プレミスト千早タワー ツインマークス 住民掲示板 Part2

[入居予定さん]

公式URL：閉鎖
売主：大和ハウス工業株式会社、第一交通産業株式会社
施工会社：株式会社大林組　九州支店
管理会社：株式会社ダイワサービス

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175730/

ブライトタワーの入居も近づいてきました。
引き続き有意義な情報交換をしましょう。

[869: 住民さんＡ]

キッズルームを喫煙室に変更して、その他では禁煙にしましょう。

[870: 匿名]

そんなに無茶な禁煙要求するくらいなら、喫煙者のお宅を買い取れば？
お望みの禁煙マンションの完成ですよ(笑)

禁煙マンションだなんて説明営業から受けた事なんてないですよ。
そんな説明あったら吸ってるお宅は誰も買わなかったでしょう。
共用部分での喫煙は出来ないのはわかりますけど、マンション外の喫煙や、部屋の中での喫煙まで文句言われる筋合いはないでしょう。

[871: 匿名]

マンションならどこかで譲り合いしなければいけないのにそれが出来ない方の書き込み続いてますね。共用部分を住民の意思で変更するのは理解できますが、専用部分のことまで口出しするのは区分所有権とはいえある意味権利の侵害ですね。
今後も何かともめる気がして憂鬱になってきました。

[872: 匿名]

以前にも同じ話題で荒れましたよね。どこの部屋で吸ってるかを特定できないのですから諦めるしかないのではないですか？煙は風向きでいろんな部屋からはいってきますし。現場をおさえるわけにもいかないでしょう。法を犯しているわけではないのですから。

[873: 匿名]

現場押さえるって？？その発想自体がナンセンスな気がします。
共用部分は皆さんが決めたことならと納得したつもりですけど…。
常識越えたクレームつける方には閉口しますね。
騒音出されても法を犯してる訳じゃないとかいう言い方で皆さん納得されますか？
専用部分での喫煙そんな許されないことなんでしょうか？

[874: 匿名]

？よく読んでます？私、そういう意味で書いたんじゃないですけど日本語おかしかったですか？

[875: 匿名]

書き方私も悪かったですが法を犯してるわけじゃないしって言われ方が少し上からの目線だなと思っただけです。法を犯すよりはちょっとましな行為みたいなニュアンス受けたものですから…。

[876: 匿名]

書き方私も悪かったですが法を犯してるわけじゃないしって言われ方が少し上からの目線だなと思っただけです。法を犯すよりはちょっとましな行為みたいなニュアンス受けたものですから…。

[877: 匿名さん]

住民同士でのいがみ合いは止めましょう。
タバコを売るのを許可している国が悪いのです。
総会で議決して管理組合で国を訴えましょう。

[878: 住民さんＡ]

室内喫煙は可（占有部分なので）、ベランダ禁煙は不可（共有部分なので）で良いんじゃないでしょうか？その前に、わざわざベランダ喫煙をするのでしょうかね？室内喫煙であれば煙の拡散はかなり抑えられるのではないでしょうか？

[879: 住民さんＣ]

878
おっしゃるとおりです。
そのように総会で決定しましょう。

[880: 喫煙住民]

では、室内（専有部分）で窓を開けて喫煙しようと思います。
煙は外（バルコニー）に出すことにします。
こうすると換気扇の前で吸うのと変わらないですよね。
これで文句ないですかね？

[881: 匿名]

室内で吸うなら文句ありませんよ。
そこから流れてくる煙やニオイは許容します。換気扇から出るニオイも許容せざるを得ないですし。

[882: 住民さんＥ]

窓は閉めて喫煙をお願いします。
喫煙時は、窓を閉めるという文言も総会でいれてもらいましょう。

[883: 住民さんＡ]

８８０

どうぞ！まったくのベランダ喫煙よりは良いですよね！換気扇前喫煙より室内に煙が拡散すると思いますが。あなたの家族がそれで良いのであれば。

[884: 匿名さん]

自室の窓を閉めてバルコニーで喫煙するから窓の開いている他人の部屋へ流れ込むんだよね。
自室の窓が開いていれば他人の部屋にはほとんど行かない。と思う。

[885: 匿名さん]

友人はサーキュレータをベランダに向けて、そこに煙を吐き出していました。
その方法が一番室内を汚さないそうです。

[886: 住民さんＣ]

タワーマンションで良い景色見ながら吸うタバコは、気分がいいよ。

[887: 匿名]

住民シリーズの方は同一人物ですか？総会頑張って意見リードしてください。人数多くてまとめるのは大変でしょうけど。
窓の開け閉めまで総会で決まるんですかね…ありえないですね。魚焼くときも閉めるって決めますか？ついでに

[888: 住民さんＡ]

887

魚はキッチンで焼くんでしょ？別に窓を開けてても良いんじゃない？室内は２４時間換気で陰圧だから部屋中に臭いがこもりますよ！揚げ足とったようでも無理があると思いますが？

[889: 匿名]

はしの上げ下ろしまで指示されてって意味合いで書いたら揚げ足とれてないそれははしじゃなくてフォーク使うでしょうと指摘受けた感じです。
頑張って論破して下さい。

[890: 住民さんＡ]

８８９

頑張ります！
興味あればキッチン以外の部屋で卓上コンロでも使って魚を焼いてみては如何でしょうか？ついでに素手で食べてみてはどうでしょうか？

[891: マンション住民さん]

前にも同じ話題で同じ流れでずいぶんあれましたよね。この掲示板でワーワー言っててもどうしようもないでしょう。結局気になる人は部屋番号と毎日どの時間帯にどのくらい迷惑しているかをきちんと管理人に言うしかないんじゃないですか。騒音と一緒です。度を過ぎているなら気をつけてもらうというようにしていくしかない。

[892: 匿名]

そもそもバルコニーは共有部なんですか？
バルコニー含め購入したものなので占有部だと思っていました

[893: 住民さんＡ]

どちらにしても総会で多数決で決めましょう。

[894: 入居済みさん]

バルコニーは占有使用ができる共有部という位置づけだったと思います。
タバコについてはノーコメントで

[895: 匿名さん]

自分はどちらかというと嫌煙です。
でも窓を閉めて室内での喫煙を求めるのは異常と思う。
サーキュレーター使って外に出そうが換気扇の下で喫煙しようが専有部分での行動は極端に規制出来ない。そんなことしたら専有部分で音楽も聞けないしニオイの出る料理だって出来なくなる。

嫌煙家の気持も分かるが共用部分であるバルコニーでの禁煙は守ってもらって、専有部分での喫煙については許容すべきと思う。

[896: 匿名さん]

通りすがりですが
民度の低いマンションですね

[897: 住民さんＡ]

896さん

おっしゃるとおりだと思います。

[898: 入居済みさん]

人間なんてそんなもの
ここのレベルが高いとは断じて思わないが他のマンションの掲示板も同レベル。
住んでないのに住民掲示板に嫌味だけをわざわざ書くあなたもどうかと。
住民でないなら覗き見する程度でとどめるのがマナーですよ。

[899: 住民さん]

バルコニーの禁煙について、他のマンションの規約はどうなのでしょうか。
　総会では、おそらく他のマンションの多数例が勘案されて決議されると思います。
　

[900: 匿名]

ゴミ出しの日が増えてほしい

[901: 匿名さん]

近所のマンションだけど住んでる人がお上品な人が多いから禁止事項かなりゆるいよ。ベランダ喫煙は灰の飛散に気をつけることだけ周知。廊下の私物も自主性にお任せでいままで問題発生なし。

[902: 匿名]

総会で白黒つければいい話。

[903: 住民さんＣ]

ここは、毎月600万もかけて管理している。
内容みれば、500万でも十分黒字が出ます。

[904: 匿名]

903さん　同感です!

[905: マンション住民さん]

ここはスロップシンクがないので、不便ですね。最近の新築でついてないとこなんて無いんですけどね
皆さんベランダの掃除はどうされてますか？

[906: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞905
文句あるなら買わなければいいのに！
バケツで水流して、デッキブラシで磨いてます。
それにしても、管理費 月 ６００万は払い過ぎと思います。

９０３さんに同感です。
見積もり他社にさせてみましょう。
総会の時に議案してみます。

[907: 住民さん]

管理費を値切った結果、今の管理状態の質が下がるようなことになりませんか。
競合見積りは慎重にした方がいいと思います。

[908: 住民さん]

安いなら合人社がいいよ

[909: 匿名]

合人社はやめてください！
ここが合人社だったら、買わなかったです。
前のマンションで懲りました！

[910: 匿名]

管理会社は今のままでよいです。コストは定期的に話し合いで、管理会社と交渉すればよいです。質の低下、マンションの価値をさげることになる。でも、600万は高いね。

[911: 住民さんX]

管理費 ６００万/月　を交渉で下げる事は難しいかと。

それよりサービス向上を。
（新聞を玄関前まで持ってくるとかゴミとか色々）

要は６００万分働いてもらえば良いかと。

[912: 住民でない人さん]

通りすがりの他のタワーの住人です。
タワーでスロップシンクある方が珍しいと思いますよ。
新聞は代表1社が他の新聞社の新聞も含めて玄関まで持ってきてくれる仕組みになってます。
うちもダイワサービスなので可能では？

[913: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ダイワの管理が付加価値がある？

[914: 匿名]

価値はなくて、ブランド料金払い過ぎ。
エレベーターに管理受託会社と語ってますが、まだ総会で可決されてません！

[915: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

ダイワにブランド力はないだろ。

[916: 住民さん]

＞９１４
エレベーターの話が出たのでついでに、エレベーターのメンテナンスは、メーカー保守でお願いしたいです。

郡管理された１５０Ｍ／分のエレベーター。
あの速度で、他社メンテは正直怖いです。
安さ優先で他社メンテをして、Ｓ社みたいに落ちたら嫌なんで。

ちなみに、ダイワサービスの管理するエレベーターはメーカー保守をしています。
メーカーは、やはり高いです。他の設備管理でも高い料金を払って、高い品質管理をしてるんじゃないでしょうか。

色んな管理会社とお付き合いしてますが、安い管理会社って、何もしないように感じます。
管理が外れて直接組合さんとお話して、こちらの言い分が全く伝わってない事も良くあります。

ダイワをかばうわけではありませんが、高いには高いなりの理由があるのでは。

安かろう、悪かろうでは困ります。

[917: 住民さん]

他のタワーの掲示板を見ましたが、最初の管理会社からダイワサービスに変えたそうです。よかったからではないですか。
　話し合って、少しでもサービスの向上を計ってもらえればそれで済むのではないですか。
　

[918: 匿名]

911 交渉するのは、内容を精査したり、難しいのは当たり前だよ。

[919: Ａ棟住民]

総会は、みなさん出席されるのでしょうか？
小さい子がいるので迷っています。

[920: 匿名さん]

>>917
同じ区内のタワーのことですか？
変更当時の一部の役員が安い見積もりに目が眩んで変えただけです。
安くなった一番の理由が清掃に割り当てる人員の削減＆従事時間の短縮でしたので、質は落ちました。
当然と言えば当然ですが・・・。

[922: 匿名さん]

ダイワからすると、ここはドル箱ですからね。
手放したくはないわな。

[923: ９１６]

＞921

住民ですよ。
だって仕事上、ダイワをはじめ、色んな管理会社とお付き合いがあるから、思ったことを書いただけです。

設備機器は機械なんで、部品が悪くなると交換しないといけないけど
安い(と思われる)管理会社さんは、こちらが提案しても【何故か全く組合さんに提案してない】なんて事が良くあるんですよね。
面倒臭いのか担当者の質が悪いのか？
私の勝手な妄想ですが、安いお金で管理を受けてるから、高い部品交換の見積もりを出しきれないんだと思います。

直接、組合さんに提案したいけど、契約上出来ないし。だから当然機器はガチャガチャに。
で、トラブル発生して板挟みになって、結局業者の自分等が提案してない方向で悪者になったり…。なんてね。

ダイワはそんな事なく、ちゃんと私達の提案を組合さんに出してくれるし、管理はちゃんとしてるかなと思ったまでです。
また長文ですみません。

[924: 元大手管理受託会社]

923≧安かろう悪かろう
今は、大手で4割近く抜いて管理されているより、地場でも良心的でいい業者はあります。

[925: 住民さん]

ここにも営業マンらしき人が出現するのですね。管理費は高すぎるので早めに変更したいですね。

[926: 匿名]

私も管理費は高いと思う。

ダイワサービスでも削れる部分はあると思う。　

[927: マンション住民さん]

フロントサービスの要員、１名でいいのでは？
早出、遅出で交代すればいいと思います。
時間帯で２名必要なときがあるのでしょうか？
いつも座ってる姿しか見ないので・・・

[928: 住民さんＢ棟]

タワーにしては、管理費はそんなに高くないと思う。
でもダイワサービスは高すぎる。全体で2割安く出来る
質も落とさず可能です。

[929: 住民さん]

コンシェルジュの方はよくやってくれていると思いますよ。
現在の管理状態を前提にしてこの物件を購入したのですから、入居して間もない今の段階で早急にいろいろ変更することには反対です。

[930: 匿名さん]

では総会ではっきりさせましょう。

[931: 住民さん]

929さんに同感！

[932: 匿名]

929と931は同一人物でしょうが、やっぱりダイワサービスは高すぎるし、コンシェルジュは減らしていいのでは？

[933: 住民さんＢ棟]

ダイワの取り分を減らせば、コンシェルジェを減らさずにすむ。

[934: 住民さん]

＞９３２

９２９ですが、同一人物ではありません。
同じ考えの方がいらっしゃっただけです。

[935: 理事長経験者]

早期にあれもこれも変えるのは保守層の反発は結構
凄いと思うぞ。今現在著しい不都合が生じてるなら
さておき、高い(ような気がする)のは前提で買った
はずだが、もしかして買う時はそこまで気が
回らなかった？

総会ではっきりさせると言っても一連の手続きの
流れをよく勉強した方がいいぞ。
総会ではっきりさせるには変えますという議案が
総会議案として上がってなければいけない。
そのためには事前の理事会でその旨決議してないと
議案として出せない。
ということは理事メンバーが積極的にその方向性で
動いてなければいけない。

総会でいきなり文句言ってもただのクレームで
ああそうですかで終わりですよ。

[936: 住民でない人さん]

ここの管理費は相当に安いですよ。
北九州にある3つのタワーの管理費はどこもここの倍くらいしますから。。。
内廊下の冷暖房や24時間ゴミ捨てサービスがないとかはありますが、それにしても安い！

[937: 匿名]

実際、600万って言われるとビックリするけど各戸の管理費は高い方じゃないよね。
戸数が少ないところから引っ越してきた人は安くなったと感じてる人もいるだろうし。
まだ３ヶ月点検も終わってない人も居るのに、管理会社の変更なんてピンとこないかも。

[938: 住民]

以前住んでいたマンションは世帯数が少なかったせいでここに比べるとかなり高額でした。それに比べると安いなと感じますが、削減できる所があるのならば話し合いをしていきたいですよね。
コンシェルジュの話題が出ていたようですが、1人でも良いとは思いますが、その方が休憩などを取られている間など席を外されている時は無人になってしまいます。だから2人体制にしているのではないでしょうか？
同じような仕事をしていたことがありますが、1人でやるとなるとかなりの負担になってしまいます。（休憩中も呼び出しがかかる、住民の方からの要望でどうしても席を外さなくてはならず、席を外してしまいカウンターに立ち寄った住民の方にクレームを入れられる）
それにひとり減らしたくらいではさほど金額は変わらないと思います。そんなに高給をもらわれている訳ではないでしょうし。

[939: 匿名さん]

合人社に変えると理事長さんは400万のキャッシュバックをもらえるんだって。もちろん個人のお財布にね。

[940: 住民さん]

935
ダイワの関係者でしょうか？

[941: 住民]

ここのコンシェルジュの時給は１２００円です。
結構良いバイトです。

[942: 住民さん]

９４０
違う意見が出ると、すぐダイワの関係者というのはどうでしょうか。
９３５さんのような、いろんな角度から情報を知らせてもらえて有り難いです。

[943: 匿名]

関係者もいるかもしれませんが、総会でいきなり問題提起は論外でしょう。委任状出してる人はその問題が出る前に委任してるのでそもそも議決にも疑義生じますしね。
現状…高いけどさーは満足
変更…安くなるがサービスは維持か落ちる
とりあえず皆さんが判断することでしょう。
私は著しく問題生じていない現状なので様子見ながら他の業者から資料集めたりすればいいかなと思います。

[944: 住民さんＢ棟]

必死な抵抗感は、文章の長さで、わかるでしょ！
こんな掲示板でダイワも必死ですね。

[945: 匿名]

いろんな意見があるのを、どうしても認めないんですね。
住民さんの書き込みまで、ダイワが書いてるみたいな言い方までして、どうしてそんなに必死に管理会社を変えたい(または管理費を下げたい)のか理解に苦しみます。

私も、まだ入居してまもないので、しばらくこのままが良いです。

[946: 匿名]

>>944
ダイワの書き込みって必死に仰っているあなたが他の管理会社系の業者さんでしょ？(笑)
住人じゃないなら書き込まないでね＾＾

[947: 住民さんＢ棟]

住民です。
エレベーターの中に、上の階の騒音に迷惑してろ爺さんのイラストいりで警告してる貼り紙がある。

[948: 住民さん]

普通に考えたら高すぎるね。駐車場や喫煙、管理費に関しても総会で相談しましょう。

[949: 匿名]

>946
ね。業者だって言われたら嫌でしょ。
真面目に意見を書いたのに、ダイワの人間だって言われた住民は嫌な思いしたんですよ。

わたしは、２〜３年は様子見で良いと思う意見に賛成です。

[950: 入居済みさん]

自分も特に不具合は感じてないので管理会社は現状のままで良いと思います。
管理費についても現状で何ら問題はありません。

[951: 住民さん]

同じく２〜３年はこのままで良いじゃないかと。

[952: 住民さん]

我が家は、コンシェルジュなんて殆んど使わないから必要ない。一人で十分。

[953: 住民さん]

５１８所帯が相手なので、コンシェルジュも用事が重なるときは本当に忙しそうですよ。
ですから今の体制でいいと思います。
ちなみに、我が家はコンシェルジュの方にいろいろとお世話になって助かっています。

[954: 住民さんＢ]

B棟の高層用エレベーターの小さいほうのレフ球が球切れしてました。

[955: 匿名]

管理人に言えば済む話しでしょ

[956: 匿名]

書き込む話でもないのにね…隣人でなくてよかったです。

[957: 理事長経験者]

昨日の発言でお騒がせしてすいません。
私は管理会社関係者でもありませんし、そもそも
このマンションの住人でもありません。
本州の某財閥系マンションに住んでいます。
たまたま見てレスしてすいませんでした。

うちのマンションの例で言えば、管理会社がデベと
同系列だということが安心感だった人も多く、
管理会社を変更して欲しい人は少ないですね。
ここも少なからずそういう人もいるはずです。

そもそもレス読んでると管理会社を変更するほどの
重大な過失があるようにも見受けられませんし、
問題点は理事会がまずはしっかり対応すれば済む
話に見えます。

管理費や内容もわかった上で契約してるのに改善を
待たず早期に管理会社変更を言い出す人はおそらく
何らかの思惑があることが多いと思っていいです。

例えば個人的な恨みや親戚がどっかの管理会社で
あったりとか。

仮に早期に変更したいとしても、委託費がどのように
妥当でないかや対応がどのように改善不可能である
かを他の住民に論理的に説明する義務がありますよ。

管理組合も総会議案として上げて変更する以上は
新しい管理会社のクオリティに一定の責任が
あたりまえですが生じます。
前の方が良かった、安かろう悪かろうだったという
ことにならないようにしないといけませんね。

皆さん頑張って下さいね。

[958: 理事長経験者]

ついでに言いますと今このスレで議論になってること
は、今後マンションで将来議論になることに完全に
直結してますよ。

そもそも1円でも安くをモットーに考えてる人と、
ある程度コストが掛かってもクオリティの維持を
重視してる人とは議論が噛み合わないことは覚悟
すべきです。

安くしたいんだったら極論言えば自主管理して
剪定費用や水道代が掛かる植栽も廃止して、
共用部の電球も間引くことだってできますよ。
定期清掃も各種点検もその都度入札させれば
どっかが激安で受けてくれますよ。

つまりはマンションのコンセプトをどこに
定めるかが全員に問われているのです。

[959: 入居済みさん]

横道にそれますが、
みなさんコンシェルジュをどんな用件で利用しているのですか？
我が家はＢ棟なので、普段まったくコンシェルジュの方にはお会いしません。
エレベータの張り紙が増えたり減ったりしてるのを見て、仕事をしてらっしゃるんだなと感じる程度。
コンシェルジュがいてもいなくても、我が家の生活には関係無いなといった感じです。

[960: 匿名さん]

繰り返しになりますが、ここの管理費はタワーとしてはバーゲンプライスですよ。

[961: 匿名さん]

957,958
住民じゃ無いのに書き込むな。
ルール違反です。

[962: 住民]

部外者でこんなに長文でご説明していただきありがとうございます。胡散臭ささがました。
我々は、ダイワが正当なき価格でやってくれたらいいだけです。
前マンション組合の理事長していた時に、言い値で管理されていたので。
他の管理会社に内容見せたら、2割安くてもこれ以上の管理が出来ると言われました。

[963: 住民]

という前にルール違反ですね。
二度とおいでにならないようにお願いします。

[964: 住民さん]

ルール違反ですが、理事経験者さんの意見は貴重だと思います。
そういう意味で、ありがとうございました。

[966: 住民さん]

ルール違反ですが、理事経験者さんの意見は貴重だと思います。
そういう意味で、ありがとうございました。

これだけ住民が多いと、【家族内に管理会社やってます。】って人いるでしょうね。

[967: 住民さん]

二回も書き込んですみません。
住民Aさん。なりすましじゃないですよ。住民Aさんこそなりすましでしょ？
住民以外は書き込まないで下さいね。

[968: 住民さん]

参考になってもならなくてもルール違反はルール違反です。
二度と書き込まないようにお願いします。