一条工務店 i-smart PART4

[匿名]

こちらはPART4です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/191653/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/

[101: 匿名]

i-cube、i-smartのような高気密高断熱だと屋根雪がたまる一方。夢発電に雪止めをつけたらさらにたまる一方。発電もしない。何か良い対策ないかな？一条さん何か考えて。

[102: 匿名さん]

99、100さん
マルチですか？i-cubeのほうに回答ありますよ

[103: 匿名さん]

i-smartのＱ値は、ハニカムシェード閉めた状態で通常０.８５程度と言われており、これを開けた状態では、１.０程度になります。
すなわち、カーテンを閉めた状態でＱ値を論ずるのは、夏場の日中に冷房効率を上げるために、すべてのカーテンを閉めなさいと言っていることです。その分、今度は電気代が掛ります。
いくらＱ値を確保するためとはいえ、思想的におかしくないでしょうか。
他のＨＭではカーテンを開けた状態でＱ値を出しており、他のＨＭとはデータの統一性がないので、比較の際には注意が必要です。

[104: 入居予定さん]

冬期の未明気温-15℃の地域に住む私が、
各HMの展示場や居住済み物件を見て感じて得た感想は、

「一条が一番暖かい」

これは間違いないです。
ただ光熱費もそれなりにかかります。
夢発電の支払いが終わってから、やっと差引きして他HMと同じです。
ですが本当に暖かい。一条の家はコレにつきます。

、、、ただすべてのデザインが爆発的にダサいです。

[105: 匿名さん]

「デザインが爆発的にダサい」のは、デザインにコストを掛けないという一条のポリシーですので、止むを得ないと思います。
冬期に絶えず気温０℃以下の地域に住む方は、この会社の床暖が良いでしょう。

ただ、東京以西は夏場をどのようにしのぐかが問題で、近年は酷暑の異常気象が続いているので、過ごしやすい夏が魅力です。
ここの板は、冷房の点に関する情報がないのが残念です。
やはり各部屋にエアコンを入れているのでしょうか。

[106: 匿名さん]

冷暖房にお金をかけても、デザインのいい家のほうがいいね。。。

[108: 購入経験者さん]

電気代が３万越えする全館空調の爆発的にダサい家。

それって、お金気にせず電気代にかけられる、成金で悪趣味な人しか買わなくないか？

[109: 匿名]

もっと光熱費の安く快適な家があれば教えて下さい
宜しくお願いいたします

[110: 匿名]

全館暖房であれば一条は電気代が安い方だと思いますよ。
友人が他のメーカーで40坪弱の全館暖房仕様の家を建てましたが、電気代は3万台後半だそうです。

地域によっては、一条に匹敵するくらいの高気密で作ればエアコンで各部屋を暖めた方が電気代は安いでしょうね。

[111: 入居予定さん]

積水・住林・ダイワ等のメジャーHMの家は、
冬期の未明気温-15℃の環境下において、朝方の室内気温は6℃～10℃位です。（私の実測値）

これを寒いととるか、暖かいととるか、それはみなさん次第ですよね。

朝からエアコンをブン回したとしてとして、上記メジャーHMだと確実に40坪で電気代1.5万オーバー。
6KWクラスの太陽光発電装置を載せるのにウン百万かかり、初期投資がかさみます。

一条だと40坪で電気代2万、発電で-1.2万（6KW位）、10年後に夢発電の支払が終われば8,000円。
月々の電気代は若干高いですが、暖かさを優先すれば妥当かと。

ちなみに我々の地域では「暖かさ」より「デザイン」を優先するなど愚の骨頂で、
オシャレだとかかっこいいだとかの考え方で家を建てると本当に後悔します。

まず住宅性能、次ぎにデザイン、なもんで結局i-smartになっちゃうんです。
でも爆発的にダサいんです、何かがメジャーHMと違うんです(笑)

そもそも関東なんてマイナス気温にならないんだから、
床暖付きの一条じゃなくていいと思いますよ、全然。
同じ坪70万で床暖いらないならどう考えても上記メジャーHMでしょ(笑)

なぜ一条を候補としてあげたのか、今一度思い返してみてはいかがですか？

[112: 匿名]

１月の電気代が５万台だったってブログあったよ。

今の売電価格が保証されてるのは１０年間。
一条にパネル代払い終わった頃にいくら入ってくるか…。
一条に搾取されて終了じゃね？

全館空調で過ごしやすさからいえばセキスイハイムが一番でしょ。
快適エアリーは暑さも寒さも対応できるよ。

無垢材にこだわるとかシックハウスが気になるならＯＭソーラーつけてる工務店とかが最高だよ。
一条に洗脳されてると気づかないけど、過ごしやすさはＣ値Ｑ値の良さだけではわからないよ。
自然エネルギーで快適空間作っていられれば、電気代もそれほどかからないし。

そもそも、まだ売り出せる段階にない商品（床冷房）の話を客にしてくるメーカーって、絵に描いたニンジンで客をつろうとしてるとしか思えない。
信用できないでしょ。

[113: 匿名]

涼温房のスミリンがいい。

[114: 購入検討中さん]

ハイムの快適エアリーって鉄骨でしょ？

電気代だってそんなに安くないとブログで読みましたよ。

[115: 匿名]

うちも東北地方の日本海側なので111さんの意見に概ね同意です。

ただ、スミリンでも設計士によっては古くさいデザインの案を出されますよ。

一条のセンスは爆発的にださいけど、ださい家になるかどうかは施主のセンス次第だと思いますがね。

確実に一条任せで家を考えると微妙になりますけど・・・。

[116: 匿名]

一条、やることが中途半端。

デザイン＝ダサい。
無垢材のよさ＝活かせてない。
全館床暖房＝冬だけ？夏は？そして騒音の対策をしないでつけっぱ。

[117: 元社員]

この前のスーモからの紹介客にスーモのバックバージン５％のっけてやった(^.^)
しっかしスーモは、どこのメーカーに紹介しても請負の５％取るってのはひどいね！
スーモに相談しなければ２０００万円×５％＝１００万円を支払わなくていい訳だからね。

これマジなんで知ってたほうがいいよ。

[118: 匿名]

>>116さん
>一条、やることが中途半端。
これを言ってしまったら大手建築業者にも言えることですよ
対して良くもない物をあたかも良い物強度があると言って
金額を釣り上げる。
積水ハウスなどが良い例ですね。

116さんみたいなド素人が極端な批判をする。
だからと言って私は何処が良い悪いとは一概には決められないとは思いますが

[123: 匿名]

ああ、確かにＯＭソーラーなら一条の床暖房よりレベル高いね。
光熱費も安いし。

だいたい取り扱い工務店ってチルチン系の工務店だから、無垢材活かした家ができるだろう。

[124: ビギナーさん]

教えて下さい。
「チルチン系の工務店」って何でしょうか？

[126: 匿名]

チルチン系工務店

自然素材や環境に優しい設備などにこだわる工務店。
無垢材を使った家作りに加えて、自然エネルギーの設備とか地産地消だとか、そうゆう部分にもこだわってる工務店。
チルチン人とゆう雑誌がある。

[127: 購入検討中さん]

アイスマートを検討中の者です。今、キャンペーンってどんなのがありますか？

[128: 契約済みさん]

ＯＭソーラーを扱う工務店の話題がのぼっていますが、床下があたたかくなるので、シロアリの被害の確率が高いと聞いたことがあります。
一条の柱は大丈夫だと営業さんから聞いていますが、二階部分は違いますよね。
果たして大丈夫でしょうか？
もしくは保証があるのでしょうか？

[129: 契約済みさん]

日本のシロアリ（ヤマトシロアリ）は地中からくるのでシロアリ対策は床下部分で大丈夫。
シロアリは日に当たると死んじゃうから、地中移動するんだそうです。

外国からやってきたシロアリ（カンザイシロアリ）は飛んでやってくるので家のどこに巣を作るかは分からない。
カンザイシロアリの駆除は家全体を何かですっぽり覆ってその中に薬剤を噴霧するかして家全体に駆除剤をまくそうで、アメリカなどの広大な土地でご近所迷惑にならないところではしているそうですが、日本ではご近所迷惑になるのでしないそうです。

その為、カンザイシロアリの被害にあったら、被害部分を直すことで対応するのが主流。
根本駆除は難しく、結構問題になっているらしいです。

ただ、カンザイシロアリは外来種のため発生している地域が限られているので自分の居住地にカンザイシロアリの被害が発生していないかは調べてみたら分かるはず。
シロアリ駆除業者が資料持っているはずです。

と、おととしにシロアリ駆除業者から聞きました。

一条のシロアリ対策の保証については分かりません。
でも、２階までしなくても一般的なヤマトシロアリなら大丈夫だと思います。

[130: 匿名]

ここのサイトだけど、契約した人いなくなったね〜。契約した人専用サイトあればなぁ・・・。

[131: 匿名さん]

OMソーラは地元工務店の自分のところだけでは商売にならないところがやってるイメージしかないからなぁ
何件か見に行ってもとにかく雑なイメージしかないです。。。

[133: 契約済みさん]

うちはＯＭソーラーにしたかったけど、色々とこだわると高かったので諦めざるを得なかったです。
一条なら何とか買えるし、ソーラーも夢発電で載せれるから…と契約しました。
でも、無垢材にこだわってる割に展示場はフローリングをコーティングで光らせてるし、安い木を注入処理して使ってるし、フィリピン製だし…色々思う事は残ります。
だからと言って、思う事全てかなえようとすると、お金がいくらあっても足りない…
それならある程度妥協して、日常生活豊かにしようと思います。
安っぽくなくて、ダサくない家づくり頑張ります！

[137: 匿名さん]

i-smartを検討しています。

先日見学会に参加してきました。
システムバスとキッチン、トイレに愕然としました。
正直、好みのものがない!!と。
トイレに関しては、TOTO以外のものをいれても良いと聞きましたが、システムバス・キッチンも他社のものを入れてもいいのでしょうか？
ご存知の方、ご返答よろしくお願いします。

[138: もうすぐ上棟]

トイレは「オプション」として、INAXやパナソニックのもの（アラウーノ）からも選択できます。ただしINAXでも一条指定の機種のみです。自由に選べるというわけではありません。
キッチンは現在のところi-smartについては、一条製品以外は選べません。（セゾンは施主支給可能らしいですが）。バスも一条製品以外は選べないと思います。

[139: 入居予定さん]

>>135
現在i-smartを新築中の私から言わせていただくと、
展示場のi-smartはそこそこカッコいい外観なわけで、
それが笑っちゃうほどダサいとなると、もう一条では無理ですね(笑)

間取を自分なりに完璧に仕上げられたとしても、
外観パースを見て、

「えぇっ！？どうしてこうなるの？」

ってなるのが一条マジックです（爆）

それでも一条を決めたのは、やはり住宅性能。
住宅外観なんてのは庭木や外構で上手くバランスがとれるもんです。

デザインでお悩みの方、ご参考までに。

[140: 入居済み住民さん]

>>129
都市部で一番多くてやっかいなのはイエシロアリ。

[141: 契約済みさん]

シロアリも怖いですが、湿気対策は大丈夫でしょうか？
営業さんは大丈夫の一点張りですが、これだけ気密性が高いと、壁の中の湿気は抜けるのでしょうか？

また、室外機の騒音問題に関しては、他のスレでも出ていますね。
ダイキンやコロナに変更すると、いくらアップするのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたらどうぞ宜しくお願い致します。

[143: 匿名さん]

>>138さん
若干の誤差があるようなので、訂正がてら言わせていただきます
トイレについてですが、一応自由に選べます

INAX-サティス,レジオ
TOTO-ネオレスト
と言った一体型(タンクレス)トイレは
水圧などの保証ができない(つまり施主支給、一条工務店側が保証ができない)為
お勧めできないようです。

[144: 契約済みさん]

１４１です。
１４２さん、酷評ありがとうございます。
契約といっても仮契約なので、まだ悩んでいる最中です。

換気については自分なりに一応勉強したつもりですが、他のメーカーさんが、一条の換気システムのことを「あれは十数年前の残念なシステムですよ」とバッサリ言っていたので、気になって聞いてみたところです。

室外機については、言葉が足りなくてすいません。
差額もそうなのですが、変えられた方は騒音の方はいかがだったのでしょうか。
変えられたのであればそれなりの理由があると思いますし、騒音はカタログや営業さんの言葉（当たり前ですが、悪いことは言いませんよね）だけではわかりません。

自分の身のほども考えて、本気で一条で建てたいと思っているのですが、どうしても今一歩踏み出せません。
ぜひご意見をよろしくお願い致します。

[145: ボル]

144さん　換気システムについてはわからず申し訳ないですが、ご存知かとは思いますが室外機の騒音について参考までに

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/201673/


変えられるのであればそのほうが無難かもしれませんね。

[146: 契約済みさん]

１４４です。
ボルさん、ありがとうございます。
これほどまでに長府の室外機の問題が出ていることを、営業さんに話してみようと思います。
ｉ－ｓｍａｒｔを気に入っていますし、せっかく建てる家ですので、納得のいくまでこだわってみようと考えております。

せっかくですのでお聞きしたのいのですが、施主のみなさまはシャッターはつけましたでしょうか？
防犯上はあったほうが良いといわれておりますが、ｉ－ｓｍａｒｔはオプション設定でしたよね。
どうしても必要なものでしょうか。

[147: 匿名さん]

>>146さん
防犯についてですが、いくら防犯を強化しようと壊す人は壊します。

またシャッターは防犯に良いと勘違いされがちですが
シャッターが閉まっていると言う考え方から、あの家は留守なんだな
と言う考え方も存在するようです。
なので、必ずしも必要とは私は考えません。

[149: 匿名(142の者です)]

>>144(138)さん
顔を見知らぬ方に大変無礼な発言をし大変失礼しました。
私も不適切な発言をしました。

最後に一言程言わせてください
一条の肩を持つつもりはありませんが
[あれは十数年前の残念なシステムですよ]と
発言した業者がいらっしゃるそうですが
逆にそんな他社を批判する、会社も底が知れると思いますよ
ついでに言うと一条工務店が採用している第1種換気設備は
ダイキン社製です、独自の名前に変えてどの製造業者か隠蔽していますが。

以上大変失礼した発言を深くお詫び申し上げます

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[150: 匿名]

>147さん。シャッターの防犯性はそんなことではありません。
一番の防犯性は壊そうとすると大きな音がすることです。
夜中にシャッター壊す金属音がすれば、周りのかた達がそれと分かり通報します。