武蔵小杉地区の今後について・・・【37】

[匿名]

パート37です。
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[822: 匿名さん]

でも多摩川の橋が倒壊したら、東京から帰って来れないんだよね。

[823: 匿名さん]

>>821
同感。
車欲しいくせして車なんて不要だと言うのが理解できない。
お金が余っていたら車買うでしょう。
車あると非常に便利ですよ。と教えてあげたい。

[824: 匿名]

車はあるに越したことはないよ。
自分は週に1、2回しか乗らないけど欠かせない。
余裕がある人なら駅近に住んでいても欲しいところだね。
カツカツな人なら要らないだろうけど。

[825: 匿名さん]

レンタカーだのカーシェアリングだの言っても
結局は自分の車が一番！

余裕がなくてコスパを考えた結果買えない判断になるんだろうな

[826: 匿名さん]

武蔵小杉の主な再開発案件の竣工・完了時期を年度順に書き出してみましたよ。

2007年度
・レジ
・リエト
・リッチモンド＋中原消防署

2008年度
・コスタ
・パークSFT
・中原警察署
・聖マリ

2009年度
・パークMST
・新駅開業

2010年度
大物なし

2011年度
・新駅通路

2012年度予定
・エクラス＋商業施設＋中原図書館
・駅ビル
・綱島街道拡幅
・副都心線乗り入れ

2013年度予定
・野村タワー＋商業施設
・JR南側のオフィスビル

2014年度予定
・パークGWT
・アリオ
・新ロータリー

2015年度予定
・住友タワー
・相鉄線乗り入れ

2016年度予定
・JXツインタワー＋コンベンションセンター
・エルシィ跡地タワマン？（デッキのみ先行？）

2017年度予定
・小杉3丁目東地区タワマン＋商業施設
・新設小学校


こう眺めてみると、2010年3月の新駅開業を最後に大物案件は一休み状態になっているのがよく分かります。そりゃあこのスレも腐りますよね。逆に言うとこの2年、よくスレ保ちましたねー（笑）
しかし2012年度からは毎年毎年大型案件が竣工・完了していくため、また当分話題に事
欠かないエリアとなるでしょう。アンチやネガはまた大暴れできますね☆

[827: 匿名さん]

>822
山手通りと環七は業火ベルト地帯。
環八沿いは、地震になるとあちこちが地滑り。
都心からの帰宅は不可能でしょう。

[828: 匿名さん]

2010年度はNEC玉川ソリューションセンター
2011年度はブリリアがあったじゃないか！
どうでもいいか・・・

今年度はやはり駅ビルが楽しみですよね
2～3年後には商業施設も一通り完成してかなり住みやすい街になってることでしょう
エルシイ跡地も商業施設になってくれるとうれしいんですがね

[829: 匿名さん]

一度地滑りになったら長期間通れなくなるから、
地震の時は東横線は長い間使えなくなるだろうな。

でも、武蔵小杉は横須賀線があるから大丈夫。

[830: 匿名さん]

>826
2011年
シネコン誘致失敗、アリオ確定

が抜けてますよ。

[831: 匿名さん]

朝からご苦労様です！
12年度はなんのネタでアンチ活動する予定ですか？
まだまだ武蔵小杉から目が離せませんね！

[832: 匿名]

>826
情報ありがとうございます、参考になりました　街が大きく変わりますね

[833: 匿名さん]

地元小学生の未来の武蔵小杉の絵にどれもシネコン入ってたのが悲しい。

[834: 匿名さん]

1番の問題はアリオの計画サイドとシティタワー分譲の当事者達が
武蔵小杉は商業地として将来性が無い、と言っていた件。

川崎駅のシネコンの多さだけでなく、商圏としてもオーバーストア気味で
アリオは地元住民を中心として地域密着でやっていきたい。
もし映画を見たいという人は（シネコンが出来る）二子玉川か渋谷に行って下さい
商業地としてはそちらを期待しています、とのことだったけど、
武蔵小杉住民が頻繁に二子玉川なんかに行くんだろうか。

何故これからプロジェクトをやろうとする立場の方が
武蔵小杉にネガティブな見解を持っているのかが疑問。

[835: 匿名]

それは仕方ないよ。今まで作ってきた商業施設にも全然テナント希望が入らなくて大変だったみたいだし。
これからは都内で再開発が目白押しだし、震災リスク考えてテナントも地方進出考えてるとこ多いよ。企業の事業計画とか見てると。近くにラゾーナもあるし駅からも離れてて車の利便性も悪いなら武蔵小杉の商業施設に来るのはどうしたって地元民しかいないし。

[836: 匿名さん]

そんなことどこに書いてあるんだ？
武蔵小杉ブログに関係者コメントで新丸子から日吉までが商圏って書いてあるのみて終わってるな～と思ったが。

[837: 匿名]

現実的に考えれば最初の想定もショボい商業施設だったんじゃないの。周りが勝手に妄想してきただけで。イトーヨーカドーがキーテナントはさすがにびっくりしたけど。
武蔵小杉の再開発は計画は立派なのに完成したらガッカリすることが多いね。

[838: 匿名さん]

小杉の商業施設にちょっと小金持ちの新住民が騒いで妄想していただけで、小杉やその周りの商圏から見れば身の丈にあった商業施設に落ち着いたって話でしょ。

[839: 匿名さん]

なぜ君たちネガ諸君は、武蔵小杉のどこがそんなに気になるのだろう？

[840: 匿名さん]

こんなに期待値が高いのにやっぱりダメな子なところがが面白い。
笑いの落としどころを心得てる。

[841: 入居済み住民さん]

無限ループwww

[842: 匿名]

所詮は武蔵小杉ですから

[843: 匿名さん]

>>834
そんな話どこに書いてあるんだよ？
再開発の当事者としてコメントするような際に、映画見るなら渋谷行けなんていう話をする場がどこにあるっていうんだ。
教えてくれ。

ソース出せないなら833並みのクソつまらん低級ネタ書き込み確定。

[844: 匿名]

2015年の相鉄は小杉から大和とか海老名方面に行く人少ないからむしろデメリットの方が多いね

[845: 匿名さん]

>844
メリットもないけどデメリットもなくね

実家が相鉄沿線な自分は嬉しいけど
あと免許の更新がラクとかw

[846: 匿名]

違反の無い人は最寄りの警察署でできなかった？

あ〜俺つかまってた

[847: 匿名さん]

>839
昔は憧れたけど、今となっては買わなくて良かったと思い、
買ってしまった人が必死なところを見るのが楽しいから。

[848: 匿名さん]

イソップ寓話でそんな話があったような気がするなぁ
確か葡萄がどうとかいう話だったような…

[849: 匿名さん]

シネコンがなくなった今の小学生は武蔵小杉の未来と聞いて一体何を書くのか想像出来ない。やはりあれは目玉だった

[851: 旧＆新住民]

そもそも住民誘致、つまり宅地開発として始まった再開発に途中からシネコンだなんだと想定外のプランが入って来たのが勘違いの始まり。

再開発計画当初から見てきた人からしたら「やっぱりな」感しかない。

[852: 匿名さん]

>847
しょせん郊外だから高値の維持は無理ですよ。

[853: 匿名さん]

>>848
イソップ童話、葡萄
このネタで貴方はいつまでこの板に張り付いてるんだ？
もうかれこれ5年近いでしょ？
頑張るね。
俺も頑張ってるけど。

[857: 匿名さん]

>>844
>>845

メリットはある、はず。
相鉄乗り入れのおかげで旧蛇窪信号場の平面交差の解消に向けて
JRは本気で大崎短絡線の整備を頑張らなければならなくなってくる。
http://www.fps.chuo-u.ac.jp/~hrsk/cdrom-top/PDF/00258.pdf

解消できなければ相鉄乗り入れ分に相当するJR側の列車がなくなるだけ。
まあデメリットは横浜行きの列車が減って相鉄乗り入れ便が増えるだけか。

解消出来れば純粋に増発が期待できる。今よりも便利になるよ。

[858: 匿名さん]

ありゃ、さっきのリンク切れてるか。
じゃあこっち。
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00035/2005/60-4/60-4-0343.pdf

[860: 匿名さん]

小杉のタワマン住民ですけど、足元ははヨーカドーやらマルエツで十分でしょ。
年収が多くても少なくても、日常消費するものは安けりゃ安い方がいいに越したことないんだから。
普通以上の贅沢は、地元でする必要ないもの。
そう言う意味では、庶民の街でいてもらった方がありがたいですけどねー。

後発で小杉買った人間としては、アリオアリオって、騒ぎ過ぎな気が。。。

[861: 匿名さん]

上着がスーツ、でもズボンがジャージ 。

[862: 匿名さん]

アリオで全然いいんだけど
ちゃんとしたユニクロとH&Mはテナント入って欲しいところ（できればZARAも）

フードコートはマックケンタミスドサブウェイ銀だこはなまるで確定だろうから期待は無いが
レストラン街は和洋中バランスよく入ってくれるといいねえ

あとは家電量販がどこが入るかだなー
小さくていいからヨドバシこないかな・・・

[863: 匿名]

ヨドバシは経営状態からしてまずないだろうね。家電で入るならノジマかな、可能性あるとしたら。

[864: 匿名さん]

アリオショックとか言ってアンチが大喜びしてたけど意味不明。
モールの格なんて興味もないし、どうでもいい話。

シネコンショックはあったけどね…思い出すのはやめよう…。

[865: 匿名さん]

>>861
タワマン単価に見合わないって言いたいのか？
そういう意見自体が見当違い。
小杉のタワマンが高いのは電車利便性が高いから。
理解できないなら巣に帰れ。な。

[866: 匿名さん]

神奈川家電量販の雄として名高いノジマですか・・・まぁ入ってくれるならどこでも

確かに小杉は電車利便性の街。しかもタワマンはどれも駅至近。この価値は大きい。
ただし、東急南部横須賀の3駅に囲まれた再開発地区以外はさほど利便性が高いわけでもない。
だから、この地区に建つタワマンとそれ以外のマンションとでは今後大きく価格差が開くと思われる
はっきり言うと、武蔵小杉駅徒歩5分以内と圏外とでは、同仕様でも坪100万程度の差がつくだろう

[867: 匿名さん]

家電はアリオには入らないはず。もし入る予定なら事前に商業施設概要に名前が入ってるはずだし。

[868: 匿名さん]

アリオ北砂にはノジマが入ってるけど、決まってないものは概要に書けないだろう
他のアリオはノジマモバイル（ケータイ専門店）しか入ってないな、いらねー

[869: 匿名さん]

まあ、釣りだと思うけどH＆Mなんてはいるわけないだろw
ホント世間知らずな人が多いな。コスギは…。

[870: 匿名さん]

まあ、ライトオンとユニクロ・guあたりがファッションではメインテナントだろうね。
そんなレベルだよ。ZARAは無理だろ。GAPが入ればたいしたもんだよ。

[871: 匿名さん]

>>869
>>870
アリオをららぽーとかなんかと勘違いしてるんだろうな。
アリオなんて下手したら大規模なイトーヨーカドーみたいなもんなのに。

[872: 匿名さん]

そもそも、下手しなくても、ヨーカドーそのものでしょ。

[873: 匿名さん]

直近に出来たばっかりのアリオ北砂とかを見ればわかるが
最悪の場合、ファッションフロアの半分ぐらいが
イトーヨーカドーのPBで占められることを覚悟した方がいいと思う。

http://www.ario-kitasuna.jp/

[874: 検討中の奥さま]

何時も連投すごいですな。買えなかった人の怨念は怖い。

[875: 匿名さん]

>869
まあ釣りだと思いますが、H&Mはこんどアリオ亀有に入ることが決まりましたね

[876: 匿名さん]

>>875
亀有は偽アリオ（主体が三井不動産）だから例外中の例外。実質ららぽーとみたいなもん。

[877: 匿名さん]

じゃあ東京建物主体のここは実質オリナスってか

[878: 匿名さん]

世帯年収がゆうに1000万以上あって、6000万するマンションを買えるような人は、下にGAPやZARAがあっても使わないでしょ。
結局のとこ、タワマン住民は交通利便を最も評価して小杉に住んでるだけなので、モールは昔から住んでらっしゃる人のためのレベルにしかならないよ。
いい服ほしけりゃ表参道いくし、美味しいご飯たべたけりゃ銀座でもどこでもヒョイと行けばよいのさ。

[879: 匿名さん]

世帯年収1300万円ですが
GAP行きますよ

[880: 匿名]

上等な服なんぞ家のふもとで買えなくていい。下着とかホームウエアとかはわざわざ買いに行きたくないから近所にあるといいけど。

むしろ、普段使いのちょっと上等な食事どころがそろってくれるのが一番うれしい。

[881: 匿名さん]

>普段使いのちょっと上等な食事どころがそろってくれるのが一番うれしい。
アリオに揃うのはヤンママが井戸端会議の普段使いに使う素敵な食事所かと。

[882: 主婦さん]

パーク住んでますが、アリオなんかどうでもいいです。
地元行くよりどこでもすぐいけるから。　地元は食材買うだけでいい。
超便利な生活です。
毎日すごく幸せ。

[883: 匿名さん]

別タワマンの主婦ですが主人の年収が１８００万以上だけど日々の暮らしなんて普通ですよ。
かわいくていいもので安ければ嬉しいし。
外食だって二人で１０万くらいすることなんてめーったにないし、大体は１万円しないです。
高い非日常的な雰囲気を味わいたい時は地元よりもよそに出かけたいですし。
日々の生活に便利なお店が増えるのはとても嬉しいです。

[884: 匿名]

世帯年収1000万円超えててもファミリーだと生活は普通ですよね。子供連れていい店なんてなかなかいけないし。
でも1800万円一人で稼げる旦那さんが家族のために小杉で普通の暮らしって聞くとちょっと不憫に思えてしまうかな…。
そういう幸せもあるから否定するわけじゃないけど素直な感想としては。

[886: 匿名]

普段使いできる店なら別に既にある店でもそんなに困ってない。ないよりはいいけどそこにアリオが追加されても存在価値が微妙…。結局はスーパーだし。
飲食店やカフェは全く足りてないから嬉しいんだけど。

[887: 匿名さん]

アリオを楽しみにしている人もいるのに…どうでもいいって、酷いね。

[888: 匿名さん]

楽しみにしてないわけじゃないけど、割り切ってるとこはあるよね。
別に、ルミネができるわけでも、ららぽーとができるわけでもないし。
生鮮食品が安く買えるスーパーと、ユニクロがあって、無印とスタバが入ってれば100点でしょ。
それ以上期待すんのは、そっちの方が酷ってもんですよ。

[889: 匿名]

それくらいなら東横各駅停車にもあるし、コスギの不動産相場ってもうそのあたりの相場にも近いです。

タワーだからかもしれないけど維持費を考えたら何だか損した気分。

まぁ安く買えた人は満足できるけどここ最近の高値で買っちゃった人はがっかりしてるのでは。

[890: 匿名]

うちは中古で小杉に買ったからアリオ決定は正直かなりショックです。

さすがに二子玉川みたいなのは全く期待はしてなかったけど、アリオだとスーパーとファーストフードがセットになったようなイメージなので別にあってもなくても…。

普段の生活も便利で、資産価値もそこそこ維持できるかなと思ってたのですがちょっとあてがはずれました。

まだローン組んで間もないから無理ですがある程度返したら引っ越したいです。
そんなに下がらないといいんですけどね…。

[891: 匿名さん]

お～住民のふりしたネガさんいつもがんばってるね，ココ引っ越してどこ行くの？

[892: 匿名さん]

ココより便利なところ具体的に教えてよ？
ほんとないですよ。
負けるのは六本木ヒルズぐらいかな。

[893: 周辺住民さん]

川崎駅

[894: 匿名]

ふりじゃなくて住民なんですよ。ふりだったらよかったんですけど…。
最近安くなった販売チラシがポストに入ったりするので気になって久々に掲示板覗きにきたらアリオのことが詳しくわかってけっこうショックで…。

もともと郊外の商業施設充実した街に住んでたので川崎にしては高いけど将来に期待して買っちゃったのが失敗でした。郊外でもいいから次は商業施設重視で探したいです。

[895: 匿名さん]

>894
低仕様の中古低層ファミリーマンションを不動産屋に騙されて高値掴みしたんですね
小杉は、駅至近タワマンとそれ以外のマンションの価値に大きな差が出ています
次は騙されないように気をつけて！

[896: 匿名]

残念ながら買ったのはタワーです。低層ではないです。低層だったらもっと安かったのでショック軽かったかもしれないですね。

[897: 匿名さん]

神奈川県内でまともなモールがあって、かつ人も住めそうな地域ったら、みなとみらい一帯、テラスモールのある辻堂、ららぽーと横浜のある鴨居、駅前開発が進んだたまプラーザ、ぐらいかな？？
鴨居以外は、武蔵小杉とそんなに坪単価変わんないかんじ？？

[898: 匿名さん]

エクラスとかグランドウィングが坪単価250くらいだったら速攻申し込み入れたのになー。
やっぱり割高感はいなめないよなー。

[899: 匿名さん]

>>894
田舎で商用施設充実の生活を送って楽しんで下さい。
私なら日常利用商業施設を重んじ、生活拠点は都内アクセス便利な所を選びます。
ちなみに二子玉川は検討対象外。
田園都市線・大井町線しかありません。
都内ですが都内から遠い不便な街のイメージが強いのが二子玉川。

辻堂をお勧めしておきます。
ってあの商用施設も大したこと無いですけどね。

ちなみにどこの商用施設がお勧めか聞いて見たい。
教えてちょーだい。

[900: 匿名さん]

ポストにチラシ入れ放題な残念なタワマンですか
何処かは知らないけど、そんなとこはとっとと出て行ったほうがいいですね
事実なら、ですが

[901: 匿名さん]

渋谷、表参道、大手町電車一本のニコタマはどちらかというと便利な方かと。確かに小杉よりは不便だけどね。

[902: 匿名さん]

>>899
そうですね。そういう考え方もできるんでしょうけど、
うちにとっては商業地域の優先度のほうが高いです。
日々の暮らしはスーパー1軒とドラックストアくらいあれば困らないので
お休みの日に歩いて行ける商業施設がある環境のほうが住んでて楽しかったです。

今まで住んでたところは便利でしたが通勤時間は
武蔵小杉より15分くらいプラスだったのでどちらを優先するかですね。
お勧めというわけじゃないですが次に住むなら
川崎かみなとみらいのほうがいいかなと思ってます。

気分を害された方もいるようなので
買い換えるまではこちらの掲示板来るのは控えようと思います。
ちょっと刺激が強すぎるので（笑）

どうも失礼しました･･･。

[903: 匿名さん]

ほらぁー、みんながいじめるから、また1人善良な市民が去っていってしまった。。。

[904: 匿名さん]

川崎
みなと未来
どちらも小杉に比べたらおちるな～。

[905: 匿名さん]

商業施設重視なら、川崎か横浜だよ。ここは鉄道以外、売りが無いもの。

神奈川にこだわらないなら大崎～五反田とか。山手線はやっぱり便利でしょう。湾岸も商業施設では小杉の上を行ってる。
小杉の商業は大井町とどっこいだろうね。

[906: ご近所さん]

>>905

無限ループwww

[907: 匿名]

今のところ大井町の方が、お店揃ってると思うけど

[908: 匿名さん]

>>884
主人もとても気に入って住んでいます。ただ、これでアドレスが東京か横浜なら完璧なのに。。。とは思ってしまいますが。
場所はこのままで。
アリオもとても楽しみにしていますしグランドウィングの商業施設は高級路線らしいねって話をして楽しみにしていますよ。
３千万くらいある人は違うのかもしれませんが２千万いかないくらいだと多分みなさんが考えているよりずっと普通の暮らしです。

[909: 匿名]

大井町は馬鹿にしてたけどこないだ行ったらけっこうよかった。あれは便利。

[910: 匿名さん]

三井は前のパークの時もそんなこと言ってたけど結局ダイエーのフーディナムだったからあんまり当てにしないほうがいいよ。大崎のタワーも誘致失敗したし。最近はなんか弱い。日吉東急くらい2階にあるようなテナントくらいは入るかもしれないが。

[911: 匿名さん]

最近の三井は目立つような大型商業施設をあまりやってないから一時期のような勢いはなさそう。

ライズとヒカリエやってる東急のほうが今だけで見れば意外とテナントとのコネクションある。

しかも渋谷の再開発でのれん街なくなる予定だからどっかに流れる可能性もある。

そのうち一店舗くらい小杉にこないかなと思ってる。

･･･まっ、こことは客層が違いすぎるからライズやヒカリエに行くんだろうけど。

[912: 匿名さん]

えーのれん街なくなっちゃうのですか。
ライズはフードショーがあっていいですよね。
のれん街きて欲しいけどそれはちょっと無理だろうな～。
でもいい物が入ってくれると嬉しいです。
もしかするとまたがっかりさせられるのかもしれないけど、やっぱり決まるまでは期待して待っています。

[913: 関係者]

＞908さん
期待するほど裏切られた時のショックがでかいから、期待しすぎず待つのが吉。

>910さん、911さん
どちらも正解。いい読みですね。

[914: 匿名さん]

三井は木更津にアウトレット作ってるよね。
日本最大級らしいよ。
4月13日オープン。マスコミにも大きく取り上げられるだろうね。

[915: 匿名]

木更津だと、これまた川崎から海越えてすぐだな。

[916: 匿名]

川崎縦貫道が小杉まで整備されると非常に便利になるんだが。。。

[917: 匿名さん]

川崎縦貫道路（Ⅱ期）が整備されれば、アクアライン、高速湾岸線・高速1号羽田線・第三京浜道路・東名高速道路に連絡することになり、小杉は電車と車の両交通網の利便性は言葉に表せないほどの地域になるが、調査ばかりで何十年後かまだ分からない。
土地買収なんか止めて、多摩川土手沿いにチャチャッと造っちゃえば良いのに！

[918: 匿名さん]

川崎市に期待するだけムダ。
地下鉄もどうせ出来ないし。

[919: 匿名さん]

地下鉄はできても使わないだろうからどうでもいいのだけど
武蔵小杉は鉄道利便性に特化して欲しいね
相鉄乗り入れに伴う横須賀線増発には淡い期待を抱いてる

[920: 匿名さん]

小杉って、もう、アウトレットなんですか？

[921: 匿名さん]

マンション価格はもうすぐアウトレット価格になるかも。