武蔵小杉地区の今後について・・・【37】

[匿名]

パート37です。
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[398: 匿名さん]

山手線は酷くないよ。
小杉狙うなら、ちょっと頑張って大崎・五反田駅界隈を狙うのもありでは。
東海道、東横、田園都市は大混雑だよ。東海道線の川崎駅、乗客が突進体当たりで乗り込んでくるし(笑)ケンカも多い訳だわ。

[399: 匿名さん]

ターミナル駅というのは路線の終着駅のこと。だから始発がある。

[400: 匿名さん]

＞397　すぐ釣られちゃう武蔵小杉のイタい新住民に興味があるんじゃないかな。むきになるほど思うつぼかと。実際ここ数年、高層マンション建設ばかりで住環境悪くなってるし、あまり強がるのもどうかと思うよ。
フロムと裏の公園が結構好きだった。
聖マリも敷地の半分がマンションになっちゃって、前の総合病院の方が使い易かった…

[401: 匿名]

たしかにどんなに混んでも、横須賀線は電車の間隔が長いから早い。東急は遅過ぎてイライラする。だからやめた。東急は、横浜地下鉄が来てから最悪。将来は相鉄線も繋がるから、いいことない。　JRもそれなりにダイヤ改正を考えるだろうが、副都心線の開通を待ってからだろうな。

[402: 匿名さん]

相鉄は東急だけじゃなく横須賀線にも乗り入れるんだよ。
何処かが止まったら、遅延の嵐だな。

[403: 匿名]

つながるんじゃなくて、乗り入れるの？ホント？

[404: 匿名]

横須賀線は今でも十分過ぎるぐらい遠距離だけど、上りの遅延は少ないよ。

[405: 匿名さん]

>>388
>>390
他の人が親切に説明してくれているが、ターミナルは始発駅なので
混雑しても次の電車を待てば座れるんだよｗ

実家は溝の口、品川の賃貸から武蔵小杉に越してきた。
都会人のあなたはどちらのご出身でしょうか？

新川崎の同僚から横須賀線は空いていて楽だと聞いていたが
武蔵小杉にきてから、だんだん人が増えてきて想定外の状況です。
「金持ち喧嘩せず」と言いますが、乗車のマナーを見ると悲しくなります。

[406: 匿名さん]

いやいや、よくあるよ。

総持寺踏切、花月園駅前踏切、生麦踏切：線路内人立ち入りとか
新小岩：飛び込みとか

[407: 匿名さん]

ターミナルでも始発駅じゃなくなるパターンも出てるけどね。
例えば、渋谷は副都心線が乗り入ても名目上は東横線の始発駅のままだけど、
実際は始発はなくなるわけだし。

[408: 匿名]

ターミナルだろうが、なかろうがどうでもいいわ。便利なものが不便にならきゃね。

[409: 匿名さん]

渋谷は京王井の頭線のターミナルだが。。。

[410: 周辺住民さん]

>>392
東横線は女性専用車両があるのが救い。
横須賀線、湘南新宿ラインの朝の上りには嫁や娘を乗せたくないよ。

[411: 匿名さん]

どの路線も混雑は東海道線、埼京線、田園都市線に比べればはるかにマシ

フレックス勤務なら全く無問題

[412: 匿名]

>>409
＋銀座線

[413: 匿名さん]

このスレのかなり前の方でも同じ議論がありましたね。

武蔵小杉は始発駅でも終着駅でもないからターミナル駅ではない、に対し

英語のTerminal駅は始発駅であり終着駅であるけど、日本語のターミナル駅は複数の路線が集積
する駅は中間駅であってもターミナル駅って呼ぶって

Wikipedeiaにも書いてあるが

[414: 匿名さん]

直訳すると 元町中華街も久里浜も光ヶ丘も中目黒もターミナルだ。

413の言う通り日本だとしっくり来ない

[415: 匿名さん]

Wikipediaを書いているのは国語学者じゃない。
広辞苑だと

【ターミナル】（末端の意）
①鉄道・バスなどの終点。終着駅
②端子

これが正しい日本語だな。

[416: 匿名]

始発でも終着でもなく、乗り込むのは一苦労ないしは見送り必要でいいじゃない。

それのどこが最強かどうかは知らないが。

[417: 匿名]

>413の意見に賛成！

[418: 匿名]

Wikipedeiaによると英語での解釈は413の通り。
日本語での解釈は413は間違い。
以下Wikipedeiaより抜粋。

「本来、終着駅と同義語であるが、日本での「ターミナル駅」という言葉には、都市において線区もしくは営業運行上の起終点駅を指して使用される。路線上は中間駅であっても営業上起終点となる駅の例として、函館本線札幌駅、中央本線新宿駅、鹿児島本線博多駅などがある。」

つまり営業上の起点・終点じゃない武蔵小杉はターミナルではないよ。

[419: 匿名]

Wikipedeiaにも書いてあるように、ただ単に乗り換え駅だよ。
乗り換え駅なんてそこら中にある。
そしてどれも発展してない。
菊名・長津田・溝の口・登戸・武蔵小杉・稲田堤など
乗り換え駅じゃ金を落とさないんだよ。

[420: 匿名]

日本では、
ターミナルでも他社線とくっついて延長してるから、終着は少なく、
ターミナル＝乗換駅となっているのが現状です。

つまり、乗換駅の小杉はまるでターミナルみたいなもんです！

日本では、ターミナルは集積する駅という意味もあるのです。

[421: 匿名さん]

>>418さん

Wikipediaでは、さらにその下に下記の様に書いてありますよ。

「日本における概念」
日本ではもともと行き止まり式の駅は少なく、既存の鉄道と地下鉄との相互乗り入れなどによりさらにその数を減らしてきている。終着駅としてのターミナルは、列車等の起・終点であるという性質から、列車等の集積点ともなり、これが転じて、終着駅でなくても営業列車等の集積がみられる駅はターミナルと呼ばれる。

[422: 匿名さん]

>>419
溝の口は東急大井町線の始発・終点駅だからまさにターミナルでしょ。
それに駅前には、丸井があって商業が発展してるし、巨大な歩行者デッキもある。
事実は正確に書かないと説得力がなくなるよ。

ちなみに、自分の感覚ではターミナル駅＝路線の集積駅って感じですね。

[423: 匿名さん]

鉄道用語辞典より

都心や副都心にある鉄道のターミナルは従来のデパート、スーパー、ホテルや文化施設に加え、行政、ビジネス街区と一体になり、人、物の移動と情報の発信基地として大都市機能の中核となっています。

こうした都市活動の多面性、多様性を強く見せている代表的な鉄道ターミナルは東京、新宿、渋谷、池袋、横浜、名古屋、大阪の梅田と難波、神戸・三宮、福岡・天神などが挙げられます。

小杉はどうなんだろう？

[424: 匿名]

中国人が小杉狙ってるらしいよー

[425: 匿名さん]

すでにいっぱい住んでるよ。
朝から大声で歩いてる。
マナーが悪くてしかたがない

[426: 匿名さん]

中国人は横浜に住めばいいのに。
特に伊勢佐木町なんか中国人向きの町なのにね。

[427: 匿名さん]

確かに、今じゃ横浜は悪い意味での異国情緒に溢れてるな

[428: 匿名]

資産価値が堕ちない街(suumo)

1位伊勢佐木長者町
2位横浜
3位関内
4位尻手
5位たまプラーザ
6位片倉町
7位武蔵小杉

[429: 匿名さん]

尻手！　資産価値が落ちる落ちない以前の問題のように思うけど。

[430: 匿名]

交通利便性日本一が神奈川で7位か

[431: 匿名]

マンハッタン？だっけ？
神奈川内ですら7位だとよ

[432: 匿名さん]

どんだけいい加減な調査結果なんだ？
尻手知らない人にとっては期待しちゃうんだろうな。

[433: 匿名さん]

423が挙げてるのがまさにターミナルだね。
コスギはどう見ても乗り換え駅。
溝の口もターミナルっていうのはなぁ・・。

423の定義でいくと川崎市にはターミナルは無いね。
準ターミナルが川崎駅っていうくらいかな。

[434: 匿名さん]

尻手は元々が安く分譲されて、売るときもたいして変わらない
値段で売れるからランクインしてるんでしょ。
別に良い街ランキングじゃないし。

[435: 買い換え検討中]

小杉は高値掴み

[436: 匿名さん]

そうだね。
今から買う人は高値掴みかもしれないが資金力あって便利な街に永住ベースで売らない事を考えれば問題なし。

[437: 匿名]

小杉は魅力あるし、坪単価が高くて不動産価格が高いのも払えないこともないけど、タワーだと維持管理(修繕積立)費のランニングコストを支払い続ける自信がない。今のままの給料があって、賃貸に出してる不動産の賃料が入ってくれば問題ないけど、将来はどうなるか分からないし。
それにタワー自体将来どうなるかまだ全然分からない。
だからそこそこ低層物件のプレミアム住戸狙ってます。

[438: 匿名さん]

ってか、タワマンの時点で無理だし。
立地以前の問題。

[439: 匿名]

ナンマン回聞かされ続けた交通利便性って、資産価値キープには殆ど無意味ということですか？！

[440: 匿名さん]

「ターミナル」鉄道・バスなどの終着駅。また、交通路線が集中し、発着する所。／goo国語辞書出典

始発・終点駅であっても乗換駅であっても、交通拠点となる駅であれば「ターミナル」ということなんでしょう。

[441: 匿名さん]

東京駅＝東海・関西方面へのターミナル
上野駅＝東北・上越・常磐方面へのターミナル
新宿駅＝信州方面へのターミナル

首都圏でターミナルなのはこの３駅ぐらいだよ。
通勤電車の乗換駅でターミナルと言ってもなあ。
だいいちお土産も売ってない、駅弁も売ってないようじゃ
金の落ちようがないじゃないか。

[442: 匿名]

大宮、横浜、池袋、品川なんかもターミナルっぽいけどね。

[443: 匿名さん]

大宮、横浜、池袋、品川がターミナルは結構、だけど行く先はどこですか？

武蔵小杉は渋谷・横浜・川﨑・東京・品川・新宿・池袋どこへでも１本ですよ。

大宮から下ったらどこへ？
横浜から下ったらどこへ？
池袋から下ったらどこへ？

唯一残るは品川ですが坪単価違いすぎますね。
ですが品川駅前にマンションないし。

武蔵小杉は奇跡の街なんですよ。
ここ以上の立地を誰か教えて下さい。
文句じゃなくてもっとパンチのある意見を待ってるよ。

[444: 匿名]

アクセス便利な小杉は働き盛りの若い世帯にとって今は奇跡の街と言えるかもしれません。
でも少子高齢化社会は目前です。高齢者はアクセスの良さよりも周辺環境の良い街を選択するのではないでしょうか。
戸建住宅層の厚い駅近マンションを購入するのが一番よい選択かと思います。

[445: 匿名さん]

>武蔵小杉は渋谷・横浜・川﨑・東京・品川・新宿・池袋どこへでも１本ですよ。

そんなとこ全部電車で1本で行けるより、歩いて食住遊全て満たせる方が良いんだけど。
そう考えると俺は川崎の方が奇跡の街に思える。
川崎クラスの街だと普通駅前にマンションはないよな。

[446: 匿名さん]

夢のようなことばかり語る人がいますが、住んでみると意外と不便です。東横線も横須賀線すぐ遅延するし、南武線は狭いしヘンな人乗ってるし。小杉駅前は違法駐輪だらけで歩きにくく、いつも浮浪者とかガラの悪そうな人がいる。
武蔵小杉自体に何もないから、何するにも電車に乗って出かけないといけない。タワーマンションだらけで日中も日当たりが悪く、強風が吹いて寒い。小さい子供がいるファミリーには全くお勧めできません。
アリオも不良学生の溜まり場にならなきゃいいけど。

[447: 匿名さん]

所詮坪300万の庶民的な街ですからねぇ。

[448: 販売関係者さん]

>>446
そういう環境じゃない利便性の良い街ってどこよ？

ありもしない理想の街に住みたいなら、ずっと家の中にいた方が良い。人が集まればいろんな人がいる。

[449: 匿名さん]

鉄道利便性だけに坪300万出せる人だけどうぞ。住環境は中の下あたりです。

[450: 匿名さん]

>>449
住環境が中の下ぐらいだからこの利便性が坪300で手に入ると思うんだけど。
中の上ぐらいだったら、それこそ中目黒や代官山と同じ価格帯になる。
同じく住環境が中の下ぐらいの大井町ですらかなり高い。

[451: 匿名さん]

坪400の中目黒アトラスタワーの下駄がサイゼリヤですからねぇ。坪300なんですから鉄道利便性以上望まないなあ

[452: 匿名さん]

駅前商店街は大井町の方が遥かに充実していると思いますが。小杉にも家電量販店くらい欲しい。

[453: 賃貸住まいさん]

タワマンですが何階なんですか。免震たてものですか。

[454: 周辺住民さん]

445も446も川崎●口サキミン君の投稿だから華麗にスルーしましょう！
同じ川崎市民なんだからお互い発展してなかよくしたらいいのにね！

[455: 匿名さん]

たかだか坪300万のタワマンに嫉妬してて悲しくなってこないのかな。

[456: 匿名さん]

タワマン住民は浅はかで思い込みが激しい。残念。

[457: 匿名]

>>443

>大宮から下ったらどこへ？
>横浜から下ったらどこへ？
>池袋から下ったらどこへ？

武蔵小杉（湘南新宿ライン）

[458: 周辺住民さん]

>>433、>>443を見て思ったんだが小杉は乗り換え駅なんだよね。
渋谷・横浜・川崎・東京・品川・新宿・池袋へ行くのに小杉を経由する。

日本一の交通利便性を小杉住民だけが享受するならまだしも、
周辺の街の住民が集まってきて利用する。
だから毎日の通勤時間帯が悲惨なことになってる。

そして今後人が増えるのは何もタワマンが建っていく小杉だけじゃない。
小杉から10分圏内の駅周辺マンションだって、
ウリ文句は小杉経由の交通利便性なんだから。

今後更に悪化するのは確実か。。。

[460: 匿名さん]

今井小学区の低層マンションを買った人は先見の明がありましたね
分譲時の坪単価はいくらくらいだったのだろうか？

[461: 匿名さん]

>渋谷・横浜・川崎・東京・品川・新宿・池袋へ行くのに

赤羽からでもすべて一本で行けますね。
おっと、最近は北区も子育てに便利とかで人気みたいだから
川崎の武蔵小杉と比べたら赤羽に失礼かな。

[462: 匿名さん]

乗り入れている電車の数や乗降者数からすると、武蔵小杉は北千住に似ているかもね。ただ北千住は商業施設はここより発展しているけどね。

[463: 匿名]

色んな場所1本で行けてもねぇ

[464: 匿名さん]

関東エリアで転勤多い人向けってことかな
どこに転勤なってもなんとなく通勤は便利ってとこですね。

メリットはそこだけ。

[465: 匿名さん]

>>459
まずは精神科へ行ったほうがいいよ。

[466: 匿名さん]

ここは相変わらずアンチがあつまるスレだね。
今後についてではなくてどうやって貶すか考え披露するスレに変えたら？

[467: 匿名]

っていうか、ターミナルじゃなく、乗り換え駅だから何だっていうの？意味わからん。　んで、利便性だけとかぬかしている方は、どこがサイコーと思って比較してるのか、ネタとしてはっきり言ってほしいんだよ。

[468: 匿名さん]

川崎の方が良いよ

[469: 匿名さん]

論点が無い雑談のスレだからネガもポジも受け流せば良いよ。
まともだと思った意見も業者の偏重な意見だから
真に受けない方が良い。

要するにニュースがつまらないときにヒマ潰しで見るとこです。

[470: 匿名さん]

長文書いてる人を暇な人だな～と思ってたら正解です。

自分も小杉まで東横各駅で暇なので書き込みしてます。

[471: 匿名さん]

たまたまちょっと賃貸物件リストみたいのを見てたら
最近は、レジ・コスタ辺りだと新川崎のシンカ北とだいたい同じぐらいの賃料みたいだね。
（同平米ぐらいの比較で）

同じ賃料で新川崎を選ぶ人はあんまりいないと思うんだけど
世間的にはそうでもないのかな。

[472: 匿名さん]

ターミナルかどうかなんて、どうでもいい話。

総合的にみて小杉を評価する人は小杉に住み、
そうじゃない人は違う場所を選択すればいいだけ。

あー、あほらし。

[473: 匿名]

まあ、ターミナルって言いはじめたのはポジだけどねw

[474: 匿名]

アリオのプレスリリースまだ？

[475: 物件比較中さん]

ターミナルかどうかなんてどうでもいい話ですが、
交通利便性だけがメリットとして特出している街で、
交通手段の実情や将来の見込みは重要な話だと思います。

でもアンチって大げさに騒ぐから実際そんなに混雑してないんでしょ？

[476: 匿名さん]

大袈裟と言われても人によって感じ方が違うから・・・
気になるなら実際に乗ってみて確認するのが良いかと

[477: 匿名さん]

>>475
はい、混んでいません。
武蔵小杉住民が増えて同じ時間に一気に全員が通勤通学するわけじゃないですからね。
駅・電車の許容の方が遥かに多い。

[478: 匿名さん]

以前の横須賀線は３ドアのオールボックス席だったからね。
座席数が多くてほとんどの長距離通勤客は座れていた。
設定当初の湘南新宿ラインなんてオール２階建て編成だったし。

４ドアロング車両（いわゆる走ルンです）投入後、
以前の横須賀線を知る客からは、どうしてこんなに混むようになったのか
と不評なのは事実なんだよね。

[481: 匿名]

コスギの駅前タワマンは定期借地だから賃料安いのでは？

[483: 匿名さん]

>>480
駅前築浅のマンション見て廃墟の表現は悪意を感じますが個人的な恨みでもあるのでしょうか？
そんなに人気があるのなら賃貸もすぐなくなるのでしょうね。
武蔵小杉と新川崎は隣駅ですが性格がまったく違いますよね。
にぎやかな商業施設と駅が密集した地域と
一見寂れているが住宅街のような地域
便利で活気がある街に住みたいか、便利さより静けさを求めるか。
あとお子さんが居るのなら考慮すべき点が増えます。
武蔵小杉の再開発地区で近くの保育園に入れなかった人をたくさん知ってますが
新川崎は認可保育園が2つも増えてこちらより入りやすいそうです。
DINKSなら武蔵小杉がおススメでしょうか？

[485: 都民]

新川崎と武蔵小杉の差なんて５０歩１００歩にしか感じないのだが。

[486: 都民]

新川崎も武蔵小杉も
どちらも利便性は良いと思うが、
どちらの駅が最寄り駅かというよりも、
どっちでもいいから駅に近い物件の方が良いのでは。

[488: 匿名]

小杉のタワマン初期物件は値段あがってるが、同じ頃分譲のモザイク南は値段上がってないよね、北は既に下がっている？それというのも橋の延期のせい？橋いつできるのかな。

[489: 匿名]

ｺｽｷﾞ初期ﾀﾜﾏﾝは時期が違うよ
いやだなぁ〜もう

[490: 匿名さん]

シンカシティってプチバブル末期供給だから坪250ぐらいしたんだっけ。すごいよね。

[491: 匿名]

コスタの販売末期とシンカシ南の販売開始は3、4ヶ月しか離れていなかった気がする。シンカ南と小杉パークもほぼ同じ頃では？

[492: 匿名さん]

そんなにしたっけな？　とりあえずシンカ南の東向きは坪190万以下のスタートでしたよ♪　南向きの高層階は坪250万くらいしたのかなあ？　一番広い100平米超の一番高い部屋でも8000万しなかったように思うけど…。

シンカ北とイニシアはシンカ南の１割増し価格だから、坪250万したんでしょうけどね。

[493: 匿名]

えーあんなところが坪２５０万するわけないでしょ。

[494: 匿名]

８０００万しなかった、ってすごいね、あんなところでも８、０００万近くしたんだ。

[495: 匿名さん]

シンカ北は平均坪230ぐらいで、高層階は坪250以上してた。
まあプチバブルの産物という点には同意。

[496: 匿名さん]

武蔵小杉は公立小学校の学区割が微妙。川崎の公立小なんてどこも五十歩百歩だけど、小学校までの距離と通学路の安全性の高低は変わりようがない。下沼部小なんて聞くと、小学生のいる世帯はためらうなあ。

[497: 匿名さん]

世間一般的には武蔵小杉の方が高値掴みだと思っているんだけどねｗ
バブルって意味わかる？ｗｗｗ