武蔵小杉地区の今後について・・・【37】

[匿名]

パート37です。
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過去スレ
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[166: 匿名さん]

>165
これはヒドイね。
本当に自分の事しか考えていない人達なんだね。
再開発のエリアに住んでいるのに、その地域の発展に協力できない物いいにはあきれるね。

[167: 匿名さん]

地域の発展に協力できないのは既存住民の方でしょ？
ここはお金持ちの人たちが住む場所。

貧民は場違いだから武蔵小杉から出てって欲しい。

[168: 匿名さん]

旧住民の巨大地主が新住民住居の隣接地に旧住民仕様のショッピングセンターを誘致する。さすがは我らが大地主。

[169: 匿名さん]

新旧住民は末代まで仲良くできそうに無いね
アリオ止めて学校から何から何まで作って再開発住民は隔離されれば良い
逆に旧住民エリアは立ち入り禁止ですけどね

電車でどこでも行けるから問題ないでしょ

[170: 匿名]

あからさまな煽りはスルー推奨

[171: 匿名さん]

自分達でお金持ちだと思っているんだ。都内に住んだことないのかな？

[172: 匿名さん]

167さんの発言は良くないな。
新参者が既存住民は出ていけだって？？
それなら最初から小杉を選ばなければいい話。
恨む相手は既存住民ではなく、自ら選択した結果を他人の問題と考えているあなた自身じゃないかな。
お金は豊でしょうから、次は心の豊さを手に入れらる事を奨めますよ。

[173: 匿名さん]

武蔵小杉は人間的・文化的に豊かな人間が住む場所に変わりつつある。
それが出来ない、それを望まない人間は新川崎に行けばいい。
あそこは腐った魚の目をした人間が住む場所だからお似合いだろう。

[174: ご近所さん]

>>165
>>166

単に、すぐ隣の地域にたつマンションと商業施設の説明会にでてこんな質問をしたら
としたら、まさにパーク住人はモンスター

だけど、この説明会は全く別物

主催が、パークそのものの販売会社である三井と、パークそのものの建設会社である竹中。

パーク販売時に三井がパーク購入者に宣言していた２０１２年にメディカルモールと
ロータリー完成が大幅延期になってしまった事を謝る場。

パーク販売時の三井が言っていた事と、現在の進行状況の遅れを見れば当然の質問ばかりだろう

[175: 匿名さん]

173ひどいね。あなたがパークのモンスターですか？

[176: 匿名さん]

再開発エリアの周囲に関所作って自転車の立ち入りを禁止できないかな。

[177: 匿名さん]

アリオショックの関係で今後は坪300超買う金持ちは流入してこないし、新旧住民の同質化が徐々にすすむから大丈夫でしょ。グロス大きめのタワマン所有者は坪250万以下でも買い手がつかなくて大変なようだが、そういう物件持ってる金持ちの脱出が今後加速するだろうし。多少損切っても逃げるほう選んでるようだね。

[178: 匿名さん]

でも小杉にこれからあと何本タワー建つんだっけ？

[179: 匿名]

何もできてないうちから、内輪揉めは情けないよ。くだらん中傷合戦はこの辺にすべし。

[180: 匿名さん]

コスギタワーの中古価格結構崩れてきましたね

[181: 匿名]

>>176
賛成。できれば、小杉駅半径５００メートル以内は自転車乗り入れ禁止にしてほしいくらいだよ。

[182: 匿名]

176.181 そういうおまえらは、関所の外に出れなくしてやるぞ。再開発エリアを動物園みたいに檻で囲むってのはどうだ？

[183: 匿名さん]

関所作っても人は入れてもいいんじゃないかな。外の人も駅使えないと困るだろうし。

[184: 販売関係者さん]

>>174
パーク住民限定の説明会ではないですよね？
他の人に説明する場を謝罪の場と決めつけるのがすでに傲慢かと。

[185: 購入検討中さん]

関所の番人の人件費は再開発エリア住民の負担でよろしくお願いします。

こんなにふざけてると削除されるのも時間の問題ですね。

[186: 入居済み住民さん]

過去のスレを見直すと、スッゴイ恥ずかしい

[187: 販売関係者さん]

再開発というのは、必ず痛みを伴う。成功するためには住民が少しずつ譲歩する必要がある。

パーク住民は自らのエゴを抑え、地目変更に同意すべき。
旧住民は、再開発発展の為にタワマン住民を歓迎すべき

[188: 匿名さん]

>165のリンク先にある質問って、そんなに変かな？
それほどモンスター呼ばわりするような内容でもないと思うけど、どの辺りがヤバイの？

[189: 購入検討中さん]

>>188

その感覚がすでに世間とずれていますよ。

・自分の利益と権利だけ主張
・ロータリーは東急の事業で、自分たちは一円も出していないのにクレーム
・公共の説明会にもかかわらず、大部分の時間は自分たちでつかってしまう

これと地目変更の問題で象徴されるように、自分たちが損することは絶対に拒否する姿勢と合わさると、モンスター住民と断定せざるを得ません。

まとめると、こんな感じ。

・自分の不利益になることは断固拒否
・自分の利益になることは、無理筋でも強引に押し通す

[190: 匿名さん]

そして、その檻でかこまれた再開発エリア、つまり小杉プレミア地区のど中心に位置するのがジーンズメイト

[191: 匿名さん]

>>189

＞・ロータリーは東急の事業で、自分たちは一円も出していないのにクレーム

ミッドの販売時に、
「広告では駅徒歩２分となっているのに、ミッドの門をでてから大きく迂回しないと
　いけないので２分では着かないではないか」

それに対し、その時の三井の回答は
「２０１２年にはロータリーができて、徒歩２分になるのでそれまでお待ち下さい」
でした

その回答の通りに実現できなかったので質問会でのクレームです。

リエトイースト住人は知らないと思いますが、、、、

[192: 匿名さん]

世の中の情勢や事情があって遅れる事もあるでしょう。新住民こそ自分達の思い通りにいかない事に文句を言っていないで、協力的な姿勢を見せるべきではないのか？

[193: 匿名さん]

１９１です

１９２さんに同意です、婦人会館の取り壊しがおくれたのも権利移管が原因で三井も東急も悪くないので
ただ１８９さんは経緯を知らない様なのでコメントしました。

[194: 匿名さん]

嫌なら売って小杉から出れば？

中古供給増やして価格下落に協力してください！

[195: 匿名さん]

>>194
のような旧住民は地価が下がることを望んでいるの？
地価上昇こそが開発の原動力なのに、それを否定するのは
まるで自分の街の発展を望んでないかのような言動だけど。

[196: 匿名さん]

地価なんざ上がらんでいいんじゃ。
再開発かなんかで地価が上がっちまったもんだから
父ちゃんすっかり変わっちまった。

クルマなんかなんだってよかったのに
真っ赤なフェラリーなんて。
恥ずかしくてデッカくて中原区役所にも乗ってけねー
ヒトの心を変えちまう地価の上昇。

恐ろしい話だー

[197: 匿名さん]

低レベルなカキコを装いつつハイレベルな釣りを展開する191に脱帽

[198: 匿名さん]

そもそも再開発エリア外って武蔵小杉じゃないと思うんだが

[199: 販売関係者さん]

>>193
そんな経緯は、三井との口約束なのだから、個別に三井に言うべきもので、公開説明会でクレームをつける事ではありません。

質問ではなく、明らかに東急に要望していますよね、

[200: 匿名さん]

>>199

公開説明会を開催したのは三井ですよ。東急ではないですよ。グランドウイングの説明会ですから
グランドウイングの説明会でクレームつけるべきことではないというのは事実ですが

口約束した相手なので、クレームつけたくなる気持ちもわかる
2012年にはここが通り抜けできますと言っていた場所に2012年になって見ると、ドドーンと
グランドウイングのモデルルームが建って全く通り抜けできないわけだし

[201: 匿名]

>200様
なんだかんだで
パークが武蔵小杉のランドマークですから、
もう少しの辛抱だと思いますよ(^-^)。

私は時期的な理由でエクラスタワー契約しました。
利便性ではエクラスがNo.1、首都圏でも有数だと思ってます。

新駅や庭を考えると
リエトがいいでしょうか？

ただ今後北口や西口にも注目してます。


西口の野村タワーや、
エクラスすぐ西の三井の商業施設や三角のタワーなどどんな感じでしょうか？


古い商店街も活性化して
新しい店も入り綺麗になるかもですね。

また北側のツインタワーも楽しみですネ。
パークと争うランドマーク的存在になるかもです。
しかも三角タワーの商業施設と同じ三井なので
計画的に、線路挟んで北と南がペデストリアンデッキでくっつく可能性もありますね！


すべて完成するには
7、8年近くはかかるでしょうか？


まずは、駅ビル
そしてアリオです。


せっかくの再開発なので
お洒落は絶対重視で
かつ生活利便性のある低価格のものなど色々期待しちゃいます！

[202: 匿名さん]

>189
>・自分の利益と権利だけ主張
>・ロータリーは東急の事業で、自分たちは一円も出していないのにクレーム
>・公共の説明会にもかかわらず、大部分の時間は自分たちでつかってしまう

これらは、>165のリンクのどの質問からわかるの？

[203: 販売関係者さん]

三井だけの説明会では無いですよ。捏造はやめましょう。

どんな状況でも公衆の場で自分の利益だけを振りかざしクレームつけるメンタリティは理解できません。

そういメンタリティが地目変更でも譲歩できない事に繋がっているのです。そんなに嫌ならアリオ建設反対運動でもすればいいでしょうし、これも口約束した三井に個別にクレームつければよいことです。

[204: 賃貸住まいさん]

>>201

雪の日に駅直結はいいなぁと思った

[205: 匿名さん]

＞＞２０３

ミッドを設計した日本設計、施工した竹中工務店、販売した三井不動産の共同事業体が、またグランドウィングおよびメディカルモールでも日本設計竹中三井で共同事業体をつくり開催した事業説明会ですね

[206: 匿名さん]

アリオにおしゃれなテナントが入る可能性は皆無。アリオのテナントリストでおしゃれお店があれば教えてほしいくらい。

[207: 匿名さん]

お洒落って何？
エルメス・ヴィトン・ティファニー・グッチなどですか？
そんなの不要です。

本屋・カルディ・マツキヨ・スポーツオーソリティ・ミスド・ドトールなど普段使える施設で充分。
毎日使わない様な店舗は不要です。

[208: 匿名さん]

>>207
お洒落の発想が貧困すぎる。自由が丘や代官山でそんなの有り難がたがられてません。

[209: 匿名さん]

駅ビルにお洒落なお店が入るでしょ。お洒落なお店で買い物したい人は駅ビルへどうぞ。

[210: 匿名さん]

アリオってどこもスタバすら入ってないんだぜ。煽るつもりはないけど心底びっくりするよね

[211: 匿名さん]

スタバぐらいだったら橋本に入っていたけど。橋本はイオンにも入っているけど。

[212: 匿名さん]

亀有のアリオにも入っているよ。

[213: 匿名さん]

>>207の発言を見て軽くカルチャーショックを覚えたわ。
これだけ武蔵小杉が発展したかのように見えても
東京側と川崎の人の質の差というのは、やはり容易に埋めがたい物があるね。

デベが武蔵小杉を商業地として期待できない、と言う理由もこの辺にあるのだろうか。

[214: 匿名さん]

>カルディ・マツキヨ・スポーツオーソリティ・ミスド・ドトール
どれも毎日使わんだろ。

[215: 匿名さん]

>>207を読んでアリオが今まで下町や田舎にしか無かった理由が
分かった気がする。そりゃ下町のおばちゃんはこんな感じだよね。

[216: 匿名さん]

>>213 = >>215

じゃーどんな状況なら満足なの？
教えてぷりーず。

文句言うのではなく意見してみて。
文句だけで終わらせないで格好良く決めてくれ。

[218: 匿名]

直接、お店に陳情したら
小杉に出店してくださいって

[219: 匿名さん]

お洒落な街ってブランド店の出店有無じゃなくて、その地域から滲み出てくる上質な雰囲気だよね。

歴史的にも地勢が良くて（台地の上であるとか）、人が集いやすい土地で有名な建築家が名建築を残したり、アーティストや富裕層が集い住みはじめたり、それを狙ってハイセンスな店舗が出店、そして時間が積み重なって初めて・・お洒落な街になれるか！？って感じでしょう。

小杉やマンション供給側の人達がどんな街づくりを目指してるのか、わからないけど。
今のところは新興住宅地ってイメージだね。

[220: 匿名さん]

>>216
どんな状況なら満足も何も、こんな有様ではやっぱり川崎市には住めない
と思うだけかな。テラスモールのおかげで辻堂の評判が上がってきてるように
商業施設の質というのは街づくりにおいて大事な物だと思うのだけど、
住民がその質の向上を望まないような土地では、どうしょうもないよ。

今の状態はどう改善したらいい、とかいう以前の問題。

[221: 匿名]

どこの街も一朝一夕にできたものじゃない。賢い人は黙って待つものよ。

[222: 匿名さん]

家電量販店とホームセンター入ってるアリオも無いよね？10万平米クラスの巨大モールなのに一つとして行きたい店がないのがすごい。

[223: 匿名さん]

アリオだと間違いなく売りのひとつでもある「初出店」はないだろうね。
あって「川崎初出店」。まあそれもないだろうなぁ。

[224: 匿名さん]

モンスターパークの住民がアリオ反対運動して別のSCを誘致して頂きたい。

[225: 販売関係者さん]

そんな事になったら、完成まで10年はかかるね。

[226: 周辺住民さん]

>>204
雪の日の武蔵小杉はダイヤが乱れて満員電車に乗り込むことすらままならなくなるけどね。

>>207
本屋は確かイトーヨーカドーの3階、すぐ近くにTSUTAYAもある。
マツキヨとドトールはイトーヨーカドーのすぐ近く。
ミスドは見たことないな。
ちなみにスタバは駅北口にある。

東急ハンズとかマルイがあればと思うけど川崎・横浜に行けばあるし別にいいや。

[227: 匿名さん]

当初計画より何年も遅れているんだから、良い物が出来るんだったら10年待っても良いよ。

[228: 物件比較中さん]

そう思わないとやってられんよね

[229: 匿名さん]

>>220
どんなに評価が上がっても辻堂には住めないよ。
ごめんなさい。

ちなみに武蔵小杉と辻堂は比べるには違い過ぎる。
同じ土俵になるには辻堂がもっともっともっともっともっと頑張らないと。
商用施設が出来たことで評価が上がる街が良い人はどうぞ辻堂へ。

[230: 匿名さん]

この強力なテナント陣にラウンドワンが加わったりしたら完全にアレな施設になるよね。で土日の横須賀線駅前よろしく駅遠原住民が駐輪場あるのに入口脇にアホみたいに駐輪すんだろ。要注意だろこの施設。楽しみにしてたのにもう全く楽しみでない

[231: 匿名さん]

SC比較は辻堂の勝ち

[232: 匿名さん]

ヤンキーとヤンママの溜まり場になるね。

[233: 匿名さん]

個人的には、北部地区の今後の変化が楽しみ。再開発以前の風景に長く親しんできたせいか、自分の中では「武蔵小杉といえば北西エリア」というイメージがなんとなく今でも強いです（自分だけかもしれませんが汗）。なので、社宅跡地のツインタワー建設やペデストリアンデッキの設置などが公表されて以来、今までどこか他人事のように感じられた「武蔵小杉の再開発」が、急に身近なものに感じられるようになりました。

自分の慣れ親しんだ風景が変わっていくことのさみしさと、変化への期待が相半ばしていますが、武蔵小杉がより魅力的になり、これからもそこに住む人たちに愛される街であってほしいなぁと思います。

[234: 匿名さん]

同じく。

さっき日医病院に久しぶりに行ったから新日石社宅跡地通ったけど
ツインタワーできるんだと思うと楽しみです。

東側は『新武蔵小杉』って感じがします。

[235: 匿名]

ま、小杉といえばあっちだけど、ツインタワーって何かおもしろいものできんの？　等々力緑地までの道をきれいに整備してほしいな。

[236: 匿名]

たしか法政大学の一部が移転するって話があったけど、場所って決まってるのかな？

[237: 匿名さん]

日石跡地にツインタワーって既存住民の日当り平気で奪うんだね
さすが川崎w
いい住環境w

[238: 匿名さん]

>229
違いすぎるなら、同じ土俵にする必要はない。
もっと良くって何を良くするのかな？
小杉には小杉の、辻堂には辻堂のお互い出来ない良さがあるのだから辻堂が小杉に合わせた良さを出す必要はないだろ。正論を言っているようだが、結局小杉の方が良いと言いたいだけだろ。

[239: 匿名さん]

北部にシネコンできてほしい
利便＆アクティブ派の北西部、環境＆安静重視派の駅南東部で好みで住めるようになるといいのに

[240: 匿名さん]

アリオに出来ないということはコスギのどこにも出来ないということ。

[241: 匿名]

南東部には新駅がありますし府中街道、綱島街道もあります。
利便＆アクティブ派の駅南東部、環境＆安静重視派の駅北西部ではないでしょうか。

[242: 匿名さん]

＞229
神奈川県で治安の良さ、学力の高さは完全に辻堂だよ

[243: 匿名]

小杉は
小さなマンハッタンみたいになるね。

人気は高まり続けるでしょう。

日本でこんな凄いマンション街はないよ。

横浜の発展で利便性があがり、

渋谷など都心に近い小杉は坪300万越える物件が増えてくるかもしれません。

北口に高島屋構想復活
そしてブランド通りを作り
や高級品を！


北西や西を渋谷や池袋のように賑やかに！


南東をみなとみらいや豊洲のようにゆったりとした新都心に。


新駅東側を品川や新宿を脅かすビジネス街に。


小杉だけで自給自足！
こんな風になれたらいいな。


まさに小杉マンハッタン！

[244: 匿名さん]

>>243
それを小杉住民が本気で書いてるとはもう誰も信じないから、別の方法考えたほうがいいよアンチくん。

[245: 匿名さん]

あまり人が集まる街になって欲しくないです。
このまま静かな住宅街がいい。

商業施設も駅周辺に小奇麗なお店が飽きない程度でいい。
やはり小杉は住宅街が似合う。

賑わいが欲しい人は、電車で15分で渋谷・品川・横浜・川崎、その5分先に新宿・池袋・東京へ行ってください、銀座・六本木だって直通で行ける。　嫌なら引っ越してください。

小杉は、静かで、通勤に超便利で、休日に散歩してホッとできる住宅街を目指して欲しい。
今でも土日はそれなりに時間がゆっくり感じます。これからも建つのはマンションだけでいい。

引っ越してきて良かったと思っています。　全てはこれからですね。　楽しみです。

[246: ご近所さん]

実際に住んでみればわかるけど馬鹿みたいな書き込みが多いよね。
>>243とか>>245みたいなの見ると小杉のマンションが売れなくなってきたんだなと思う。

やたら辻堂アピールしてる人がいるみたいだけど、
横浜通勤の人なら別に辻堂でもいいんじゃないの？
小杉に住みたい人に渋谷や新宿迄１時間もかかる辻堂なんてお呼びじゃないと思う。
学力高いらしいからそんな馬鹿でもわかること気付いてると思うけどね。

[247: 匿名]

>246の先住民さん！


243はおかしいけど
アンチではないよ。夢があっていいじゃない。

あと245はまとも意見や思いますよ。

[249: 匿名さん]

>>246
ネガキャンご苦労様。
小杉が売れなくなってきた？
売れなくなってきたと思いたいのは何故かわかりませんが売れてますよ今でもガンガン。
売り出し物件が減ってるだけですね。

今後、三井、野村、住友が順次販売すれば小杉パワーを理解するはず。

[250: 匿名さん]

先日の都知事会見で東京湾に地震プレートの核があるっていってしまったが
あれじゃ、浦安、豊洲はもう死刑宣告に近いわな
次来る大きな地震で、埋め立てじゃもう保たないでしょう。
タワマンの信頼性を信用するなら川崎か武蔵小杉のほうが良いが
津波考えると、川崎よりも武蔵小杉の方がマシかな
川崎の戸手の土手に建っているマンションは、ありゃ多摩川に上がってくる
津波をもろに受けるな

[251: 匿名さん]

内湾への津波被害の予測最新版

神奈川県の予測（2011年冬、検討部会長・柴山知也早稲田大学教授）では、鎌倉市の津波は最大14.4mになり、鶴岡八幡宮や鎌倉大仏まで到達。藤沢市も最大10.5mとし、江の島を中心に浸水範囲が拡大する。さらに川崎市は川崎区の川崎競馬場まで、横浜市は横浜駅の東口・西口にも浸水するという[43]。

[252: 匿名]

前から出てるように、羽田に比較的近いから、アジア系の金持ちも住宅やオフィスで小杉を狙ってるよ。そうなれば需要や購買層も変わる。新旧住民の意向とか日本の経済事情と関係なく街が変わっていく可能性もある。

[253: 匿名さん]

ガンガン売れてるといいたいのか
売れてないのは物件数が一時減ってるだけといいたいのか
日本語が変だから
言いたいことが伝わらない

どっちにせよ定性表現は参考にならない

[254: 匿名]

>253
小杉を否定するあなたは、
小杉に住まなければよいだけです。


首都圏で唯一地価があがってる小杉を否定していては、日本を否定してることにもなりますよ。

[256: 匿名さん]

ヘドロがたまるただ同然の海を埋め立てて住宅地に仕立て上げれば地価はぼろ儲け
農地を商業地、宅地にすればこれまた地価は上がる
そもそも土地という性格はそういう物、当たり前の話をして人を馬鹿にする貴方もどうかと・・・・？ｗ

[257: 匿名]

>256さん
当たり前ですが、
武蔵小杉はただの再開発じゃないですからね。

あんな大きなホームページも出てますし。


住宅地としては、日本最大の再開発地域でしょう。


この武蔵小杉のｽﾚも
37回目です。


マンコミュ最大の規模といっていいでしょう

[258: 匿名]

何が当たり前なの？東京に近い東横線沿線に広大な土地が空いたのは偶然が重なった奇跡なんだよ。当たり前にボロ儲けできるなら、おまえらが住んでる街でもやってみなよ。(笑)

[259: 匿名さん]

すみません。コスギには小さな子どもを飽きずに遊ばせられるインドアの遊戯施設ありますか？
豊洲のキッザニアとまでは言いませんが、二子玉川のピアレッテや川崎のウルトラマン、
ナムコ、キドキドに匹敵するくらいの場所、どこかにありますか。

[260: 匿名]

偶然が重なった奇跡だって(笑)

[261: 匿名さん]

詩的ですねｗ

[262: 匿名さん]

よく奇跡の街とか言ってる人いるけど、工場跡地が住宅地や商業地に変わって発展していくなんて、珍しい話じゃない。
小杉の再開発構想なんて何十年も前から積み重ねてきた計画なんだけどな。
先見の明がある人はとっくにわかって住んでいるよ。
先住民がどうのこうのとケチ付けてる人がいるが、後から住んでおきながら自分達だけの街という考えは改めな。

[263: 匿名さん]

http://news.infoseek.co.jp/article/03gendainet000163553

地盤ワーストにランキングされてるのに、これ以上タワマンたて続けていいのかな。。

地盤が地価に影響しなければいいのだが。

[264: 匿名さん]

歌作っちゃいなよ。

[265: 匿名さん]

コスギも液状化か。
横浜より数値悪いのねｗ

桜木町は地盤良いんだな。
東急のどの駅よりも数値良いね。
ランドマークタワーが直基礎なのも納得。