一条工務店 i-smart PART4

[匿名]

こちらはPART4です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/191653/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/

[124: ビギナーさん]

教えて下さい。
「チルチン系の工務店」って何でしょうか？

[126: 匿名]

チルチン系工務店

自然素材や環境に優しい設備などにこだわる工務店。
無垢材を使った家作りに加えて、自然エネルギーの設備とか地産地消だとか、そうゆう部分にもこだわってる工務店。
チルチン人とゆう雑誌がある。

[127: 購入検討中さん]

アイスマートを検討中の者です。今、キャンペーンってどんなのがありますか？

[128: 契約済みさん]

ＯＭソーラーを扱う工務店の話題がのぼっていますが、床下があたたかくなるので、シロアリの被害の確率が高いと聞いたことがあります。
一条の柱は大丈夫だと営業さんから聞いていますが、二階部分は違いますよね。
果たして大丈夫でしょうか？
もしくは保証があるのでしょうか？

[129: 契約済みさん]

日本のシロアリ（ヤマトシロアリ）は地中からくるのでシロアリ対策は床下部分で大丈夫。
シロアリは日に当たると死んじゃうから、地中移動するんだそうです。

外国からやってきたシロアリ（カンザイシロアリ）は飛んでやってくるので家のどこに巣を作るかは分からない。
カンザイシロアリの駆除は家全体を何かですっぽり覆ってその中に薬剤を噴霧するかして家全体に駆除剤をまくそうで、アメリカなどの広大な土地でご近所迷惑にならないところではしているそうですが、日本ではご近所迷惑になるのでしないそうです。

その為、カンザイシロアリの被害にあったら、被害部分を直すことで対応するのが主流。
根本駆除は難しく、結構問題になっているらしいです。

ただ、カンザイシロアリは外来種のため発生している地域が限られているので自分の居住地にカンザイシロアリの被害が発生していないかは調べてみたら分かるはず。
シロアリ駆除業者が資料持っているはずです。

と、おととしにシロアリ駆除業者から聞きました。

一条のシロアリ対策の保証については分かりません。
でも、２階までしなくても一般的なヤマトシロアリなら大丈夫だと思います。

[130: 匿名]

ここのサイトだけど、契約した人いなくなったね〜。契約した人専用サイトあればなぁ・・・。

[131: 匿名さん]

OMソーラは地元工務店の自分のところだけでは商売にならないところがやってるイメージしかないからなぁ
何件か見に行ってもとにかく雑なイメージしかないです。。。

[133: 契約済みさん]

うちはＯＭソーラーにしたかったけど、色々とこだわると高かったので諦めざるを得なかったです。
一条なら何とか買えるし、ソーラーも夢発電で載せれるから…と契約しました。
でも、無垢材にこだわってる割に展示場はフローリングをコーティングで光らせてるし、安い木を注入処理して使ってるし、フィリピン製だし…色々思う事は残ります。
だからと言って、思う事全てかなえようとすると、お金がいくらあっても足りない…
それならある程度妥協して、日常生活豊かにしようと思います。
安っぽくなくて、ダサくない家づくり頑張ります！

[137: 匿名さん]

i-smartを検討しています。

先日見学会に参加してきました。
システムバスとキッチン、トイレに愕然としました。
正直、好みのものがない!!と。
トイレに関しては、TOTO以外のものをいれても良いと聞きましたが、システムバス・キッチンも他社のものを入れてもいいのでしょうか？
ご存知の方、ご返答よろしくお願いします。

[138: もうすぐ上棟]

トイレは「オプション」として、INAXやパナソニックのもの（アラウーノ）からも選択できます。ただしINAXでも一条指定の機種のみです。自由に選べるというわけではありません。
キッチンは現在のところi-smartについては、一条製品以外は選べません。（セゾンは施主支給可能らしいですが）。バスも一条製品以外は選べないと思います。

[139: 入居予定さん]

>>135
現在i-smartを新築中の私から言わせていただくと、
展示場のi-smartはそこそこカッコいい外観なわけで、
それが笑っちゃうほどダサいとなると、もう一条では無理ですね(笑)

間取を自分なりに完璧に仕上げられたとしても、
外観パースを見て、

「えぇっ！？どうしてこうなるの？」

ってなるのが一条マジックです（爆）

それでも一条を決めたのは、やはり住宅性能。
住宅外観なんてのは庭木や外構で上手くバランスがとれるもんです。

デザインでお悩みの方、ご参考までに。

[140: 入居済み住民さん]

>>129
都市部で一番多くてやっかいなのはイエシロアリ。

[141: 契約済みさん]

シロアリも怖いですが、湿気対策は大丈夫でしょうか？
営業さんは大丈夫の一点張りですが、これだけ気密性が高いと、壁の中の湿気は抜けるのでしょうか？

また、室外機の騒音問題に関しては、他のスレでも出ていますね。
ダイキンやコロナに変更すると、いくらアップするのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたらどうぞ宜しくお願い致します。

[143: 匿名さん]

>>138さん
若干の誤差があるようなので、訂正がてら言わせていただきます
トイレについてですが、一応自由に選べます

INAX-サティス,レジオ
TOTO-ネオレスト
と言った一体型(タンクレス)トイレは
水圧などの保証ができない(つまり施主支給、一条工務店側が保証ができない)為
お勧めできないようです。

[144: 契約済みさん]

１４１です。
１４２さん、酷評ありがとうございます。
契約といっても仮契約なので、まだ悩んでいる最中です。

換気については自分なりに一応勉強したつもりですが、他のメーカーさんが、一条の換気システムのことを「あれは十数年前の残念なシステムですよ」とバッサリ言っていたので、気になって聞いてみたところです。

室外機については、言葉が足りなくてすいません。
差額もそうなのですが、変えられた方は騒音の方はいかがだったのでしょうか。
変えられたのであればそれなりの理由があると思いますし、騒音はカタログや営業さんの言葉（当たり前ですが、悪いことは言いませんよね）だけではわかりません。

自分の身のほども考えて、本気で一条で建てたいと思っているのですが、どうしても今一歩踏み出せません。
ぜひご意見をよろしくお願い致します。

[145: ボル]

144さん　換気システムについてはわからず申し訳ないですが、ご存知かとは思いますが室外機の騒音について参考までに

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/201673/


変えられるのであればそのほうが無難かもしれませんね。

[146: 契約済みさん]

１４４です。
ボルさん、ありがとうございます。
これほどまでに長府の室外機の問題が出ていることを、営業さんに話してみようと思います。
ｉ－ｓｍａｒｔを気に入っていますし、せっかく建てる家ですので、納得のいくまでこだわってみようと考えております。

せっかくですのでお聞きしたのいのですが、施主のみなさまはシャッターはつけましたでしょうか？
防犯上はあったほうが良いといわれておりますが、ｉ－ｓｍａｒｔはオプション設定でしたよね。
どうしても必要なものでしょうか。

[147: 匿名さん]

>>146さん
防犯についてですが、いくら防犯を強化しようと壊す人は壊します。

またシャッターは防犯に良いと勘違いされがちですが
シャッターが閉まっていると言う考え方から、あの家は留守なんだな
と言う考え方も存在するようです。
なので、必ずしも必要とは私は考えません。

[149: 匿名(142の者です)]

>>144(138)さん
顔を見知らぬ方に大変無礼な発言をし大変失礼しました。
私も不適切な発言をしました。

最後に一言程言わせてください
一条の肩を持つつもりはありませんが
[あれは十数年前の残念なシステムですよ]と
発言した業者がいらっしゃるそうですが
逆にそんな他社を批判する、会社も底が知れると思いますよ
ついでに言うと一条工務店が採用している第1種換気設備は
ダイキン社製です、独自の名前に変えてどの製造業者か隠蔽していますが。

以上大変失礼した発言を深くお詫び申し上げます

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[150: 匿名]

>147さん。シャッターの防犯性はそんなことではありません。
一番の防犯性は壊そうとすると大きな音がすることです。
夜中にシャッター壊す金属音がすれば、周りのかた達がそれと分かり通報します。

[151: 匿名さん]

夏の涼しい夜長ににシャッター閉めて窓全開にすると、本当に気持ちの良い風が入ってきますよ。
外からは窓が空いているのがわかりませんし。

[152: 匿名]

シャッターを閉めて、窓を全開？
なんかイメージとしては全然風なんて入って来なそうなんだが･･･。

[153: 匿名]

>152さん。普通に風は入って来ますよ。
外から見られないし涼しいし、蚊も入って来ませんし。

[154: 匿名]

ホワイト、オレンジ、ブラウンのタイルを使った展示場は出来たかな〜。

[155: 契約済みさん]

>>146さん
我が家が打ち合わせした際は、むしろシャッターはオススメしないと言われました。
台風などの際、風圧によるシャッターのしなり（？）で窓ガラスにヒビがはいったりと
窓ガラスだけならありえなかった被害が出る恐れがあるそうです。

防犯フィルムは標準で1Fすべてと2F一部はつくはずなので、
そこにシャッターを追加するかどうかは予算などとの兼ね合いだと思います。
ただシャッターは設置しているのが一目でわかるので
防犯面を考えると設置したほうが目をつけられにくいとは思います。

[156: 匿名]

>155またいい加減なことを。
「台風等の際、風圧によるしなり（？）で窓ガラスに……。」
シャッターの大きな役割は、台風等の際にシャッターを閉めてガラスを飛来落下物から守り、ガラスが割れて宅内へ飛散することを防ぐことにあります。
昔は台風になると雨戸を閉めましたね。台風の時にわざわざ雨戸開けるひとはいませんよね。
どこの営業所の営業ですか？

[157: 匿名さん]

防犯フィルムは標準だったんですか？見積り出して貰ったのに地域によって違うのかしら

[158: 匿名]

ＬＯＷ-Ｅガラスに防犯フィルム貼ったら断熱性を阻害しませんか。

[159: 匿名]

なんで？

[160: 匿名]

展示場で聴いたけど床暖房のヒートポンプうるさくないし。この音でどうして議論になったのかな・・・。

[161: 匿名さん]

シャッター無しで台風がいったあと、１階の大きな窓は悲惨な状況ですよ。
葉っぱ、草、ゴミ、泥・・・、こりゃ掃除するだけで大変です。特にサッシのレールの掃除が大変。
予算が許すのであれば、是非のシャッター設置をお勧めします。
シャッター付きならば、シャッターにホースで水掛ければ綺麗になります。

[162: 匿名]

>159ＬＯＷ-Ｅガラスには金属塗料が塗ってあって、内側からの熱効率のロスを防ぐ役割があるんですよね。
その上に防犯フィルム貼ったら当然効果が半減するのではと思ったからですよ。

[163: サラリーマンさん]

>160展示場で大きな騒音を出させる業者は居ないでしょ。展示場との条件の違いからくる騒音が問題になっているのだと思いますよ。

[164: 契約済みさん]

１４９さん、１４４です。
私をはじめとして、みな一条工務店さんの家で建てたいのですが、どうしても大手には一歩遅れをとっていることをもどかしく思っている方々がこのスレッドを見ているのではないでしょうか。
防犯フィルムはオプションと聞きました。ぜひつけたいと思っていたのですが、１５８さんの情報が私の耳にも入っているので、少々悩んでいるところです。
今シャッターをつけるのは、地元の工務店でも当たり前となっている状況の中、なぜ一条だけがオプション設定なのでしょうか。
防犯上や断熱性能で必要ないのであればつけない方向で考えたいのですが、どうしてもふっきれません。
皆様はどのようにお考えでしょうか。

[165: 匿名さん]

　防犯で効果が有るのは近所の目、泥棒は見られる事を嫌う、無関心の街の住宅がターゲット。
手間（時間）の掛かる事も嫌う、故にシャーターは効果は有る、殆ど死角になるような場合は無駄。
必ず下見をするようだ。　建築後死角部とか調べ対策を考える手も有るセンサーライトとか。
断熱はハニカムが有るから不要と思う。

[166: 匿名]

うちは、シャッターは必要ないと言われつけませんでした。
飛来物によってはシャッター越しでも窓は割れる、防犯フィルムさえ貼ってあれば家の中にガラスが飛散することはないので…ということで、オプションで防犯フィルムをつけただけでした。

[167: 匿名]

>165死角にあってもシャッター壊そうとすれば大きな音がする。
泥棒はこの音を一番に嫌います。

[168: ボル]

144さんご協力ありがとうございます。ですがおそらくそんなこと言われたことがないといわれてしまうかもしれません。設置場所、隣家までの距離等がかなり関係しているように思われます。また、スレによる情報だと室外機自体が許容オーバーで全開で回っているときは１４０％で稼動するようです。実際我が家で聞こえてくる音には波があり、おそらく全開時がもっともひどく低音がリビングに響いています。この音はお隣さんも確認してくれて、それで一条に相談となったのですが・・・。
話は変わりますがうちはシャッターつけました、というか標準でしたよ。ほかのかたにもあるように、台風時や飛来物があるようなときは効果あると思いますよ。防犯は半々くらいでしょうか？聞いた話で申し訳ないですが、防犯フィルムガラスが飛散しなくて良いそうですが、緊急時に内側からガラス割って出るときに大変なんだそうです。参考までに。

163さんまったくもってその通りです。おそらく室外機の音を実際聞いてうるさくなかった方はアイドリング状態の時だと思われます。また夜間など静かな時では聞こえ方も違ってきます。全開で回っているときはかなりな音がでています。今度是非音を測定してみようと思います。

[169: ボル]

166さん　ごめんなさい。レスしているのに時間がかかり、あなた様の意見と逆のことを書いてしまいましたが、あなた様のレスを見て書いた訳ではありませんので。失礼しました。

[170: 購入者]

開口部(窓)が延焼線上にある場合は、一般的に網入りガラスになります。これは法律で決まっています。
しかし、シャッター付きなら網入りにする必要はありません。
大きな窓が網入りなんて嫌ですね。
何年かすると網が錆びるみたいだし。

[171: 匿名]

144の者ですが事情はわかりました。最高にしようが、けど音はあんなものですけどね。ヒートポンプをやめてボイラーにしても大きな燃焼音は出ますからね。
そしたら室外機のモーター回転数を落としたらどうかな？基板のディップスイッチなどで変更できると思うよ。音は今よりも静かになるとおもうけど。

[172: 匿名]

みなさん網入りガラスの説明をされましたか

[173: 匿名さん]

防犯だけのことを考えたら防犯フィルムよりもシャッターのほうがこじあけるのは簡単。
かつ、音もシャッターをバールなどでこじあけるのであればそんなに出ません。
防犯フィルム入りのガラスをぜひ工場で叩き割ってみてください。
防犯フィルムのほうが安全のくだりを知らないところをみると工場見学にいっていない＝忙しい人か、具体的に検討されていない方？

台風などで物が飛んできて割れる、壊れるというのは風水害によるサッシ３０年保障というくだりがあるけど
ガラスもなのかなぁ？どなたかご存知でしょうか？