ライオンズ一条レジデンス湘南C‐Xってどうですか？ Part 2

[匿名さん]

ライオンズ一条レジデンス湘南C‐Xについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

part2です。引き続きよろしくお願いします。

所在地：神奈川県藤沢市辻堂神台1丁目3番2（地番）
交通：東海道本線 「辻堂」駅 徒歩1分
総戸数：307戸（住戸）、他に店舗1戸
間取：3LDK～4LDK
面積：65.01平米～83.00平米
売主：株式会社　大京

[589: 匿名さん]

なんだかみんな勘違いしているな。
パナソニックエナジーはそこの資産を丸ごと中国の会社に売却したから、もうパナソニックエナジーは関係ないよ。
だから587の推測は、てんで的はずれ。

[590: 契約済みさん]

以前にどこかの報道で、パナエナジー社の道路を挟んで南西側敷地＆設備を中国の会社に売却、
北東側はパナエナジーのまま、とあったような記憶がありますが、全部売却していたんですね。

[591: 匿名さん]

いずれにしても、マンション建てるなら、
電池の工場なら土壌改良工事が必要でしょうから、
少しの間は富士山の景観を楽しめるでしょう。

[592: ご近所さん]

近くに住んでいる者にとっては今回のパナの対応は本当に罪。
そばの銭湯がどんな廃材を燃やしているかも不安だったが、
中国企業がまじめに環境対策をやるとはとうてい思えない。

[593: 匿名さん]

売却先は中国の電池メーカーだから、そのまま電池を作り続けるのでしょう。
パナエナジーの社員もそのまま出向となるみたいだし。

[594: 匿名]

>589
全部じゃない。道路の西側と東側で、こんな感じだと思う。
http://panasonic.co.jp/ec/pabec/company/pdf/syounan.pdf

中国に売却したから大丈夫って…

湘南CORUN ENERGY(株)ホームページ
http://shonan-corun.com/
商売なんてやる気ないだろうね。技術が欲しいだけだから。
それに、技術を盗むのに何年もかかっては話にならないから
x dayは、それほど遠くない未来だと思うよ。

[595: 匿名さん]

では、工事をやっているのは東側のパナエナジーの工場？
それとも中国の電池メーカーに売却した西側の旧工場？

[596: 周辺住民さん]

工事を始めたのは東側のパナの方。
マンションが建ってしまったら、西側の棟から富士山は見えなくなってしまうね。
東側の工場跡地といっても、面積的にはかなり広いよ。

[597: ご近所さん]

このマンションを購入した方々には眺望が悪くなるかもしれないので申し訳ないと思いますが、
西側の方も、土地・設備を購入した中国の企業には、電池の技術や製造ノウハウを得たら、
早々にちゃんとしたところに売却してもらった方がいいと思っています。
近くに中国の電池工場があるというだけで、爆発・火災や環境汚染が起こるのではないかと心配です。
中国企業に遵法やモラルを期待するのは無理な話です。
当面はパナの社員が出向しているといっても、経営陣が防災や環境に予算を配分しなければ、
社員にモラルがあったとしても、きっと時間が経てば危険な工場になってしまうと思います。

[598: 匿名さん]

どっちにしても、このマンションは今月中に完売するだろうから、あまり意味がない議論じゃないかな。
工場跡地になにができるかわからない状態で、キャンセルする人もいないだろうし。
西側の工場の危険性は、このマンションより隣り合わせの住宅の方が深刻だよね。

[599: 匿名]

↑でも、私の知り合いは、このマンションの西側棟（中層階）を、富士山が見えるから予算オーバーだけど無理して購入したようです。もし見えなくなったら、チョットかわいそう・・・。私も遊びに行く楽しみが一つ減ってしまうし（悲）。

[600: 匿名さん]

ちょっとずつ駅前コープの情報が出てきましたね。

（仮称）コープかながわ辻堂駅前店新築工事
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f112/p497485.html
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6675/p491996.html

[601: 匿名さん]

いよいよ最終期登録締め切りですね。
これまで順調に売れているようですし、残り12戸、うまくいけば完売でしょうか。

[602: 契約済みさん]

残りの12戸についても興味を持っている方が多く抽選となるでしょうとの事でした。
順調すぎますね。

[603: 匿名さん]

完売したのですか？

[604: 落選者]

キャンセルが出なければ完売しているはずです。
倍率は２倍～９倍でした。
と言うか２倍で外れました（泣）

[605: 不動産購入勉強中さん]

それは残念でしたね。
でもキャンセルがあるかもしれませんよ！

[606: 匿名]

キャンセルは、必ずありますよ。
気を落とさずに、セールスから情報を取れば出てくるはずです。

[607: 匿名さん]

本当に完売したようですね。
これでこのスレもおしまいかな？

[608: 匿名さん]

順調に売れてしまったみたいですね。
何だかんだ書かれていましたが、駅前はやはり魅力だったのでしょう。
キャンセルなんて出るのかな？

[609: 匿名]

不可抗力のキャンセルは、まず出ると思います。
入居開始が来年２月ですから、その頃、北海道や九州はたまた海外に転勤になる場合があります。
キャンセル料金は、この場合かからないと思いますので、買ってしまうよりキャンセルになるでしょう。
オプションはあきらめるしかないですが。
だからキャンセル物件は、買う人にとって、オプションがタダです。
内装の色等は、選べませんが…

[611: 匿名さん]

転勤理由のキャンセルは手付金没収だよ。
そんなんで手付金が返ってきたら、嘘の転勤命令書が出回ってるわ。

買主都合で手付金が返ってくるのは、特約で明記されてる住宅ローン審査が否決されたときくらい。

[612: 匿名さん]

>>610
ソースは？

[613: 匿名]

この物件の詳細は知りませんが、転勤の場合、住宅ローンの融資条件が本人が居住することが崩れるので、認められる可能性高いでしょう。但し、提携ローンを利用している場合に限るとかあると思いますけど。

[614: 契約済みさん]

610は、大橋さんですか？

[615: 匿名さん]

９／１９発表の地価公示によるとＣ－Ｘ周辺はむしろ上昇傾向が継続しているようですが。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1209200013/

[616: 匿名さん]

>610
勝手ながら誤字と思われる部分を修正しました。
これが言いたかったことですよね。大橋さん。

先日新聞で見かけましたが、すでに『海岸』周辺の土地が大橋に値崩れしてるみたいですね。

[617: 住まいに詳しい人]

直近マンション住人です。10/1徳洲会病院開業。最悪。夜中もひっきりなしに救急車が通るので寝られなくなった。なんでも地域最重点救急医療施設とのことで２０分おきくらいにくる。ホームページ見ると年間４０００回以上とか。土日も容赦ないです。特に夜は静かだったのでまいってます。米軍機の騒音の方がよほどましです。まじに引っ越し考えてます。

[618: 契約済みさん]

どこの道通って病院にいくのですか？
このマンションの前通るんですかね？

[619: 住まいに詳しい人]

徳洲会に救急が進入する経路は主に３本です。ライオンズの交差点を曲がって茅ヶ崎方面から入ってくるルート、Ｒ１から真南に入ってくるルート、藤沢方面から明治市民センターから入ってくるルートです。夜間は近い方をどこからでも入ってきますが、昼間特に休日はテラスモール関係の大渋滞を避けてライオンズの角を迂回して入ってくるのが多いです。交差点ではピーポー以外にサイレンとスピーカで叫びまくりますので最悪です。契約しちゃった人はかわいそう。大病院のそばなんて買うもんじゃない。今日は特にひどい。午前１：４０から数えて２５台目。

[620: 住まいに詳しい人]

ま、完売しているから、どーでもいい話ですな。

[621: 匿名]

ペアガラスで足りなかったら、＋内窓です。完璧

[622: 匿名さん]

救急車騒音は重要事項説明に記載する必須事項ですから、無記載で引き渡し前にそれが解っているなら無条件で解約できます。テラスモールの渋滞や徳洲会藤沢の騒音被害はかなりひどいようですね。ご愁傷様です。

[623: 入居予定さん]

マンションの近くではサイレンをなくすか小さくしてもらえば対処できるのでは？
病院に申し出るか、消防に申し出るかはわかりませんが。

[624: 匿名さん]

もう完売した物件ですし、それなりに魅力があった物件だと思います。
騒音がどーのこーのもういいんじゃないですか？
ショッピングセンターの隣接とか、大きい病院の傍だとか理解して購入されている分けですし、
騒音なんて慣れるものですよ。
私はもっと早くに申し込みできたらと、後悔するマンションでした。。。

[625: 匿名さん]

ま、どーゆー理由か知りませんが、買えなかった大橋さんが一人で一生懸命ネガっているだけですから、どーでもいい話ですな。

[626: 匿名さん]

並びのマンションの住民板では話題になってないし、それほど気にしなくてもいいのでは。
うるさければ病院、消防、市に申し立てを。
病院の近くではサイレンは小さくorオフで対応してもらえるはずですよ。

ちなみに一日平均救急車搬送患者数ランキングをみても１位は１日あたり１６人なので、
>>619さんのいう午前１：４０から数えて２５台(書き込みのあった１２時間で) というのは
どうなんでしょ。

一日平均救急車搬送患者数
http://www.e-resident.jp/2012/ranking/hansou.php

[627: 匿名さん]

救急病院の近く
こんな場所のマンションは買ってはいけないの上位３位ですね。
資産価値が下がりますし売るに売れなくなります。永住ならよいが。
いくら防音性が高くてもサイレンだけは別です。何せ基準が200デシベルですから半端ない。
近隣マンションが騒がないのは騒ぐと価値が落ちるからだと思います。秘密にしておかないとね。

[628: 匿名さん]

緊急車両のサイレン鳴動は道交法で定められていますから、どんなに大勢で苦情を言っても切ったりしてはもらえません。法律で認められた騒音です。大病院が建つということはそういう用途地域でそれを承知で買ったんでしょ。

[629: 匿名さん]

＞６１７
年間４０００回って１日約１０回程度でおよそ２時間に１台ペース。
このくらいは、立地のいいマンションに住めたんだから我慢してください。
きっと救急車も病院の近くに来たらサイレンは止めてくれるんでは！

[630: 匿名]

昼間も入れて１０回なら、夜の安眠ハ大丈夫では?そんなに気にすることないですよ。

[631: 匿名さん]

4000と言う数字に根拠がない。
6000と予想しているように思うのだが。
http://www.tokushukai.jp/media/chokugen745.html

開院初日に16件。
http://blog.cabrain.net/CN010296/article/id/66284.html

1日10回だろうが、15回だろうが、どうでもいいが、
1年365日毎日だよ。

[632: 匿名さん]

西側のパナの解体工事すすんでますね。以前も話題になりましたが、跡地には一体何ができるんだろう？

[633: ご近所さん]

救急車のサイレン音は今のところ全く気にならない
窓をあけていると聴こえるのは通過する電車の音と
マンションの工事の音ですね。（最近は内装工事なのかだいぶ静か）
車の騒音はテラスモールが混んでいればそれなりにします。

[634: 匿名さん]

完売後のネガレスってことはキャンセル待ちの人ですかね？

[635: 匿名]

それって、買いたいってこと？
高層階なら、サイレンは、気にならないと思いますね。キャンセルは出ないでしょ。

[636: 匿名さん]

少なくとも、この程度のネガレスでキャンセルする人はいませんよね。
無視しておけばいいんじゃないですか？

[637: 入居予定さん]

しかし、まあ、フロントの３階までぐらいまで、西口のデッキから丸見え、プライバシーなんてあったもんでないですね。
遮蔽のための、植栽の木々が育つまで５年ぐらいかかりそうですね。

[638: 契約済みさん]

思ったより救急車の騒音は大きいようですが、ライオンズからは２ブロック,５００mくらいは離れていますし、それほど心配しなくてもいいかと思います。
救急病院も同じ街で共存していくのだから近隣への配慮は考えてくれていると思いますし、入居予定の３月くらいになれば、オープン直後で比較的床に余裕があるであろう現時点よりは搬送頻度も落ち着いてくるだろうから、騒音被害も限定的なのだと思います。
まあ、入居してから実際のところはこのスレに報告させていただきます。
騒音の心配はある程度あっても利便性が高く、足をのばせば海や海浜公園へも行けるいいマンションですよね。
決して“住みたくないワースト３”ではないと思います。

[639: 匿名さん]

人命絡みなのに、サイレンが煩いとか音消せとか、民度をうたがわれるようなことはやめましょうよ。

[640: 匿名さん]

サイレン音の騒音程度についての評価について話をしているだけで“音消せ”なんて誰一人として言ってないと思うのですが。サイレン音が騒音になるのは事実ですが、周囲に対して救急搬送の使命を果たすために支障がない範囲での配慮が必要になるのは当たり前の話ですよね。
真昼も深夜も同じ音量のサイレン音がないと救急搬送が実現できないのかと言えば、そうではないのは明らかだと思います。人命第一は当たり前のことで、そのことを前提とした環境整備の議論をすることが何故“民度が低い”とされるのか理解できないです。まあ感じ方は人それぞれなので仕方がないのかもしれませんが。

[641: 匿名さん]

追記：これ以上“サイレン音”絡みの議論をこのスレでするべきではないし、する必要もないという点については同意見です。

[642: 匿名さん]

マンションとは関係ないですが、救急搬送というのは消防や警察活動と違って個人福祉で公共性はきわめて低いというのが資本主義国の通念で、個人福祉のためにの公共騒音となるサイレンは住宅地では鳴らさないのが常識です。日本は社会主義国に近いのでいろいろ議論がありますね。

[643: 匿名]

↑意味不明です。救急搬送は消防署の救急車ですよね。
ところで今日の江の島花火は綺麗でした。
特等席で観ました。
ここの上層階でも見れますよ。

[644: 匿名さん]

もう、検討する部屋もないことですし、この検討版も終わりでよくないですか？

救急車のサイレンなんて、慣れますから！
結果、他人が心配する事じゃないです。

[645: 匿名さん]

電車と飛行機に耐えられる人達なら救急車なんて余裕だな。

[646: 匿名さん]

どうしてもこのマンションを否定しなければ気がすまない方がいるようですね。検討者がいるならネガティブな情報だって必要だと思いますが、もう完売していて検討できないのだから人の気分を悪くするようなことはしない方がいいのに。こんなことをしていると何らかの形でいずれ自らに返ってきますよ。皆さん気に入って選んでいます。ネガティブなマンションと考えるならそれも自由ですが、こういう人の眼に触れる場所で表すのではなく自分自身の頭や心の中でとどめておいて下さい。

[647: 匿名さん]

消防署の業務の中でも、火災の消火,防災に関する業務と救急搬送に関する業務では公共性の程度が異なるということだと思います。公共性の程度が高ければ相対的に個人の権利に対する優先度合いも高まります。もちろん公共性が高ければ何をやっても(法律や規定に違反しなければ何をやっても)無問責という訳ではありません。あくまで目的を達成するに必要な限り（手段）においてということですが。救急搬送業務は行政活動の中では公共性が低い（個人のための業務により近い）という考え方が一般的な国家が多いのだと思います。確かに火災は広範囲に拡大するし公共性はより高いのかと。

[648: 入居予定さん]

だからもぅいいってば。しつこいですね皆さん(･_･;)
　　

[649: 匿名さん]

買いたかったけど買えなかった人（人たち）のネガティブキャンペーンばかり・・・

[650: 買いたいけど買えない人]

もう，完売しているのに検討スレに次々と書かれ一寸炎上しかけるなんてさすが人気マンションですね
私もいつかこのようなマンションを買いたいです。

[651: 匿名さん]

ネガレスしているのは複数の人達じゃないよ。
610の大橋さん一人だけ。
皆さん、大橋さんに釣られ過ぎ。
無視しましょうよ。

[653: 匿名]

もうこのスレは終わりですか。
南口1分のリストレジデンスの隣に、マンション出来るって情報をどなたか知ってますか？

[654: サラリーマンさん]

完売したそうですね。

検討当初から、閲覧しておりましたが、
騒音問題、南北問題、水害問題、土壌問題などなど、皆様の意見を本当に参考にさせていただきました。有難うございました。皆さんが少なからず関心のある、魅力のある物件であるというのが、ボジ/ネガ両方の意見があるにせよ、レスが多いという事実から実感できしました。以上、このコニュニサイトに感謝です。

[655: 匿名さん]

契約者の皆さん、インテリアオプションの検討すすんでますか？
調べれば調べるほど、エルデザインを介さずに同等品をオーダーした方が全然安いんですよね−。

[656: 契約済みさん]

インテリア相談会に参加しましたが、確かに魅力的なオプションが多数あります。
しかしながら、量販店の価格に比べてかなり割高ですね。
気になるものを積み重ねると200は軽く超えます。

[657: 匿名]

↑高めですが、きっちりサイズも合うのなら買うしかないでしょ。

[658: 匿名さん]

考え方は人それぞれですが、私的には
化粧板のサンプルとCGのできあがり予想図でしか見られないエル・デザインの家具よりは、
実際の展示品で想像しやすい外注品でオーダーメイドした方が安心だと思います。

[659: 匿名]

食器棚の見積もりをいただきましたが高すぎる！！
６５万もするなんて。
キッチンと色合わせをするために仕方なく頼むしかないのでしょうか。
他で頼むことのできる業者はあるのでしょうか。

[660: 匿名さん]

オーダー家具で検索したら下記みたいに複数の業者から一括見積りがとれるサイトがありました。
http://www.kaguie.com/

辻堂であれば、仕上がりはわかりませんがテラモのKEYUCAでもオーダー家具やってるみたいですし、
複数に見積もりをお願いするのがいいと思います。

[661: 匿名]

フローリングコーティングも２６万って高いですか。２ＤＫで。

[662: 周辺住民さん]

今日はいい天気でしたね。
ココカラの展望露天風呂から富士山がとてもきれいに見えました。
パナの工事現場も上から見るととても広いですね。
驚いたことに、建物の外側の壁だけ残っていて、内側はほとんど何もなくなっていました。
下から見ていると壁がまだあるので工事もまだまだかな、と思っていましたが、
もう、外側の壁を一気に倒せば、何もなくなってしまうような状況です。

[663: 匿名さん]

パナは大赤字なので、できるだけ早く売却したいでしょうが、
近隣住民としては、ばら売りしてマンションなどが乱立するよりも、
全部まとめて売却して、整然と再開発して欲しいと思います。

[664: 匿名]

ココカラだとパナの状況が、わかるんですね。
無いものねだりですが、やっぱりココカラは、スーパー銭湯とコラボしてジム＋SPA機能は会員制、温泉は、一般もＯＫな建物で営業してもらえたら、気軽に利用しながら見にいけんだすけど。
一括売りで、グランドデザインもしっかり、やって欲しいですね。

[665: 周辺住民さん]

Fujisawa SSTついでにChigasaki SST miniって言うのはどうでしょう。
駅にもモールにも近い一戸建て。
絶対、即完売ですよパナソニックさん。
パナホームは高いかな？

[666: 契約済みさん]

完売したのでこちらのスレッドは過疎ってしまいましたね。

契約者・住民スレにも投稿したのですが、
オプションの締め切りが近づいてます。
どんなのを申し込む予定ですか？

見積は色々とお願いしたものの、殆ど申し込まないで終わる気がします・・・

フロアコーティングは悩むところですが、
必要ないって人もいれば、やったほうがいいって人もいるし
やる、やらないは申込者の気持ち次第ってところでしょうか。

[667: ご近所さん]

こちらのマンション、完売が思ったよりはやかったですね。やはり、利便性を考えるととても魅力ですよね。
うちは、都内のライオンズマンションにすんでいた知り合いが、すごく愚痴を言っていたので、
こちらの購入をやめたのですが、ここの３棟のマンションは辻堂にしては価格が高そうだけれど
便利だし、オシャレで良いなーと、思います。

電柱が地下にあって空が広く見えて、大場の方の山も見え、海にも近くて、気持ちの良い所ですね。
辻堂は都心にも箱根などにも、程よい距離なのが気に入りました。

[668: 匿名]

線路の北側ってのを除けば、そのとおりですよね。

[669: 匿名さん]

出たぁ～！
又、北、南こだわる人！

[670: 匿名さん]

ほんと＊＊ですよね

[671: 匿名さん]

北側ではない。
西側だ。(＃｀皿´)

[672: 匿名]

↑６６９　すでに買ってしまった方ですか。
南・北にこだわる人、こだわらない人、人それぞれでしょ。
駅の西口にあるけど、線路の西側？ってのはちょっと・・・

[673: 匿名さん]

賃貸にでてますね。
http://www.daikyo-realdo.co.jp/rent/detail/00182777/
http://www.daikyo-realdo.co.jp/rent/detail/00183285/

これはちょっと高すぎるかな・・・
http://smocca.jp/bukken/detail/r_000098878159

[674: 匿名]

いくらで募集するのも勝手。
でもこれじゃ、いつまでも空室だな。

[675: 匿名さん]

↑668ですね？
終わった物件にもかかわらず、ご苦労さん。

[676: 匿名さん]

北、南、西とか色んなご意見があるようですが、幼児を連れて南口にお散歩するとき、道が狭くて怖かったです。
ベビーカー押してるのに、結構なスピードで車が通るし。

最近辻堂に来た者にとっては、再開発した西？北側の方が環境良いと感じられます。

[677: 匿名]

６７６さん。北側の方が南側より価格も安いし、最近開発されているので、道も広くて、いいんじゃないでしょうか。
海近や日当たりの方角など、気にしなければ、環境は北側でも抜群でしょう。
あなたは、良い選択をしましたよ。

[678: 匿名]

完成に近づいてきて、エントランスも見えてきました。
入居がとっても楽しみです。
テラモに渋滞も関係なく行けますし。

[679: 匿名]

終電近くに辻堂に戻ってくると、いくつかの部屋の明かりがついていますが、内装の追い込み作業中ですかね。
植林作業も休日返上でやってくれているけど、あんまりそういう仕事の状況、好きじゃないので不安です。

[680: 周辺住民さん]

毎日２４時を過ぎても作業している、まさに突貫工事。
日曜日も毎週、工事の騒音でうるさく、近所迷惑。

[681: 入居予定さん]

ゴメンナサイ

[682: 周辺住民さん]

あれ？そうかな？
24時近くまで作業はしているけど…。
仕上げ工程で工事的な騒音は聞こえてこないんだけど。
本当にご近所さん？？？

[683: ご近所さん]

確かに夜は毎日24時頃まで、日曜日もここ数か月は毎週やってますね。
夜は部屋の中の作業なので音はしませんが、日曜日はうるさい日も多いですし悪臭もあります。
地下の水対策など難工事が多かったために工期が遅れているらしいですが、
すぐ近くの小さな家に住む者にとっては、将来大きな地震があっても
地下水が噴出してくることがないように、しっかり工事をしてもらいたいものです。

[684: 入居予定さん]

>>683
>地下の水対策など難工事が多かったために工期が遅れているらしい

ってのはどこからの情報でしょうか？
入居予定ですので、具体的な内容が知りたいです。

[685: 入居予定さん]

私も質問させてください。
マンションが原因で、地下水が噴出した事例があるのでしょうか？

[686: 周辺住民さん]

そういえば、駐車場の入口近くで、基礎工事のころからザーザーと夜でも音がしていますね。
それのことかな。結構な水量ですよね。

[687: ご近所さん]

日曜日に毎週工事をやり始めた数か月前は、今よりもかなり大きな重機の音や金属音がしていたのですが、
近所の方が工事現場に行って、「日曜日は工事で音を出さないという約束ではなかったか」と
苦情を言いに行ったそうですが、その時に工事現場で対応した方が、
「以前に地下の水対策等で当初の予定よりかなり時間がかかってしまい、その影響で工期が遅れており、
日曜日は大きな音を出さないよう細心の注意を払うので容赦して欲しい」と言われたとのことです。
地下の水対策のトラブルの件は、どなたかも書いていましたが、以前に夜中もずっと太いパイプで大きな音を立てて
水を吸い上げていましたので、たぶんそれではないかと思います。
日曜日の工事はそれ以降も毎週続いていますが、最近は以前のような耳にひびくような金属音はなくなってきており、
約束はずっと破られていますが、完成間近でもあり、私も近所の皆さんも、もういいかなといった感じです。
ご近所仲間では、先にできた住友やナイスの建設のときに比べて、大京は近隣への対応に誠意がなく評判が悪いです。

[688: 入居予定さん]

ゴメンナサイ