一条工務店 i-smart PART4

[匿名]

こちらはPART4です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/191653/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/

[No.151 by 匿名さん 2012-02-07 08:53:08]

夏の涼しい夜長ににシャッター閉めて窓全開にすると、本当に気持ちの良い風が入ってきますよ。
外からは窓が空いているのがわかりませんし。

[No.152 by 匿名 2012-02-07 12:40:41]

シャッターを閉めて、窓を全開？
なんかイメージとしては全然風なんて入って来なそうなんだが･･･。

[No.153 by 匿名 2012-02-07 13:14:30]

>152さん。普通に風は入って来ますよ。
外から見られないし涼しいし、蚊も入って来ませんし。

[No.154 by 匿名 2012-02-07 15:09:21]

ホワイト、オレンジ、ブラウンのタイルを使った展示場は出来たかな〜。

[No.155 by 契約済みさん 2012-02-07 15:16:47]

>>146さん
我が家が打ち合わせした際は、むしろシャッターはオススメしないと言われました。
台風などの際、風圧によるシャッターのしなり（？）で窓ガラスにヒビがはいったりと
窓ガラスだけならありえなかった被害が出る恐れがあるそうです。

防犯フィルムは標準で1Fすべてと2F一部はつくはずなので、
そこにシャッターを追加するかどうかは予算などとの兼ね合いだと思います。
ただシャッターは設置しているのが一目でわかるので
防犯面を考えると設置したほうが目をつけられにくいとは思います。

[No.156 by 匿名 2012-02-07 17:21:04]

>155またいい加減なことを。
「台風等の際、風圧によるしなり（？）で窓ガラスに……。」
シャッターの大きな役割は、台風等の際にシャッターを閉めてガラスを飛来落下物から守り、ガラスが割れて宅内へ飛散することを防ぐことにあります。
昔は台風になると雨戸を閉めましたね。台風の時にわざわざ雨戸開けるひとはいませんよね。
どこの営業所の営業ですか？

[No.157 by 匿名さん 2012-02-07 17:21:33]

防犯フィルムは標準だったんですか？見積り出して貰ったのに地域によって違うのかしら

[No.158 by 匿名 2012-02-07 18:24:35]

ＬＯＷ-Ｅガラスに防犯フィルム貼ったら断熱性を阻害しませんか。

[No.159 by 匿名 2012-02-07 18:25:30]

なんで？

[No.160 by 匿名 2012-02-07 18:35:20]

展示場で聴いたけど床暖房のヒートポンプうるさくないし。この音でどうして議論になったのかな・・・。

[No.161 by 匿名さん 2012-02-07 18:35:30]

シャッター無しで台風がいったあと、１階の大きな窓は悲惨な状況ですよ。
葉っぱ、草、ゴミ、泥・・・、こりゃ掃除するだけで大変です。特にサッシのレールの掃除が大変。
予算が許すのであれば、是非のシャッター設置をお勧めします。
シャッター付きならば、シャッターにホースで水掛ければ綺麗になります。

[No.162 by 匿名 2012-02-07 19:16:52]

>159ＬＯＷ-Ｅガラスには金属塗料が塗ってあって、内側からの熱効率のロスを防ぐ役割があるんですよね。
その上に防犯フィルム貼ったら当然効果が半減するのではと思ったからですよ。

[No.163 by サラリーマンさん 2012-02-07 19:21:05]

>160展示場で大きな騒音を出させる業者は居ないでしょ。展示場との条件の違いからくる騒音が問題になっているのだと思いますよ。

[No.164 by 契約済みさん 2012-02-07 20:16:29]

１４９さん、１４４です。
私をはじめとして、みな一条工務店さんの家で建てたいのですが、どうしても大手には一歩遅れをとっていることをもどかしく思っている方々がこのスレッドを見ているのではないでしょうか。
防犯フィルムはオプションと聞きました。ぜひつけたいと思っていたのですが、１５８さんの情報が私の耳にも入っているので、少々悩んでいるところです。
今シャッターをつけるのは、地元の工務店でも当たり前となっている状況の中、なぜ一条だけがオプション設定なのでしょうか。
防犯上や断熱性能で必要ないのであればつけない方向で考えたいのですが、どうしてもふっきれません。
皆様はどのようにお考えでしょうか。

[No.165 by 匿名さん 2012-02-07 21:36:34]

　防犯で効果が有るのは近所の目、泥棒は見られる事を嫌う、無関心の街の住宅がターゲット。
手間（時間）の掛かる事も嫌う、故にシャーターは効果は有る、殆ど死角になるような場合は無駄。
必ず下見をするようだ。　建築後死角部とか調べ対策を考える手も有るセンサーライトとか。
断熱はハニカムが有るから不要と思う。

[No.166 by 匿名 2012-02-07 21:47:47]

うちは、シャッターは必要ないと言われつけませんでした。
飛来物によってはシャッター越しでも窓は割れる、防犯フィルムさえ貼ってあれば家の中にガラスが飛散することはないので…ということで、オプションで防犯フィルムをつけただけでした。

[No.167 by 匿名 2012-02-07 22:01:20]

>165死角にあってもシャッター壊そうとすれば大きな音がする。
泥棒はこの音を一番に嫌います。

[No.168 by ボル 2012-02-07 22:02:18]

144さんご協力ありがとうございます。ですがおそらくそんなこと言われたことがないといわれてしまうかもしれません。設置場所、隣家までの距離等がかなり関係しているように思われます。また、スレによる情報だと室外機自体が許容オーバーで全開で回っているときは１４０％で稼動するようです。実際我が家で聞こえてくる音には波があり、おそらく全開時がもっともひどく低音がリビングに響いています。この音はお隣さんも確認してくれて、それで一条に相談となったのですが・・・。
話は変わりますがうちはシャッターつけました、というか標準でしたよ。ほかのかたにもあるように、台風時や飛来物があるようなときは効果あると思いますよ。防犯は半々くらいでしょうか？聞いた話で申し訳ないですが、防犯フィルムガラスが飛散しなくて良いそうですが、緊急時に内側からガラス割って出るときに大変なんだそうです。参考までに。

163さんまったくもってその通りです。おそらく室外機の音を実際聞いてうるさくなかった方はアイドリング状態の時だと思われます。また夜間など静かな時では聞こえ方も違ってきます。全開で回っているときはかなりな音がでています。今度是非音を測定してみようと思います。

[No.169 by ボル 2012-02-07 22:08:22]

166さん　ごめんなさい。レスしているのに時間がかかり、あなた様の意見と逆のことを書いてしまいましたが、あなた様のレスを見て書いた訳ではありませんので。失礼しました。

[No.170 by 購入者 2012-02-07 22:26:48]

開口部(窓)が延焼線上にある場合は、一般的に網入りガラスになります。これは法律で決まっています。
しかし、シャッター付きなら網入りにする必要はありません。
大きな窓が網入りなんて嫌ですね。
何年かすると網が錆びるみたいだし。

[No.171 by 匿名 2012-02-07 22:58:23]

144の者ですが事情はわかりました。最高にしようが、けど音はあんなものですけどね。ヒートポンプをやめてボイラーにしても大きな燃焼音は出ますからね。
そしたら室外機のモーター回転数を落としたらどうかな？基板のディップスイッチなどで変更できると思うよ。音は今よりも静かになるとおもうけど。

[No.172 by 匿名 2012-02-08 00:06:01]

みなさん網入りガラスの説明をされましたか

[No.173 by 匿名さん 2012-02-08 00:39:16]

防犯だけのことを考えたら防犯フィルムよりもシャッターのほうがこじあけるのは簡単。
かつ、音もシャッターをバールなどでこじあけるのであればそんなに出ません。
防犯フィルム入りのガラスをぜひ工場で叩き割ってみてください。
防犯フィルムのほうが安全のくだりを知らないところをみると工場見学にいっていない＝忙しい人か、具体的に検討されていない方？

台風などで物が飛んできて割れる、壊れるというのは風水害によるサッシ３０年保障というくだりがあるけど
ガラスもなのかなぁ？どなたかご存知でしょうか？

[No.174 by 匿名 2012-02-08 01:07:48]

>>173さん
問い合わせてみた所、サッシ=ガラス全て含むです。
この位自分で調べてみたらいかがですか?

ついでに建築業者の見学会(工場見学など)を鵜呑みにするのはよろしくないと思いますよ。

[No.176 by 匿名 2012-02-08 08:05:03]

同じ回答ですがサッシ保証はガラス含めてと確認しています
但しいざ保証を受ける場合、製造がフィリピンなので交換になると時間がかかることもあるようです。

[No.177 by 匿名 2012-02-08 08:29:44]

>173防犯フィルムならバーナーで炙ってドライバーでポンですね。今一番多い手口みたいだし。
こういう説明はしませんので鵜呑みにするのはどうかと…………

[No.178 by サラリーマンさん 2012-02-08 08:52:55]

アンチ派の肩を持つ気はないが、＞１７３は新聞とか広報とかを読まないんですか？
ポケットバーナーによる窓ガラスを破っての犯罪が多いと書かれていませんでしたか？
ハンマーで叩き割るとか、バールでこじ開けるとかは極めて少ないみたいですよ。住宅街で長いバール持ってうろうろしていたらそれだけで普通は警察に通報されます。
もう少し常識的な書き込みをお願いします。

[No.179 by 匿名 2012-02-08 09:07:48]

防犯フィルムの重要性を説明されましたが、重要ならオプションではなく標準装備にして欲しい。

[No.180 by e戸建てファンさん 2012-02-08 10:03:34]

台風の日とか大雪の日とかを考えると、やはりシャッターは必要かな。

次の日の窓ガラスの掃除も大変だし、Lowｅガラスに何か当たれば金属塗膜が剥がれてそこだけ見苦しくなるだろうし。

防犯性を言うならば、夜中でも一目で分かるシャッターの方が犯罪者もひくんじゃないかな。割れないとか破られないとかよりも、見た目が無理そうな方が効果大だと思う。

[No.181 by 匿名 2012-02-08 13:24:48]

やっぱSECOMやｱﾙｿｯｸでしょ。

[No.182 by 匿名さん 2012-02-08 20:43:05]

そうか，i-smart は軒がないから，シャッターがあった方がよごれなくて
よいかもしれませんね。

私はシャッターのある家に住んだことがないのでよくわからんのですが，
年にどのくらい閉めるものなんでしょうか。
ふつうの雨くらいでは閉めない？それとも毎晩閉めるの？

[No.183 by 匿名 2012-02-08 21:55:22]

>182さん。使わない部屋の窓は普通に閉めてます。ガラスが汚れなくていいので。
あとはケースバイケースでプライバシーを気にするのであれば夜は毎日しめて、そうでなければ殆ど開けたままかな。
風の強い日や雪の日はガラスが汚れますから閉めます。
二階のバルコニーにない窓は危なくてガラスの外は拭けませんからね。

[No.184 by 契約済みさん 2012-02-08 22:25:24]

１４４です。
どなたかなりすましの方がいらっしゃるようですね。
ボルさん、いろいろとありがとうございます。
やはり室外機は変更したほうがよさそうですね。これだけ明確に出ているのに、メーカーには声は伝わってはいないのが不思議です。
また、ｉ－ｓｍａｒｔはシャッターはオプションだと言われています。（新しいカタログは標準かオプションかわかりづらいです）窓は閉め切りにしたいので、できれば電動が良いのですが、かなりかかりそうですね・・・
営業さんに言われたことですが、ｉ－ｓｍａｒｔはお客さんの声でどんどん仕様を変更しているようです。
せっかくなのでみなさんの生の声でいい商品を創り出していきたいですね。

[No.185 by 検討中 2012-02-09 01:45:13]

防犯フィルムはバーナーにも時間をかけさせる効果があると書いてあったのですが、実際はどうなのでしょうか？
http://www.fit-net.co.jp/kenchikufilm/bouhan/jikken.php
ドライバーまで組み合わせると結構簡単にいけるものなのでしょうか？
初期費用の面から出来ればシャッターは付けずに防犯フィルムだけで済ませたいと考えていたのですが・・・

[No.186 by 匿名 2012-02-09 08:40:02]

大きな窓に網が入るのが嫌だからシャッター付にしました。

[No.187 by e戸建てファンさん 2012-02-09 11:37:34]

>185人それぞれですから、それで良いんじゃないかなって思います。

シャッターのない方がデザイン性とコストダウンの面で優れているのではないでしょうか。

ただ、風の強い日と大雪の日に窓が汚れるのは困りますね。

また、網入りガラスに関してどなた詳しい方おられませんか？

[No.188 by ボル 2012-02-09 21:21:36]

144さん。やはりなりすましでしたか。文面がまったく違うので勝手に別人と判断しておりました。
室外機は他のメーカーでは情報が来ないのですが、うるさくないとも限りませんのでご注意くださいね。新たな情報によると長府が容量オーバーだと言っているのに一条がそれをわかっていて採用しているようです。
電動高いですよね。車庫のシャッター電動にしようと思ったら25万って言われました。ちなみに車庫は35万でした（笑）

[No.189 by 匿名さん 2012-02-09 22:17:18]

>>183
ありがとうございました。
けっこうまめに開け閉めするものなんですね。
ズボラな私だったら，閉めた窓は閉めっぱなし，開けている窓は開けっ放し
になるような気がします…。

[No.190 by 匿名 2012-02-10 08:33:56]

室外機の音は普通でしたよ。悩んでいる方はもしかして積雪エリアですか？

[No.191 by 匿名さん 2012-02-10 11:05:38]

私は関東ですが、やはり室外機の音は確認しましたが気になりませんでした。

[No.192 by 匿名 2012-02-10 12:14:58]

まあ気にならないレベルの人が多い。中にはひどい場合もあるということでしょうね。
でも一条工務店には真摯に対応してほしいところです 振動などは判断が難しいかめしれませんが音のレベルなんて計測すれば客観的なデータがでるわけですから一条工務店で測定してみるくらいの対応があってもいいように思いますが…

[No.193 by 匿名さん 2012-02-10 19:08:22]

室外機の音が気になるのは隣のお家でしょ。
自分が気にならないからといってOKではない。

[No.194 by 契約済みさん 2012-02-10 21:22:43]

これだけたくさんの騒音に対する意見が出ているのであれば、一条さんは早急に対処もしくはデータを公表するなどの措置を取るべきですよね。（Ｑ値はちゃんと出してあるのですから）
やはりシャッターはそれなりに費用がかかりそうなので、防犯フィルムにしようと思います。
防犯フィルムにした方は、ハニカムシェードだけでしょうか？
カーテンはつけないのでしょうか？

[No.195 by 匿名さん 2012-02-10 21:29:33]

＞これだけたくさんの騒音に対する意見が出ているのであれば

全てとは言わないけどアンチや他社営業が書き込んでるような流れだったけど。
エコキュートやエアコンの室外機とそれ程差があるとは思えないんですよね。

[No.196 by 匿名 2012-02-10 21:52:00]

最初の発端はは単独スレを立ち上ていたので一条スレに移行するように言われたところ長府製品利用者で一条工務店施主ではないから単独スレを立ち上げたと書かれなかったっけ？本スレ見ていると嘘にもみえないですが…まあ一条スレでは途中から煽りも入ってもいたけど

[No.197 by ボル 2012-02-10 23:21:01]

194さんそう思いますよね？ですが「そんな苦情はない。」と断言されてしまいました。事を荒立てぬように話し合うのではなく、一条に非はないと門前払いに・・・。ことらとしてもどう対処しようかと相談しようと思っただけなのですが。
当方は千葉県なので降雪地域ではありません。
音の測定をしてみようなど一言も出ることなく、「この音は異常な音ではなく基準内の音。」と言われ自分も大人げ無いのですが頭に血が上り、測定を依頼する事まで頭がまわりませんでした。電話のみのやりとりだったので・・・。
エコキュートと違ってRAYと書かれた室外機は人が起きている時間帯に音を放っています。エアコンも音を出しますが低音で響き渡る感じではありません。もしかしたら床暖の畳数やエアコンの連動の有無によって違うのかもしれません。
自分は真実をありのまま書いています。別に一条建設を批判したいわけではありません。ただちゃんと対応してもらえなかったと感じたことは事実です。他にも同じような事で悩んでいる方と相談できたらと思い書き込みさせてもらったのです。物の違いはあるようですが本当に困っているんです。

[No.199 by 匿名さん 2012-02-11 09:12:33]

＞これだけたくさんの騒音に対する意見が出ているのであれば、
つノイジーマイノリティ
推測ですが、騒音を問題としている書き込みは2～3名ですね。

[No.200 by 匿名さん 2012-02-11 19:02:02]

確かに、これだけたくさんの騒音の意見が出てるとありますが、音が気にならないと書いている人の方が多いですね。

少し前にも他ハウスメーカーのスレでも同じような話がありましたが個人差があるので音の問題は難しいですね。