こちらはPART4です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/191653/
前々スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/
[スレ作成日時]2012-01-13 09:35:40
一条工務店 i-smart PART4
171:
匿名
[2012-02-07 22:58:23]
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172:
匿名
[2012-02-08 00:06:01]
みなさん網入りガラスの説明をされましたか
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173:
匿名さん
[2012-02-08 00:39:16]
防犯だけのことを考えたら防犯フィルムよりもシャッターのほうがこじあけるのは簡単。
かつ、音もシャッターをバールなどでこじあけるのであればそんなに出ません。 防犯フィルム入りのガラスをぜひ工場で叩き割ってみてください。 防犯フィルムのほうが安全のくだりを知らないところをみると工場見学にいっていない=忙しい人か、具体的に検討されていない方? 台風などで物が飛んできて割れる、壊れるというのは風水害によるサッシ30年保障というくだりがあるけど ガラスもなのかなぁ?どなたかご存知でしょうか? |
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174:
匿名
[2012-02-08 01:07:48]
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176:
匿名
[2012-02-08 08:05:03]
同じ回答ですがサッシ保証はガラス含めてと確認しています
但しいざ保証を受ける場合、製造がフィリピンなので交換になると時間がかかることもあるようです。 |
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177:
匿名
[2012-02-08 08:29:44]
>173防犯フィルムならバーナーで炙ってドライバーでポンですね。今一番多い手口みたいだし。
こういう説明はしませんので鵜呑みにするのはどうかと………… |
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178:
サラリーマンさん
[2012-02-08 08:52:55]
アンチ派の肩を持つ気はないが、>173は新聞とか広報とかを読まないんですか?
ポケットバーナーによる窓ガラスを破っての犯罪が多いと書かれていませんでしたか? ハンマーで叩き割るとか、バールでこじ開けるとかは極めて少ないみたいですよ。住宅街で長いバール持ってうろうろしていたらそれだけで普通は警察に通報されます。 もう少し常識的な書き込みをお願いします。 |
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179:
匿名
[2012-02-08 09:07:48]
防犯フィルムの重要性を説明されましたが、重要ならオプションではなく標準装備にして欲しい。
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180:
e戸建てファンさん
[2012-02-08 10:03:34]
台風の日とか大雪の日とかを考えると、やはりシャッターは必要かな。
次の日の窓ガラスの掃除も大変だし、Loweガラスに何か当たれば金属塗膜が剥がれてそこだけ見苦しくなるだろうし。 防犯性を言うならば、夜中でも一目で分かるシャッターの方が犯罪者もひくんじゃないかな。割れないとか破られないとかよりも、見た目が無理そうな方が効果大だと思う。 |
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181:
匿名
[2012-02-08 13:24:48]
やっぱSECOMやアルソックでしょ。
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182:
匿名さん
[2012-02-08 20:43:05]
そうか,i-smart は軒がないから,シャッターがあった方がよごれなくて
よいかもしれませんね。 私はシャッターのある家に住んだことがないのでよくわからんのですが, 年にどのくらい閉めるものなんでしょうか。 ふつうの雨くらいでは閉めない?それとも毎晩閉めるの? |
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183:
匿名
[2012-02-08 21:55:22]
>182さん。使わない部屋の窓は普通に閉めてます。ガラスが汚れなくていいので。
あとはケースバイケースでプライバシーを気にするのであれば夜は毎日しめて、そうでなければ殆ど開けたままかな。 風の強い日や雪の日はガラスが汚れますから閉めます。 二階のバルコニーにない窓は危なくてガラスの外は拭けませんからね。 |
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184:
契約済みさん
[2012-02-08 22:25:24]
144です。
どなたかなりすましの方がいらっしゃるようですね。 ボルさん、いろいろとありがとうございます。 やはり室外機は変更したほうがよさそうですね。これだけ明確に出ているのに、メーカーには声は伝わってはいないのが不思議です。 また、i-smartはシャッターはオプションだと言われています。(新しいカタログは標準かオプションかわかりづらいです)窓は閉め切りにしたいので、できれば電動が良いのですが、かなりかかりそうですね・・・ 営業さんに言われたことですが、i-smartはお客さんの声でどんどん仕様を変更しているようです。 せっかくなのでみなさんの生の声でいい商品を創り出していきたいですね。 |
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185:
検討中
[2012-02-09 01:45:13]
防犯フィルムはバーナーにも時間をかけさせる効果があると書いてあったのですが、実際はどうなのでしょうか?
http://www.fit-net.co.jp/kenchikufilm/bouhan/jikken.php ドライバーまで組み合わせると結構簡単にいけるものなのでしょうか? 初期費用の面から出来ればシャッターは付けずに防犯フィルムだけで済ませたいと考えていたのですが・・・ |
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186:
匿名
[2012-02-09 08:40:02]
大きな窓に網が入るのが嫌だからシャッター付にしました。
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187:
e戸建てファンさん
[2012-02-09 11:37:34]
>185人それぞれですから、それで良いんじゃないかなって思います。
シャッターのない方がデザイン性とコストダウンの面で優れているのではないでしょうか。 ただ、風の強い日と大雪の日に窓が汚れるのは困りますね。 また、網入りガラスに関してどなた詳しい方おられませんか? |
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188:
ボル
[2012-02-09 21:21:36]
144さん。やはりなりすましでしたか。文面がまったく違うので勝手に別人と判断しておりました。
室外機は他のメーカーでは情報が来ないのですが、うるさくないとも限りませんのでご注意くださいね。新たな情報によると長府が容量オーバーだと言っているのに一条がそれをわかっていて採用しているようです。 電動高いですよね。車庫のシャッター電動にしようと思ったら25万って言われました。ちなみに車庫は35万でした(笑) |
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189:
匿名さん
[2012-02-09 22:17:18]
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190:
匿名
[2012-02-10 08:33:56]
室外機の音は普通でしたよ。悩んでいる方はもしかして積雪エリアですか?
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191:
匿名さん
[2012-02-10 11:05:38]
私は関東ですが、やはり室外機の音は確認しましたが気になりませんでした。
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192:
匿名
[2012-02-10 12:14:58]
まあ気にならないレベルの人が多い。中にはひどい場合もあるということでしょうね。
でも一条工務店には真摯に対応してほしいところです 振動などは判断が難しいかめしれませんが音のレベルなんて計測すれば客観的なデータがでるわけですから一条工務店で測定してみるくらいの対応があってもいいように思いますが… |
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193:
匿名さん
[2012-02-10 19:08:22]
室外機の音が気になるのは隣のお家でしょ。
自分が気にならないからといってOKではない。 |
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194:
契約済みさん
[2012-02-10 21:22:43]
これだけたくさんの騒音に対する意見が出ているのであれば、一条さんは早急に対処もしくはデータを公表するなどの措置を取るべきですよね。(Q値はちゃんと出してあるのですから)
やはりシャッターはそれなりに費用がかかりそうなので、防犯フィルムにしようと思います。 防犯フィルムにした方は、ハニカムシェードだけでしょうか? カーテンはつけないのでしょうか? |
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195:
匿名さん
[2012-02-10 21:29:33]
>これだけたくさんの騒音に対する意見が出ているのであれば
全てとは言わないけどアンチや他社営業が書き込んでるような流れだったけど。 エコキュートやエアコンの室外機とそれ程差があるとは思えないんですよね。 |
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196:
匿名
[2012-02-10 21:52:00]
最初の発端はは単独スレを立ち上ていたので一条スレに移行するように言われたところ長府製品利用者で一条工務店施主ではないから単独スレを立ち上げたと書かれなかったっけ?本スレ見ていると嘘にもみえないですが…まあ一条スレでは途中から煽りも入ってもいたけど
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197:
ボル
[2012-02-10 23:21:01]
194さんそう思いますよね?ですが「そんな苦情はない。」と断言されてしまいました。事を荒立てぬように話し合うのではなく、一条に非はないと門前払いに・・・。ことらとしてもどう対処しようかと相談しようと思っただけなのですが。
当方は千葉県なので降雪地域ではありません。 音の測定をしてみようなど一言も出ることなく、「この音は異常な音ではなく基準内の音。」と言われ自分も大人げ無いのですが頭に血が上り、測定を依頼する事まで頭がまわりませんでした。電話のみのやりとりだったので・・・。 エコキュートと違ってRAYと書かれた室外機は人が起きている時間帯に音を放っています。エアコンも音を出しますが低音で響き渡る感じではありません。もしかしたら床暖の畳数やエアコンの連動の有無によって違うのかもしれません。 自分は真実をありのまま書いています。別に一条建設を批判したいわけではありません。ただちゃんと対応してもらえなかったと感じたことは事実です。他にも同じような事で悩んでいる方と相談できたらと思い書き込みさせてもらったのです。物の違いはあるようですが本当に困っているんです。 |
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199:
匿名さん
[2012-02-11 09:12:33]
>これだけたくさんの騒音に対する意見が出ているのであれば、
つノイジーマイノリティ 推測ですが、騒音を問題としている書き込みは2~3名ですね。 |
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200:
匿名さん
[2012-02-11 19:02:02]
確かに、これだけたくさんの騒音の意見が出てるとありますが、音が気にならないと書いている人の方が多いですね。
少し前にも他ハウスメーカーのスレでも同じような話がありましたが個人差があるので音の問題は難しいですね。 |
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201:
匿名さん
[2012-02-11 21:21:12]
自宅を建てた会社なのに
『一条工務店』を『一条建設』と間違えてみたり・・。 |
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202:
匿名
[2012-02-11 21:58:42]
朗報かどうかわかりませんが・・・
標準のエコキュートが長府製から三菱製に変わります。 |
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203:
匿名
[2012-02-12 01:05:18]
三菱!?デマじゃないのか?いずれにしても三菱も長府もJISの数値悪いしエコではない。エコキュートは省エネ大賞のコロナが良いな。
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204:
匿名
[2012-02-12 01:07:42]
一条建設ってなんやねん。でっちあげ情報書くなよ。みんな信じてないから。
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205:
匿名
[2012-02-12 08:35:39]
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206:
匿名
[2012-02-12 10:17:46]
202です。
2/8付けの通知のようですよ。 ちゃんと契約を考えている人なら営業に問い合わせて確認できるはずです。 他社の営業さんは粗探しに必死ですね |
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207:
匿名さん
[2012-02-12 10:59:19]
近所の人が施主を通さずに一条へ直接電話して頭に血が上ってるんだ。 へぇー。
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208:
うちは一条じゃないけど
[2012-02-12 12:44:58]
施主が家の中にいて気にならないのに、隣人が気になるってことは、
相当神経質か隙間だらけ音筒抜けの家なんじゃないの? または、隣に家が建つこと考えずに境界ぎりぎりに大きな窓配置してるとか。 むしろそんなんで文句言ってくる隣人がイヤだわ 施主は敷地境界線上で騒音値が規定値内であることを確認すれば良いだけじゃない? 騒音じゃないけど、うちも南に庭広く取るために北側斜線目一杯に立てて、 南道路だから全室外機、給湯器、ゴミ箱を北側に配置したら 南向き日当たり・景観悪くなったって北側の家からクレーム来た。 元が駐車場で空いてるからって将来家建つ可能性考えずに、 南に寄せてリビング作ったのはそっちの勝手で、 うちは規制類は守って建てているから、 文句あるなら規制決めてる行政に文句言ってくれ、 ただ規制類はお互い様ですよって内容を やんわりと紳士的に話したらそれ以来問題にはなってないよ |
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209:
ボル
[2012-02-12 13:04:07]
一条工務店でしたね。間違えてしまい申し訳ありませんでした。うちは一条工務店で建ててはおりません。それから電話したのは施主様にまず話をし、施主様がわざわざ我が家のリビングに来てくれ、音を確認し、「これは気になる音だ。」と言ってくださり一条工務店に連絡してくださいました。
そもそもこちらに書き込み自体がスレ違いでしたね。不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでいた。 |
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210:
匿名さん
[2012-02-12 13:23:10]
>>音が気にならないと書いている人の方が多いですね。
I-SmartやI-Cubeにお住まいの施主さんは建物性能が標準以上だってことに留意してください。 2x6で二重断熱構造なので遮音性能もいいのでしょう。 その他の建物は標準の遮音性能もしくはそれ以下です。 近隣は煩いのかもしれないので一言言われた場合は一条さんに相談し、騒音測定くらいはしてみたらどうですか? |
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211:
匿名さん
[2012-02-12 13:37:23]
積水で建てて北側と東側が一条の家だけど音わからないですね。最近、掲示板の色んな所で同じ人が騒いでいるので確認しましたが…
一条オーナーではないですが、端から見ていても悪質な他社営業かクレーマーかと思ってしまうような書き込みですよね。 あまり相手にしないのが賢明かと思います。 |
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212:
節分に着手
[2012-02-12 18:22:55]
エコキュートについて営業に確認しました。
2月10日~3月31日までは長府製と三菱製のエコキュートが選択出来るようです。 4月からは標準が三菱製、OPで長府製を選択出来るようです。 自分の関係する370Lのフルオートの型番だけ聞きました。 370L 角型 フルオート SRTーHP37W6 370L 角型 フルオート 高圧 SRTーHP37WU6 370L 薄型 フルオート SRTーHP37WZ6 370L 薄型 フルオート 高圧 SRTーHP37WUZ6 着手後なので変更手数料がかかると言われました。 着手後に何か変更するなら一条工務店側の都合だと思うので、無料で対応してもらいたいものです。 |
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213:
匿名
[2012-02-12 19:24:53]
設備関係でそれは言えないでしょ…対応してほしいところですがダメでも
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214:
匿名
[2012-02-12 19:25:39]
仕方がないところではないかな
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215:
匿名
[2012-02-13 00:32:37]
三菱か〜。名前だけで性能いまいちだな〜。バブル洗浄は三菱の弱点、プレート式の熱効を掃除するために出来た機能だよ。汚れとりきれないし、プレート式は垢がたまりやすいから好きではない。リモコンも見づらいし。550リットルは便利かもね。
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216:
節分に着手
[2012-02-13 08:01:34]
三菱製調べましたがイマイチ…。
変更手数料を払ってまでの価値は見出だせませんでした。 やはりエコキュートはコロナがいいですね。 着手前に標準の長府製を止めた場合の差額でコロナ製を導入出来るか検討しましたが、ネット最安値ならコロナの高圧タイプで+3万程度でした。 しかし、高額家電をネットで購入することを嫁に反対され仕方なく諦めました。 コロナ製だったら変更手数料払っても良かったのに残念です。 |
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217:
匿名
[2012-02-13 15:46:56]
コロナがエコキュートを世界で初めてつくったみたいだよ。暇だったし当時の株価調べたらすごいことになってました。パナソニックにOEMしてた頃があるんだって。コロナは技術力があるね。
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218:
匿名
[2012-02-13 18:55:17]
oemって何?
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219:
匿名さん
[2012-02-13 19:01:13]
>218 コピペ
OEM(オーイーエム)とはOriginal Equipment Manufacturer(オリジナル エクイップメント マニュファクチュアラー)の略で他社ブランドの製品を製造すること、またはその企業である。日本では「相手先ブランド名製造」、「納入先商標による受託製造」、などと訳される。 |
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220:
匿名
[2012-02-13 21:18:46]
>>219
理解しました、ありがとうございます。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
そしたら室外機のモーター回転数を落としたらどうかな?基板のディップスイッチなどで変更できると思うよ。音は今よりも静かになるとおもうけど。