武蔵小杉地区の今後について・・・【37】

[匿名]

パート37です。
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[51: 匿名]

やっぱり二子玉にはかなわないですね。よく買物行きますが素敵です。
ここにもシネコンできないかな・・

[52: 匿名さん]

二子玉川と武蔵小杉比べる情弱がいるのには驚く。
そもそも周辺にアメリカンスクールもあり
環八沿いの高級住宅地で囲まれているのが
二子玉川なわけで、毛色自体が違うだろ

武蔵小杉はこれからの街。

数日前のニュースにも出ていたが
田園調布の住民が税対策で借金して敷地にアパートを作り
入居もなく格安化したアパートが増えて、負債をかかえる
住民が敷地を手放すケースが多くなって話題だそうだ。
敷地売って二子玉川に移るか、武蔵小杉の上層に部屋買う
のが定番とのこと。

[53: 匿名さん]

あんまりニコタマニコタマ言ってると、またパークのモンスターが目を覚ますぞ。

[54: 匿名]

二子にホテルつくってどうすんだ？

[55: 匿名]

でも需要があるからでしょ？ここがシネコンは需要がないと判断されたのは残念だけど

[56: 匿名さん]

ニコタマにホテル（２８Ｆ～３０Ｆ）・・・１～２７Ｆがオフィスってことは
溝の口のＫＳＰのホテルのような感じでしょ。あくまでもビジネス向けのホテル。

でも、ニコタマにオフィスは微妙だね。東急系列で埋めるのかね？

コンベンションホールなどを日石跡地に作る武蔵小杉のほうが、ビジネスでは
はるかに利するアクセス。
成田ＥＸ、新幹線品川、今後は蒲蒲線ができれば羽田まで東急蒲田線乗り入れ
リッチモンドホテルのフル稼働率をみても、武蔵小杉に東横インができても
不思議でない土地柄。

[57: 匿名さん]

武蔵小杉に東横インが無いのは何故だろう。
空き地がないか？
消防署の横あたりでも良いと思う。
あとはセントラル・あさくま・藍屋の三角地帯が空けば東横インか？

[58: 匿名さん]

アリオのテナントに東横インがイン！

[59: 匿名さん]

>57
需要が無いからでしよ。
エルシーも無くなったわけだし。
精養軒規模で十分なんじゃない。

[60: 匿名さん]

ヤフー不動産見ると80平米～９０平米のタワマンがグロス抑えるために坪220～240万まで下げさせられてるのも散見。もっと高額帯買える層を集めないと、いかんのだがそこで東京機械が選んだのがアリオ。。まあ東京機械が背に腹だったのはわかるけどさー。そりゃいくら何でもねーだろ

[61: 匿名]

リッチモンドホテルの空き室状況見ると、何気に稼働率高そうだ。長期の止まらない再開発による不動産と建設ラッシュ、オフィスや大手企業の工場の多さ、羽田や都心アクセスの利便性によるアジア系企業の従業員の進出などからみると、ホテル（ビジネス限定）の需要が以前よりずっと高まっているのかもしれない。小杉は住宅を増やすより、空いた土地にオフィスを誘致してもよさそうだな。

[62: 匿名]

中原側も含めると、富士通やサントリーなど大きな会社がたくさんあるのに、ビジネスホテルはほとんどないよな。近隣の駅にもめぼしいものがない。

[63: 匿名さん]

武蔵小杉は女遊びできるところが無かったんで宿泊で人気なかったが
最近は色々とあるので、結構宿泊する人が出てきている。
隣の武蔵中原に東横インはあるが、富士通専門で稼働率はリッチモンドほどでは
ないと思うよ。

[64: 匿名]

ビジネスユースでも夜飲んだり遊ぶところ少ないと小杉に好んで泊まる人はいないだろうね。

[65: 匿名]

飲み屋もそれほどおもしろいものはないからね。ヨーカドーの近くにできたイタリアンの居酒屋だけ、やたら行列できてるけど、高級じゃなくてもあんなおもしろい店がたくさんできれば、また違うのだが。

[66: 匿名さん]

アリオ歓迎!!
普段使いで便利が一番!!
洒落た店なんて他で済ませれば充分。

[67: 匿名さん]

肉屋さんと魚屋さんがほしい。

[68: 周辺住民さん]

見栄よりも実利重視の開発に期待したい。

[69: 匿名]

あれだけシネコン、シネコン言ってたのに？

[70: 匿名さん]

シネコンはできないって決まったんだから方向転換するのは当然でしょ？
いつまでもシネコンシネコン騒いでも仕方ないし
今は何にもないんだからアリオができて便利になるだけでもよしとしなきゃ。

[71: 匿名]

納得する街に住もうと思ったら金がいる、どこか妥協して買うしかない

[73: 匿名さん]

武蔵小杉は妥協とは思えない。

[74: 匿名さん]

元々アリオやシネコン無しは、納得済みの妥協点ではなかった

[75: 匿名さん]

現状で十分。
これからは加点ばかり。
日本で有名な場所になる日も近い。
知名度低い状態で地価が上がり続けている。
地名度が全国区になればもっと地価は上がる。

武蔵小杉をバカにしていた皆様、あと三年後を楽しみにしていてね。
五年後はもっと凄いことになってるよ。

今なら買える。
だけど五年後は買えなくなっちゃうよ。

[76: 匿名さん]

5年前に買った連中の坪単価の安さを考えると今この値段で買うのはアホらしい。

[77: 匿名さん]

タワータワーで供給過多では？

[79: 匿名さん]

固定資産税なんて大した問題じゃない。
そんなことを気にする前にマンション買える努力した方がいい。

[80: 匿名さん]

武蔵小杉はこれからも何も変わらないよ。
周辺に比べて利便性がよいのも地価が高いのも、昔から一緒。
その割にローカルだけの人気、知名度に留まるのも変わらなさそう。
武蔵小杉はそれでいいと思う。これまで武蔵小杉を知らずに来てみたら便利だったという新住民が騒いでるだけのよう。

[81: 匿名]

武蔵小杉に対する期待値 かなりあります。

ポジもネガも皆楽しみなんです。

まずは駅ビルですね。

[82: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

ポジでもネガでもない現実がそこにある

[83: 匿名さん]

>79
既に買っているんですが…。

[84: 匿名さん]

逆でしょ。
新住民は引っ越してみて予想以上に不便なんだよ。
交通の便だけ良くても、まともに外食するとこもない。
その不満がここへのレスになってる訳。
将来、凄くなると思ってないと不安なんだろう。

実際ある程度揃ってる街のスレは住民が満足してるから全く伸びない。

[85: 匿名]

結構高いもんね〜。
うちは親の援助もあったからたまたま買えたけど高いと思うよ。
これから発展すると思わなきゃやってられないかも。

[86: 匿名さん]

>>84

ある程度揃っているところは、裏返せばネタになるような
変化がないんだから、レスが伸びなくて当たり前。

武蔵小杉は、良くも悪くも未だ当面は変化がある。
だから、ネガも寄ってくるんでしょ。

[87: 匿名さん]

アリオ、東横駅ビル/エクラス、マルエツ跡ビル、エルシー/NEC跡地、日鉱JAX跡地、順次商業施設ができる。
でも、住民の立場でいうと、本音はあまり人を集める施設はないほうがいい。　休日などは駅の周辺を散歩しながらちょっと買い物と食事ができるお店が点在する程度でいい。　とにかく人混みで煩い街になって欲しくない。　それを期待して買ったので、あまり大型SCを期待する話題は避けてください。　静かで交通の便がいい街でいいと思います。

[88: 匿名]

病院、スーパー、ホテルはある、ないのは、デパート、飲食店、電気店、しゃれた洋品店、歩ける範囲で揃ってほしい

[89: 匿名さん]

>86

ネタになるような新商業施設が出来るところだがレスが伸びてないんだよ。
おそらく、現時点で満足だからなんだろう。

[90: 匿名さん]

その中で集客力があるのはアリオだけだから駅周辺は混まないでしょ。
電車に乗ってまでアリオに来る人はあんまりいなしだろうし。

ただアリオ周辺の渋滞と自転車はすごくなるだろうけどね。

[91: 匿名さん]

価格が値上がれば買えない人も出るが、その値段を出せる人も出てくる。
ただ今の価格になってくると都内も買える価格帯だから、利便性以外にその街で楽しめる施設がないとね。

アリオを含めた3つの商業施設に期待しましょう。

[92: 匿名]

そこそこの規模のホームセンター、電気屋、スポーツ屋ができれば、あとは何もいらないな。あっ、あと新駅に売店ほしい。以上。

[93: 匿名さん]

>92
いずれも規模の大きい店舗が必要だから、アリオ次第だね。

[94: 匿名さん]

賃貸で今住んでる住み慣れた小杉が良いのに高すぎるから品川港南近辺で中古を探してます。

同じ価格なら品川の方が便利なので小杉は郊外価格になって欲しいです。

[95: 匿名さん]

実際、小杉だと賃料高いからホームセンターみたいな大型店舗は難しいかも。
賃料高い割に客は少なそうだしね。
元々、ホームセンターがあるところの人達がアリオに来るから、
アリオに来てまでホームセンターで買い物はしないだろう。

小杉は地価が高いといってもあくまでも小杉駅周辺のみなのでちょっとはずせば地価はぐっと下がる。
要は、タワマン建てられないエリアは地価が安い。
ホームセンター出来るならそっちだろうね。隣り駅とか、新川崎方面とか。

ラゾーナ位、集客力あれば儲かるんだろうけど。

[96: 匿名さん]

>70
前向きだねえ。

[97: 匿名]

五年たっても目立つ物はないし、有名にはならない気はするが、、

ラゾーナの川崎は越えられないだろう

[98: 購入検討中さん]

日本一のラゾーナと比較しても仕様がない。

年が明けても進捗ないね。駅ビルと綱島街道の拡幅は年度内間に合うのかな。

[99: 匿名]

今はホームセンターは新川崎の島忠かラゾーナまで行っているけど、車ないと不便。アリオにはホームセンターと家電量販店が必要。ヨーカドーが再開発側に移るだけなら意味なし。

[100: 匿名]

>99
ｱﾘｵ亀有に行ってみたら
わかるよ

[101: 匿名さん]

あらためて小杉は、電車の利便性以外は不便な街というのがわかる。
元は工場と貨物線が集まる街だから仕方がないけど。
駅前の工事も、もう何年も続いているが、ごちゃごちゃして埃っぽいので早く終息して欲しい。

[102: 匿名さん]

最新のアリオは結構凄かったよ

アリオ橋本だけど、つい先日たまたま寄ったけど
ZARAからTOMMY、ロフト、タワーレコ、お決まりのスタバ
ヨーカドーフードマーケットも普通のヨーカドーとは違い
それなりに確りした雰囲気で、近辺の日吉東急の１Fと十分
張り合えるか、それ以上だった。

延床もアリオ橋本と同じ位なので、橋本のポテンシャルで
飲食などの出店で工夫すれば相当良くなるよ・・・武蔵小杉は

つい先日のニュースでアリオ倉敷と三井アウトレットが共同で
駅前に巨大な商業施設を立ち上げて、予想以上の2割増の売り上げで
大成功しているとのこと
武蔵小杉も三井とアリオで頑張ってくれないかな

[103: 匿名]

所詮ヨーカドー
セブンイレブンが頼みの綱に変わり無し

[104: 匿名さん]

さすがにヨーカドーが日吉東急より格上とかありえないでしょ。
グループ内の西武とかそごう持ってくるんだったら解るけど。

[105: 小杉住民]

ぐちゃぐちゃ言うなよ。高級なもの志向して誘致しても、たまにしか買わないだろ。アリオの格がどうとか言える身分の者は小杉に住んじゃいけないよ。

[106: 匿名さん]

残念ながら橋本のアリオとは全く別物だよ。
アリオ橋本は延床面積約144,100m² 　敷地面積 93,000m² / 店舗面積 45,000m²

アリオ武蔵小杉延べ面積：約106,000㎡　敷地面積：24,945.㎡　/　予想店舗面積　33，000㎡

大きさも違うし、何より橋本は競合する八王子・町田・多摩センターなどから
適度に距離があるからあれだけ出店があったんだよ。

コスギはやはり川崎との競合があるから橋本レベルのテナント誘致は無理。
正直、GAPがくるかこないかのレベル。

大きさも店舗内容もアリオ西新井くらいでしょ。

[107: 匿名さん]

商業施設ということではコスギは橋本ほどポテンシャルはない。

[108: 購入検討中さん]

競合するから、戦えるテナントが必要。

[109: 匿名さん]

要は川崎に出店してるテナントはここには出さないところが多いって事よ。
ラゾーナに入ってるテナントがこの近さでコスギにも出店するメリットがないって事。

どう考えてもラゾーナの方が売り上げ良いし。
賃料が激安なら出すところも増えるだろうけどね。

[110: 匿名さん]

ちなみに同理由でシネコンもこなかった訳。

[111: 匿名さん]

南口の東急が開発しているA地区の商業施設は普段使いのSCとしてテナントを集めたから、よくあるチェーン店でテナントが確定しているから、外からの集客効果は薄い。
期待できるのはC地区の三井が作る商業施設かな。

[113: 匿名さん]

いや、また妄想しはじめたからたしなめただけだよ。
とにかく西新井と同じ物が出来ると思ってればいい。

期待より良いテナントが入るのはそれはそれで良いことなんだし。
あんまり妄想して騙されたとかはじまるとポジが惨めでしょ。

[114: 匿名さん]

どうして小杉ネガはこんなに反応が早いのだろう？
ちょっとしたお店がある駅前の静かな住宅街でいいのです。でも休日の散歩で一休みできるようなバラエティーの富んだカフェがもっと欲しいな！

[115: 匿名さん]

13年のアリオと東急、14年の三井が出来れば周辺地域の顧客を呼べる所になるが、遠くから人を呼べるほどの規模にはならないだろうね。パースからだと三井が一番期待出来そう。

[116: 匿名さん]

アリオって開業は2016年でしょ。

[117: 匿名さん]

>>114
アリオが入るような街がお洒落なカフェが入ると思ってるのが、まず間違ってる。
このままだと下手したら、元住吉や日吉にすら成れずに綱島化する恐れが。

[118: 匿名]

>>116
アリオって開業は平成26年でしょ。

[119: 匿名さん]

アリオは２０１４年度、つまり２０１５年３月までに開業予定です。

http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-map.html

[120: 匿名さん]

テナントのレベルで言うと、ラゾーナと比較するのは間違い。
恐らく近場のトレッサやクロスガーデンレベルじゃないかと思う。
シネコンが入らないことを見ても出店者サイドは広域からの集客は
見込めないと判断してると思うし、
そもそも小杉は商業地としての実績は未知数だからテナント側も
出店には慎重にならざるを得ないよ。

[121: 匿名さん]

そもそも集客を目指すんだったら、あの場所にパークやレジデンスなんて作るわけないだろ…

[122: 購入検討中さん]

地目変更の件、パーク住民とまとまったのかな。まあ、パーク住民が理不尽なクレームつけているだけだから、川崎市とアリオ側に理がある話なのだが。

[123: 匿名さん]

パーク住民の要求は何なの？

[124: 匿名さん]

色々テナントの事を言ってるがその前にアリオでは3分の1がヨーカドーになるという事実がね。

[125: 匿名]

事実？
必死やなおい笑

[126: 匿名さん]

コスギとほぼ同程度の大きさの西新井のフロアマップ1Ｆ～4Ｆまで見てみ。

http://www.ario-nishiarai.jp/page/shop/floorlist/?floor_type=floor1&am...

[127: 匿名さん]

だから何？

[128: 匿名さん]

武蔵小杉ブログでちょうどアリオとパークについて書いてたよ。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1780/

[129: 匿名さん]

ブログ見たけど

川崎市がただ自分達はこう思ってやっていました。それには地目変更が必要だという事に考慮が欠けていた。
そして、アリオから土地利用の申請があって、やっと地目変更が必要な事に気づいた。

慌てて、地目変更の通知を出したけど、今まで誰にも説明してこなかったからもちろんパーク管理組合も
納得がいかない。

これに対し、アリオとパークが共同して川崎市のミスのリカバリ案を考えてくれたのに、それをのむと
ミスを認める事になるから
アリオを犠牲にして地目変更はせず、アリオは建築不許可
パークを犠牲にして地目変更
のどちらかしか認めない。

川崎市はわがまますぎ、、、、

常識的に考えて、第二種住居地域価格でマンション購入して、それが購入前から説明があったわけでもなく
商業地域にかわるのを簡単に認める管理組合はいないだろう

[130: 購入検討中さん]

駅前に思い切り影になるタワマンに住んでいて、しかも敷地内に商業施設があるのに、凄い言い草。おまけに、建築反対ではなく、自分の利便性のため建てて欲しいから、法律捻じ曲げろとは、どんな圧力団体だよ。

東急ロータリー建設でもあり得ない要望出していたけど、怖すぎる。

[131: 購入検討中さん]

まるで小杉を牛耳ってるんですね。

グランドウイングタワーのモデルルームでの説明はなんて言うんですかね。
「アリオができる予定ですが、ミッドスカイタワーの住民が揉めてるからまだ建築許可が出ていません」
って正直に言ってくれるかな。

[132: 匿名]

駅前のビルが永遠に住居地域であるはずがないことぐらい誰にでもわかることだがね。自分のビルが一番周りの眺望を消していて、周囲の建物建築には反対する。そのくせ便利にはなってもらいたいから、都合のいいことだけ賛同する。人間の縮図だね。

[133: 匿名さん]

武蔵小杉はミッドスカイタワー中心に街が構成されているからね。
立地や住宅戸数や高さなどなど主導権あるっしょ。
ミッドだなんて考えられたネーミングだと思います。

[134: 匿名さん]

責任があるのは川崎市ではなくてむしろ売り主の三井だろ。
三井は将来商業地になることを知ってたはずだし、商業地になるから
容積率800％に緩和されタワマン建てられたわけだからね。

それを購入者にしっかりアナウンスしなかった三井に責任がある。

[135: 購入検討中さん]

全くそのとおり。三井が悪いのに、法を捻じ曲げようなんて。建設反対なら、まだ分かるが、アリオは早く建てろと。なんて自分勝手

[136: 匿名]

パーク管理組合が団結してアリオなら地目変更を認めない。シネコンがない施設なら認めない。とかあるかも。

[137: 匿名]

パーク管理組合と地域住民が団結して商業施設の形態や出店店舗に口出しして、施設名称もアリオ以外にすることも可能なのでは？

[138: 匿名さん]

普通に川崎市が地目変更して終了でしょ。
仮に施設名称も変えろなんていいだしたらアリオ白紙撤回になったりして。
そしたら小規模商業とタワマンだろうね。

[139: 匿名さん]

そして商業施設は白紙撤回
結局マンションになんてことに…
あまりに面倒くさいモンスター住民が多い所は店も嫌がるだろう

[140: 匿名]

購入時に住居地域が商業地に住んで３年以上たって、変更されるのは、牛耳るも何も納得できないおかしなことだと思います。
管理組合がごねるも何も、当然で、この場合には、売り主がきちんと説明や川崎市に対して要求や主張をしなくては、いけないと思う。
契約違反だとして組合は主張しても当然だと普通に考えますが・・・

ごねるとか、主導権とかそういう話ではないと思います。

[141: 匿名さん]

川崎市は三井に対して将来商業ちにすることを通告してるから何も問題なし。
問題は三井が文書にしてそれを購入者に配布しなかったことにある。

要は、売り主と購入者だけの問題。
管理組合は三井とだけやりあえばいい。

はっきり言って周りの住民も川崎市も迷惑なだけ。

[142: ご近所さん]

ごねるつーか川崎市かアリオから金が入ればラッキ～♪てのが本音だろ。

でも体面は大事。
こちらは柔軟に対応しますよ～って姿勢を見せるのが大事。
アリオ建設に反対ってわけじゃないのに地目変更反対ってのはそういうメッセージ。

[143: 匿名さん]

141さん、大正解。
本件、単に三井不動産の重説違反。
川崎市は、当初の予定どおり地目変更し、パークの住民の皆さんは三井不を相手に争うだけです。
川崎市やアリオが金銭負担するなんて、普通に考えてありえない。

[144: 匿名さん]

アリオで日陰になるわけでもないフォレストもミッドの道連れで
地目変更が予告されているけどこっちの管理組合は特に反対もでていない。
こういう話は関わると面倒だからなるようになれだね。

ミッドの方はきっと転売とか考えている人が多いだろうから、
資産価値低下する事には必死で反対するのだろうね

[145: 購入検討中さん]

三井とパーク住民の問題で、アリオも川崎市も無関係。

自分たちが駅前のタワマンという迷惑施設に住んでいるのに、自分の利権だけを振りかざすのは、まさにモンスター住民。
地域振興のために協力する姿勢がないのだろうか。自分が損することは少しでも嫌だという、今の日本人を象徴する事件。

[146: 匿名]

って言うか、そんだけ騒ぐほど、今も問題になってるの？

[147: 匿名さん]

パークの住民には悪いけど白い目で見てしまいそう。
良いとこ取りは良くないなぁ

[148: 匿名さん]

公共の福祉やら地域振興の名目で泣かされた人たちをたくさん見てきた。
モンスターと言われようと我侭と言われようと筋を通そうとする人がいてもいいと思うが。

[149: 匿名さん]

こんなどうでもいい話は住民板でやれ

[150: 匿名]

筋を通す先は三井不動産でしょって話だと思うが。