたよ

[397: 購入検討中さん]

私は二回行きましたが抽選は一回でした。
営業は、同じく適当な人です。

[398: 匿名]

何をしに２回も工場見学をしに行ったんですか？

抽選目的じゃないんですか？

[399: 購入検討中さん]

オプションのシステムキッチンや壁紙などを見に行きました。広いので一日では見切れないので。

[400: 匿名]

自宅から浜松工場が近い方なんですね

一度見ただけでは分からない事ばかりですし
設計が進むと見方も変わって来ますものね


一度しか抽選出来ずに残念でしたね
しかし何度も抽選するのも不公平が生じます
ルールを統一して欲しいものですね