近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。11

[マンコミュファンさん]

それでは前スレが１０００に近づきましたの新規スレッドを立ち上げます。
テーマは以前と同様に住宅地での薪ストーブを原因とする健康被害や迷惑行為を
解消（または改善）させるためにはどうしたらいいかというのを趣旨としますが
それに納得できない優良薪ストーブユーザの書き込みも歓迎します。
また、非常識薪ストーブユーザの近隣への配慮に欠ける発言も反面教師としての
住宅地での導入抑制効果が大きいと思われるので、ユーザ候補者の導入気分を
盛り下るような不愉快発言を、前スレと同様に書き込み下さい。

[851: 匿名さん]

薪ストを使う人は、虫くらいでは何とも思わないよ。
そんなの気にしてたら田舎や農家で生活なんかできないよ。

[852: 匿名さん]

そうなんですか？
ウジ虫みたいな、白くて小さな奴なんですが。
もう薪が虫で真っ白って感じです。しかもゴニョゴニョ動いているし。
時々、ふわ～っとたんぽぽの種のように舞っています。

[853: 匿名さん]

消防に連絡するとコソコソ燃やすようになるから、被害は減りますよ。
うちの住宅地でも毎年消防車が来てマキストーブのオタクの回りにヤジウマがきます。

誰かが耐えきれず通報するのでしょうね。

[854: 匿名さん]

だから、そんな虫なんか気にする奴は薪ストなんかしないんだって。
あなたはウジ虫駄目なの？かわいいね。
釣りのエサにもなるのにね。

[855: 匿名さん]

少なからず恨みを近隣から買っているという証左でしょう。なのにご近所はみんな好意的とか頭の中オハナ畑は本人だけ。

[856: 匿名さん]

>853
こういった煽りは問題ありますね。
自主的に削除されたほうがよろしいかと。

[857: 匿名さん]

ウジ虫が平気な人って？

[858: 匿名]

実際の出来事を書いても削除対象になったりするのでしょうか？

マキストーブは男ならみんな興味はあるけど、近隣のことを考えれば普通は・・

山のなかの別荘ならいいんだが。

トラブルは避けた方がいいかと・・

[859: 匿名さん]

住宅密集地の狭小住宅で薪ストーブ使ってますよ。

[860: 匿名さん]

>856
どこが煽り？どこが問題？
マジ薪スト擁護派の思考回路はイミフ

[861: 匿名さん]

>>No.860
うん。さすがに火事でもないのに消防への通報はまずいでしょう。

>消防に連絡するとコソコソ燃やすようになるから、被害は減りますよ。
>うちの住宅地でも毎年消防車が来てマキストーブのオタクの回りにヤジウマがきます。

[862: 匿名希望]

隣の住民が少なくとも煙に困っているのを察しても、法的に問題ないし、気にしない、というのはやはりおかしいですね。薪ストーブに限らず、その考え方で自分の人生エンジョイしているんでしょ。
薪の匂いを悪くない、と押し付ける人もありました。普通はそう思っても発言しません。
基本は無臭環境です。そこに何らかの異臭を与える人は温かい周囲から許されても増長しないでね。
まるで幼稚園児レベル。

[863: 匿名さん]

隣人に迷惑をかけないで薪ストーブを使っている人のことも考えてね。
薪ストーブ=臭うという発想は、まるで幼稚園児レベル。

[864: 匿名さん]

その隣人に迷惑がかかっていないという発想が幼稚園児以下のお花畑レベルな訳です。蛆虫を好むぐらいの異常性ですから仕方ありませんか。

[865: 匿名さん]

隣人に迷惑かかってないってどーやって確かめるの？
お隣が大丈夫ですよって言ってくれてる言葉鵜呑みにするの？

[866: 匿名さん]

今の時期って、薪ストーブ使いますか？
お向かいの煙突から昨夜、白煙が出ていたんですけど。

[867: 匿名さん]

コンクラーべか？

[868: 隣町住民]

863さん
862です。カチンときたようで。。
まあ、あなたには最初から解っていただけるとは思っておりませんので、好きにやってくださいな。あっ、あなたのこと、私がいうことではないですね。

[869: 匿名さん]

862=868です。
(868投稿名間違いです。失礼しました)
考えようによっては863さんは少なくとも隣人に迷惑をかけてはいけないとは認識なさっているわけです。
本当に両隣、お向かい、裏の隣人に何らか迷惑をかけていないという可能性もないわけでない(かなり限定的ケースと思うが)。
では、もし迷惑を誰かに掛けているケースがあるなら、その場合の薪ストーブについては問題があると認めてくださいますね。
あまり常識はずれな回答すると、いつまでたっても全否定されるのですよ。

[870: 匿名さん]

だから、消防に通報で解決だって。

住宅街で煙が出てれば、とりあえず通報してもかまわないのでは？

野焼きは犯罪なわけだし。

[871: 匿名さん]

早く薪ストーブでピザを焼いて食べたいなぁ。

[872: 匿名さん]

消防署や警察に通報された人って多いのですか？

[873: 匿名]

まあ、良く聞く話ではありますね。

[874: 匿名さん]

北海道の札幌に住んでいます。

私の知り合いの暖房施工業者が、
灯油セントラル暖房のパネルの上部の壁に黒い筋が出てきたとクレームを受けたらしい。
暖房パネルは暖房時は対流で空気が上に上がっていきますので、
パネル自身から何かが出てくることはありません。

そこのお客は、次に断熱が悪いので壁結露して黒ずんだとハウスメーカーに文句
言って壁を剥がさせて点検させたが問題なし。

そこのお宅は２階が居間で、居間の暖房パネルのうえの壁が特にひどかったようです。
そこの窓から周りの家を見ると、煙突が２箇所あり、そこから黒煙が・・・。
その黒煙の粒子が入ってきて、暖房パネルの対流により壁に付いてしまったようです。

薪ストーブを全否定するわけではありませんし、
薪の種類や状態によるのかもしれませんが、
住宅街で使うのは、ちょっと厳しいのかもしれません。

[875: 匿名さん]

訴訟すれば壁紙交換代金を請求できるかもしれないけど、立証が難しいですね。
スス公害の発生元が2軒あるとすれば、その距離に応じて責任の度合いが違いますし、風向きとかも一定ではないだろうし。
どっちにしても、町内会で議題にすべき案件ですね。

例えば建築看板が立った時点で、町内会として施主に薪ストーブの有無を確認して、再考を求めるとかね。

一番悪いのは業者ですけどね。
薪ストーブユーザーはこういう掲示板をみたりする人が少ないと思うし、あまり物を知らないひとだろうから悪気は無い人が多いと思うし。

[876: 入居済み住民さん]

消防に通報したら、消防には相当迷惑ですし、間違いなくその筋では噂になりますね。

市役所も、またあそこか、という感じでまともに取り合わなくなります。

背景に住民のいさかいがあると、やっぱりそういうのは透けて見えるので、、近所、行政関係、いろんな意味でしんどい人になってしまいますねえ。。

[877: 匿名さん]

自分のしんどさとイタさに気付こうな。

[878: 匿名さん]

どの程度の被害を被っているのか、大袈裟ではないか、常識から逸脱していないか、自身できちんと整理をしてから次のアクションに移すべきです。
通りが通っていると信念があるなら、お役所に理路整然と訴えましょう。
消防署わざはちょっと違うような気がします。
もちろん心情はよく解りますよ。
使用者、愛好者は自ら理解するはずはありません。
もちろん被害程度が軽微ならやむ無く我慢せざるを得ないということもあるのでしょう。

[879: 入居済み住民さん]

薪ストーブは道具である以上、いくら完璧な焚き方をしているつもりでもそのときどきの気象条件、タイミング、画一的ではない薪、心理状態次第で失敗はあります。

だからこそ、近所に絶対迷惑をかけていない、と居直るのはユーザーの正しい態度とは言えないでしょう。

確かにユーザーはそういうことも踏まえて慎ましくあるべきですよね。

ですので、傲慢なユーザーに対して消防に通報してでも思い知らせたくなる気持ちはわかります。

でも、そういう方法で本当に意味があるんですかねえ。

単なる報復にしかならないし、気持ちがすっきりするくらいで、後味は悪いですねえ。

ただ、法律で規制されていないからいいんだ、と居直ってしまう傲慢なユーザーにはなりたくないものです。

私も苦情を言われたら、感じ方の問題、と切り捨てず、真摯に受け止めるようにしています。

そこからより完璧な焚き方を身に着けようと精進する気持ちが沸いてきますし。。

[880: 匿名]

>>879

マキストーブユーザーにもあなたみたいな立派な考えの人がいるのですね。
快適性の高い蓄熱暖房機選んでたらもっと立派でした。
薪より電気代ははるかに安いし。

[881: 匿名さん]

薪ストーブ即悪と決め付けた発言しかできなていないあなたに、もっと大人としての品格を磨いていただきたいですね。

[882: 匿名さん]

私もアンチですが、全く無臭無煙のシステムがあるとは知りませんでした。
周囲に煙害、成分害をもたらさないならもちろん問題ないと思います。
天然木の匂いの「よさ」を押し付ける薪ストーブ派さえいるので、大丈夫か、と私も完全アンチになっていました。
周辺に迷惑を掛けていなければ、また周辺の理解があれば成立。

しかし、迷惑をかけていれば、これは考え直さなおすのが世の常でしょう。
もちろん高額な装置を無駄にしたくない気持ちは解ります(実際問題、飾りにしたくないでしょう？)。
だから、不幸にもこの問題を地域に発生させてしまったら、後は誠意をもって周辺の方を説得するしかないのです。時間を決めるとか、集煙装置をつけるとか。

本来、神経質な問題でそこに迷惑が発生したら謙虚な姿勢で大人の折り合いをつける努力をしないといけません。
薪ストーブ派もいろいろ非薪ストーブ派に言いたいことがありましょうが、そもそも非薪ストーブの方はこの問題を発生させていないのです。

[883: 匿名さん]

臭いや煙等がなければ、薪ストーブだろうが石炭ストーブだろうが好きに使っていいよ。

でも、実際に臭いんだから、近隣に民家がある様な立地条件では使わないで欲しい。

[884: 匿名]

法整備の最中です。
もう少し待ちましょう。
すでに設置してあるものは法律の適用外ですが・・

[885: 入居済み住民さん]

法整備の最中とのことですが、そのような動きが実際にありますか？

もしよろしければ、詳しい情報を教えてください。

加えて、ユーザーとしてちょっと意見ですが、「臭いものは臭い」ということですが、薪ストーブはうまく焚けたなら、ほぼ無臭の状態を作り出すこともできる道具です。そういう能力は持っています。しかし使う技術が必要なのです。

ユーザーは鼻がマヒしている、との言説もありますが、私は自分の感覚ではなく苦情者を通じて確かめたので確実です。

ですので、よく言われている「どうやっても薪ストーブは臭いもの」というのはちょっと言い過ぎであり、それを前提に話を進めるのはいささかフェアとは言えません。

ただ、どんなにうまく焚いても薪ストーブは道具ですから、たまに風向きが悪くてどうしても匂いが降りてくる、ということはあります。それは避けられないことです。

しかし、そのようなめったに匂いがしない状況でも、苦情者に聞くと必ず「いつも臭い」というのです。

でも面白いことに、、聞き取りを重ねて「いつに匂いがしましたか？」というものを本人にじっくり確認していくと、２週間に１回とか、そんな頻度なんですよね。

本人も私に質問されるうち「いつもではないけれど」と発言を修正していくのです。

でも薪ストーブに怒りを感じている苦情者からすれば、「たまに匂いがすることがある」という状況でも我慢がならないのでしょうから、「いつも臭い」という感情のコトバで塗り固められていくのです。おそらく、そういう心理があるとおもいます。

ですので、焚き方が悪く、本人も居直ってしまっている「いつも臭い」薪ストーブと本人が最大限周囲の環境に配慮し「ほとんど匂いがしない」薪ストーブとを同一視するのはどうかなと思うのです。

議論の中で、その辺がごっちゃになっていないでしょうか？

「ほとんど匂いがしない」薪ストーブに苦情を言う人もいるでしょう。

もちろん全く迷惑をかけていないわけではないのだから、ユーザーは必ず謙虚に薪ストーブを使う必要があると思いますが。

[886: 匿名さん]

>>885
>２週間に１回とか、そんな頻度なんですよね

２週間に１回だから「『いつも』じゃないでしょ。『たまに』でしょ」って
言い返す感覚がスゴイ。

[887: 匿名さん]

>885
2週間に1度“も”臭いの？
ご近所さんが可哀相。

謙虚さで臭いが消えたら誰も苦労はしない。

[888: 匿名さん]

一般住宅地で採用する時点で世間の常識を逸脱していることに気付け。

[889: 匿名さん]

上手な焚き方がどうとか、殊勝な風を装っても、所詮バレなきゃいいんだろの子供染みた発想。

[890: 匿名さん]

885＝モンスター

[891: 匿名さん]

885さんに「いつもではなくたまにですよね」と言い返された人は、
宇宙人が近所に住んでたことに気がついたことでしょう、

[892: 匿名さん]

100～200坪程度の住宅地です
家の周りは薪ストーブの煙突は無いですが
みなさん休日には庭で落ち葉焼いたりしています
小型焼却炉のあるおうちもあります
だから薪ストーブへのハードルは低いと思うのですが
どうですかね？煙突のある薪ストーブはやはり特異でしょうか？

[893: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[894: 匿名さん]

>>892
庭で落ち葉を燃やす？
何も知らずに引っ越してきたら悲惨。

[895: 匿名さん]

悲惨ですかね？
あんまり気にしたことはないです

[896: 匿名さん]

885さんのコメントを見て、がっかりしました。薪ストーブの使用者の皆がそうではないかも知れませんが、趣味的に夢中になっている人は周囲のことなど介しません。
諦めました。
せめて法的措置のみを期待することにしまして、この不毛なフォーラムに目を通すことを止めます。

[897: 匿名さん]

野焼きを禁止している自治体もあります。
周囲がやっているからと言って、許されるものではありません。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/faq/kougai/pamphlet/noyaki.pdf

[898: 入居済み住民さん]

野焼きの禁止は例外規定もありますよ～

農業や祭礼などなどです。

「廃棄物の処理及び清掃に関する法律（廃棄物処理法） 」の改正により平成１３年４月１日から. 廃棄物の焼却は原則禁止されましたが、いまだに例外はあるのです。

平成１３年までは禁止ではなかったので、１３年のの改正を、全面禁止、ととらえる方もいらっしゃいますが、ちょっと実態は違います。

ただ、警察などに電話すると例外なく対応することもあります。
行政によって対応の差があるんですね。

もちろん野焼きがいけないことには変わりはありません。

[899: 入居済み住民さん]

そうですね、こういう反応は真摯に受け止めないといけないですよね。。

苦情者の方には、ご迷惑をおかけしたくないので、ぜひどのようなときに匂いがするか教えてください、問題点がわかるかもしれないので、改善したいのです、とお願いして教えてもらったのです。

ちなみに「たまに」というのは話を総合して自分が感じたことで、相手に「たまにですよね」なんて、もちろん聞いたわけでもなく、「たまに」だからといって迷惑をかけているのには変わりはないのだから、居直れるはずもありません。。

２週間に１度くらいでも匂いがしたら、みなさんは感覚的にはいつも匂いがしているということになるんですね。。

真摯に受け止めたいと思います。

少しでも匂いがする可能性があるなら、それは使用してはいけない、ということなら、薪ストーブは田舎だとしても少しでも人が住んでいるところでは、必ず使用停止しないといけませんね。

[900: 匿名さん]

洗濯物がキャンプファイヤーの後のあの臭いになるから、全部取り込んでもう１回洗濯するなんてことはザラです。

私は本気で恨みますよ。
いっそのこと火事にでもなって一気に煙を出しきって欲しい。

ってすら思います。

しかもニコニコ顔で平気で子供会に出てくる神経が理解できない。