前スレが1000件を超えていたため
新しく9をたてました。
納得住宅工房8 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/132871/
納得住宅工房7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72326/
納得住宅工房6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66353/
納得住宅工房5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/
納得住宅工房4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55010/
納得住宅工房3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9490/
納得住宅工房2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10331/
納得住宅工房1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10829/
納得住宅工房HP http://www.nattoku.jp/
久保社長ブログ http://nattoku.beblog.jp/kubosblog/
[スレ作成日時]2012-01-11 14:36:54
【静岡・富士】納得住宅工房9
481:
匿名さん
[2012-10-21 23:38:06]
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482:
匿名
[2012-10-22 08:52:17]
ココって、震災前と後で坪単価が変わった(値上がった)よね。ココで建てて****してる連中って、単価の安いときに建てているから今を知らないんだよねw
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483:
匿名さん
[2012-10-22 09:16:26]
施主ですが、坪単価変わったのなど ここの施主さんたちが知らないわけないだろ。
震災がおきようが物価が変わろうが変わらない坪単価とはどういうことか。 時勢で坪単価が変わらないことのほうがおかしい。 その上で納得し契約するのですよ。そしてその適正価格方針理念がブレないから 引き渡し後、その後も支持したくなる工務店、それが納得住宅工房。 |
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484:
匿名さん
[2012-10-22 13:00:24]
オーナーさんに、わざわざ単価が変わった事をコンシェルジュが連絡くれるの?
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485:
匿名さん
[2012-10-22 14:11:57]
社長発信の冊子、ブログ、最近出た著書に書いてあるから。 >坪単価
昔(4,5年前)は47万くらいとあったはず。今(著書)は50万と書いてある。施主はそれくらいチェックしてます。 納得からはいちいち報告はなかったよ。 でもその時その時の設定坪単価で見積り作って打ち合わせ進めるからそれで各自計算できるから。 あと正確に言うと見積りは坪単価というより㎡単価で詳細に計算してる。 納得の場合、延べ床面積に応じて㎡単価変わってくるし。(㎡単価=(狭い>広い)数百円~数千円程度の幅) その正直な建築費の算出方法が納得の魅力の一つでしたね。 マイホームセンターのHM10数社くらいとの駆け引きに疲れた私はまずそれが決めたポイントだったなあ。 |
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486:
匿名さん
[2012-10-22 15:39:45]
社長が公言していた年間100棟に抑えるといった内容を破ったことについても、施主はそれくらいチェックしてます。
納得からはいちいち報告はなかったよ。 都合悪いことはウヤムヤにする会社ですからね。 |
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487:
匿名
[2012-10-22 16:33:14]
納得がいつ、金輪際年間100棟以上にしないって公約したって?
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488:
匿名さん
[2012-10-22 17:22:41]
公約はしていませんね。
年間100棟以上にすると「目がとどかなくなり、精一杯のおもてなしが出来なくなる」と言っただけ。 現在135棟ですから、既に目はとどいておらず、精一杯のおもてなしも出来ておりません。 仕事が雑になっていることは、本のタイトルを間違えていることからも垣間見えます。 |
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489:
匿名さん
[2012-10-22 17:40:11]
>既に目はとどいておらず、精一杯のおもてなしも出来ておりません。
さすがに久保さんはね。施工数が増えてしまっている中昔ほど一人一人の施主さんに触れ合いきれてはいないのは確か。 しかし久保さんの理念を引き付いでいるスタッフが隈なく目を配り持て成してくれていますね。 まさに成長企業。スタッフも明らかに増強されている。今やスタッフのホスピタリティは久保さん並にまでなっているよ。 久保さんの発信するものが言葉がちょっと間違っちゃっているのは昔からのこと(笑)別に100棟が135棟になったからではないね。 えっと、あと他には? |
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490:
匿名さん
[2012-10-22 17:42:39]
2009年の記事だけど、変わってないよねアツさ。
旬な人 久保 淳(前編)3月5日号 ttp://enews.eshizuoka.jp/e265782.html 旬な人 久保 淳(後編)3月5日号 ttp://enews.eshizuoka.jp/e265785.html |
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491:
住まいに詳しい人
[2012-10-22 19:36:36]
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492:
匿名さん
[2012-10-22 21:03:27]
さりげなくブログで(自分がいなくても納得は大丈夫)みたいな匂いを醸し出そうとしてますよね。
年間100棟以上はやらないと公言していた言い訳の布石に感じます。 あと、 オリジナル建材でお施主様に満足していただき、おもてなしが出来るのは100棟が限度。それ以上は無理。 だからハウスメーカーはダメ! とも言ってましたね。 |
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493:
匿名
[2012-10-22 21:12:42]
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494:
入居済み住民さん
[2012-10-22 21:18:51]
施主の立場から言わせてもらいますと、社用車をベンツの四駆にするのは如何なものかと。
そんないい車を社用車にするくらいならもっと住宅価格を下げるとか企業努力をしろと言いたい。 あんな成金丸出しの車で家に横づけされると近所の目もあり恥ずかしいです。 |
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495:
匿名さん
[2012-10-22 21:31:29]
493さん
既に社長ブログの過去掲載分が見れなくなってるんですよね。 過去を知ってる人は多いと思いますよ。 そして社長のその場限りの変貌ぶりに辟易している人も。 487さん 公約した。 なんて誰も言ってませんよ。 公言した。 と言ってるだけです。 約束されたわけでは無いが、自分の言った事に責任持たない人なんだな。と言うだけです。 |
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496:
匿名
[2012-10-22 22:24:10]
創業より昇り続けていた納得、社長が一時年間100棟まででストップさせたのは会社の体制とスタッフ、業者の充実を図るためとも公言していましたよね。
年間100棟以上にシフトできたのも 支店増やせたりスタッフ増やせたりと会社を拡張できたのも 適正価格を何年間も支持され続けた実績の積み重ねの結果でしょ? 社用車がいい車だから恥ずかしい?そうかな? 業績のいい会社妬ましい…そういう考え方は卑しいと思います。 適正価格で得られる「利益」を適正とは思えない!と仰るなら もう感覚が合わないのでしょうね…。 |
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497:
物件比較中さん
[2012-10-23 00:02:15]
↑何故そんなに必死?会社の人?
適正価格?さっきからそればかりですが何が適正なの?何の値段があがったの? 社員が増え経費もかかる?棟数増えて仕入れ値あがるかな? この会社の事知らないのでわかりませんが擁護がなんか異常ですね。 批判もほぼ他社だとは思うけど |
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498:
匿名さん
[2012-10-23 00:35:24]
公約だの公言だの、言葉の問題はどうでもいい。
年間100棟を超えると目が届かなくなる等の弊害が生じるため、それ以上はお断りするといった趣旨の書き込みをしていたこと。現在はそれを全く無視した経営をしており、今年は既に135棟に達していること。これが事実。 嫌ならここで建てなければいい。社用車がベンツの四駆であろうと、客が口出す問題ではない。一生に一度の買い物を、時間が守れず、自分の発言も守らないワンマン社長の経営する工務店で建てたければ建てればいい。 但し約束を守らない社長の経営する工務店だから、後から価格を釣り上げたり、言った言わないの水掛け論によるトラブルが起きる可能性は否定できない。 |
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499:
匿名さん
[2012-10-23 01:07:34]
>公約だの公言だの、言葉の問題はどうでもいい。
いやいやいやいや。失笑してしまいますけど。 |
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500:
匿名
[2012-10-23 01:19:58]
いやいやいやいや、何にもおかしくないように思いますが、独りでにやけてるんですか?
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501:
匿名さん
[2012-10-23 01:37:33]
ここのアンチって
品よく書いているつもりだろうけど品ないよな。卑しい。その一言。 |
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502:
匿名さん
[2012-10-23 06:39:51]
どっちもどっち。
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503:
匿名はん
[2012-10-23 11:12:25]
一言でまとめると、社長は嘘つき!でOK?
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504:
匿名さん
[2012-10-23 11:21:17]
一言でまとめると、納得は妬まれちゃって大変!で。
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505:
匿名さん
[2012-10-23 11:45:23]
HPの作品事例集クリックするとリンク先エラーになるけど私だけ?
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506:
匿名
[2012-10-23 12:02:54]
アナタだけです。
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507:
サラリーマンさん
[2012-10-23 12:34:40]
納得旋風ってウザいな。
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508:
匿名さん
[2012-10-23 13:35:46]
人気あって勢いあるところがウザい って大変ですねサラリーマンさん。
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509:
サラリーマン
[2012-10-23 14:16:17]
そう。だから一番ウザいのはセキスイハイム。あそこには流石の納得旋風も、質や規模、どれをとっても勝てない。
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510:
匿名さん
[2012-10-23 14:28:53]
うわぁ…
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511:
匿名
[2012-10-23 14:50:19]
大卒しか採らないハイム。高卒社長の天敵を言っちゃ駄目だよ。
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512:
匿名さん
[2012-10-23 17:10:18]
そういえば数年前話したことのある◯井ホームの営業さんが
「ハイムの家は関西じゃポリバケツの家と言われるですよ()」って言ってたけど、 本当かな? |
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513:
匿名さん
[2012-10-23 17:46:26]
嘘ですよ
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514:
匿名さん
[2012-10-23 22:17:42]
納得の家の外観ってカッコ悪いね。
何考えてんだか長細い窓を連続で配置して。 内装は良いと思うんだけどな。 |
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515:
匿名さん
[2012-10-23 22:20:36]
納得の家の外観って縦に間延びしてるよね。
デザインが破綻してると思うのは私だけ? |
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516:
匿名さん
[2012-10-23 23:30:35]
お前だけだよ。
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517:
匿名
[2012-10-24 06:52:46]
やはりそうでしたか。ありがとうございました。
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518:
匿名さん
[2012-10-24 18:50:03]
天井高くて細長い窓使うから間延びして見えるのかな。
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519:
匿名さん
[2012-10-24 21:16:27]
明らかに外観のデザインは並以下だと思う。
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520:
匿名さん
[2012-10-24 22:40:02]
そうですね!並以上はハイム!
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521:
匿名さん
[2012-10-25 08:21:03]
ブレない右手のデザイン(笑)
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522:
匿名
[2012-10-25 14:15:41]
デザインが男っぽい感じがする。僕は好きだけど、カミさんが嫌だって。
内装も、塗壁より軽い雰囲気のクロスが、無垢より耐傷性のある合板が好きらしい。 |
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523:
匿名さん
[2012-10-25 17:12:33]
ずっとウォッチしてるけど(入居済み)
レストランVIVACEが出来た前後くらいでデザインの質が変わったよね。もちろん良くなっている。 ラインとシルエットでは表現しきれなかったことが可能になった、みたいな。 オリジナル建材が増えたからかな。 そう考えると納得のオリジナル建材はGoodなんだろうね。 |
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524:
匿名
[2012-10-26 14:07:49]
あのレストラン。一度行ったけど美味しかったです。ブログにもたまに登場しますが、社長の友人ですかね?
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525:
匿名さん
[2012-10-27 00:11:50]
ひとつ上のステージへ行ったんですね。
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526:
匿名
[2012-10-27 08:21:12]
社長さんは確実にステップアップしています
次は他社への悪口やイチャモンを無くすステージです |
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527:
匿名さん
[2012-10-27 10:53:02]
最終ステージは、念願の大学進学だね!
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528:
匿名
[2012-10-27 15:58:48]
>>527
人のコンプレックスを言うなって |
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529:
匿名さん
[2012-10-29 09:20:45]
自社との比較、他社への批判は継続してほしい。
とても参考になる。 いつも本やネット、直接各業者に話を聞いたりしてその見解の摺り合わせをしているが 社長間違ってない。 これからも発信を望む。 |
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530:
匿名さん
[2012-10-29 12:13:13]
他社批判は参考になるけど、間違っていることまで自信満々に書くから内容の判断は慎重にした方がいいね
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531:
匿名
[2012-10-30 00:14:07]
間違っていることって、例えばどんなこと?
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532:
契約済みさん
[2012-10-30 23:20:04]
フェアはどうだった?
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533:
いつか買いたいさん
[2012-10-31 00:38:54]
この間家族で行ってきました。
仮面ライダーウィザードショーが大盛況でしたよ。 他にも秋のフルーツゼリー収穫祭や面白消しゴム抽選会、おもしろパンチボール釣りとイベントが盛りだくさん!JAの協賛で農産物の販売もやっていました。 スルガ銀行の住宅資金相談会も開かれていて、マイホームの実現に向けた、とても有意義なフェアでした。 それにしてもスマイルちゃんは可愛いですね♪ |
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534:
入居済み住民さん
[2012-10-31 14:17:17]
社長のブログ読むと三島にも支店を作るみたいですね。
みなさんが言っていたとおり、ハウスメーカーへとどんどん近づいてますね。 |
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535:
匿名さん
[2012-10-31 14:42:24]
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536:
入居予定さん
[2012-10-31 16:44:09]
え~!東部に本社の富士があるのに
更に東部で増やすの? なんか、純粋にいろんな意味でびっくりです・・・ |
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537:
匿名さん
[2012-10-31 18:30:05]
モデルハウスの建設費、維持費etc・・・嗚呼、また建築価格に上乗せされますね。
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538:
匿名さん
[2012-10-31 18:43:36]
>>536-537
まず年間維持費が3000万~5000万かかるようなモデルハウスじゃなくて支店ですよね… 県内の声に合わせての支店増でしょ… 着工数増えればスタッフだって支店だって増やせるがな… ちょっと計算すれば理解できるのですけどね… 着工数100が150にもなる方向のときにスタッフ増やさない、支店増やさないって、ないでしょ… 東部には富士支店があるのにって… 富士川以東だとして富士宮-富士-沼津-三島-御殿場-駿東郡の広さと移動必要時間わかってるのかな… |
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539:
入居予定さん
[2012-10-31 20:46:32]
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540:
匿名さん
[2012-10-31 21:52:38]
なんかもう納得住宅工房じゃなくて納得住宅工場じゃん。
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541:
匿名さん
[2012-10-31 22:05:05]
>>538
県内の声に合わせての支店増って、社長の野望じゃなくて顧客側の要望なの?どこまで自信過剰なんだか・・・ それにしても、着工数150になっても社長は全ての顧客の図面に目を通してアドバイスをするのかな?今でさえ約束の時間を守るという、社会人として最低限のマナーすらできていないのに。 海外出張だの講演だの外車乗り回すだのと忙しいのに、休日まで加味したら、これはもう殺人的スケジュールですね。 めくら判にならないことを祈ります。 |
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542:
匿名さん
[2012-10-31 22:08:42]
久保イズムが浸透してきた。とさりげなく布石を打っているところが怪しい。
経営に専念してお客様に目が届かなくなりそうですね。 でもイズムを継承している部下がいるから安心なんですね。 |
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543:
匿名さん
[2012-10-31 22:28:20]
政党で言うと共産党ってトコかな。
言っていることはそれなりに正論。しかし考え方が極端&偏っていて、共感を得られない雰囲気。 久保イズムは、どことなく宗教チックなところもあるから気をつけないとね。 |
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544:
匿名さん
[2012-10-31 23:05:24]
県内の声に応えて支店増なら、伊豆に支店作るのが筋なんじゃないの?
伊豆じゃ儲けが少ないから作ることはないんだと思うけど。 |
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545:
匿名さん
[2012-10-31 23:29:25]
社長のやってることは間違ってない
が、あくまで商売のための顧客志向なのに、お客様のための活動がすべてみたいな言い方なのはどうなの それで批判されると、結果が出てるんだから俺は正しいと言ってかわす いくらイズムが浸透しているといっても、建前を最大限うまく使うようなやり方をしている以上、 あまり規模を拡大しすぎるとボロが出るよ 現状は社長の目がなんとか届いているから、建前で塗り固めきれてるんだし |
||
548:
匿名
[2012-10-31 23:50:49]
将来支店を撤退する際にも、「県内の声に合わせての支店減」と書いてほしいね♪
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549:
匿名さん
[2012-11-01 11:57:59]
久保イズムが社員に継承されても、ブレない右手のデザインは継承されませんよね?それはどうするんでしょう?
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550:
匿名さん
[2012-11-01 13:39:24]
大丈夫。客はシロウトだからバレない!
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551:
匿名さん
[2012-11-01 19:40:33]
建築地も見ずにプラン書いて家が建っちゃうところが(イロイロな意味で)スゴイ!
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552:
契約済みさん
[2012-11-01 22:21:22]
何度か社長との打ち合わせを行ったが、やはりすごい。
ヒアリングから客の好みをさりげなく引出し、2~4つ程度の選択肢を示しつつ、客と一緒にデザインする。 決してゴリ押しはしないし、社長の提案と客の好みが異なれば、直ちに方向修正。 ただ、客のほうもそれなりに勉強して、準備しておかなければ、ついていけないかもしれない。 社長は、長時間の打ち合わせにも関わらず、ものすごい集中力(アイデアが次々に湧き出すって感じ)。 話し方も、客に対しては紳士的で、サービス精神旺盛。 ただし、社員のレベルは低過ぎる(口だけで行動が伴わない場合が多々ある)。 |
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553:
サラリーマンさん
[2012-11-01 23:00:19]
552さん
同じ書き込みを前にも見ましたよ。 社員さんは掲示板のチェックもして大変ですね。 |
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554:
匿名さん
[2012-11-01 23:03:25]
>>552
要約すると、遅刻常連の社長と何度か長時間の打ち合わせ。 年間100棟以上手掛ける工務店の社長が、全ての施主と何度か打ち合わせ。 2回なら年間200回、3回なら年間300回以上の長時間の打ち合わせ。 その他にも海外に行ったり公演したり多忙の毎日。 影武者が何人いるのか気になるこの頃。 話し方が紳士的だったということは、ひょっとして影・・・!? 社員は皆カス。口先だけ立派なのは誰かと同じ。 |
||
555:
匿名さん
[2012-11-01 23:50:48]
ここの設計士って社長のアイデアを清書するだけ?
|
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556:
匿名さん
[2012-11-02 01:30:42]
そうだよ。
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557:
匿名さん
[2012-11-02 03:06:40]
違いますね。
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558:
匿名さん
[2012-11-02 06:55:06]
そうでも違うというのが大人の対応
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559:
サラリーマンさん
[2012-11-03 15:50:24]
納得の家は素晴らしいよ
でも業務拡大はもうしてほしくない 何年か前のブログで静岡支店ができた時 もう増やさないって書いてあったんだけどな |
||
560:
匿名さん
[2012-11-03 16:39:57]
ブログで怒られちゃったね。
|
||
561:
匿名
[2012-11-03 16:46:46]
>>559
約束は破るのが住宅建築業界。 社長もそのスピリッツを忠実に実行しているだけ。 政治家の公約と同じことだね。 言い訳はいくらでもできるしさ。「県東部の顧客の強い要望に応えた結果。」「安心して仕事を任せられる部下が育ってきた。」等など・・・。 次の公約は「200棟以上には拡大しません。」かな? |
||
562:
匿名さん
[2012-11-03 19:48:49]
ブログ読んできました。
確実にここのことですね。 久保くんの化けの皮剥がしましょう。 |
||
563:
入居予定さん
[2012-11-03 20:23:36]
年間何棟限定というのは、その年だけの限定ということなんでしょうか。
限定棟数が増えていくのでは、もはや限定ではないですよね。 顧客の要望があっても、枠が空くまで待って頂くというのが 本当の意味での限定だと思います。 要望に応じて拡大していくのであれば、それはもはやメーカーの論理ではないでしょうか。 |
||
564:
匿名さん
[2012-11-03 21:33:51]
そもそも忌み嫌ってる住宅メーカーと現在の納得住宅工房との違いとは何なんでしょう?
支店拡張やエリア拡大など、まさにタマホームが九州の一展示場から進んできたのと 同じでは無いでしょうか。 |
||
565:
匿名さん
[2012-11-04 00:04:35]
ここに批判を書き込んでるのが住宅関係者と思い込んでる時点でおめでたいですな。
契約済み、入居済みの人の中でも不満を持ってる人がいるって現実から目を逸らしたいのかな。 |
||
566:
匿名さん
[2012-11-04 00:09:09]
>>564
今さら住宅メーカーとの違いを聞くなんて、他のHMに失礼ですよ。他社は打ち合わせに遅刻なんてまずしません。 時間にルーズな人は何をやってもルーズ。 約束を守らない人は、仕事以前に社会人として信用されません。 |
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567:
匿名さん
[2012-11-04 07:44:20]
あいかわらずですね…
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||
578:
匿名さん
[2012-11-05 11:49:00]
「サラリーマンさん」って名前を使ってる人が何人もいるんですよ。
サラリーマンさんって名前をいろんな人が使って、別の立場から意見を言い合うから、ダブルスタンダードに見えちゃうんですね。 |
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579:
匿名さん
[2012-11-05 11:54:39]
別にそうは言ってないね。
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580:
匿名さん
[2012-11-05 13:28:20]
主なレスは、納得の支店拡大に関して社長が以前、
・今以上施工数は増やさない ・すべてのお客様の打ち合わせに参加する ・今以上忙しくなったらお客様に十分なおもてなしが出来なくなる。 等々 発言していた割に、有言不実行、その場限りの格好付けに対して面白半分に批判してるレスが主じゃない? 誹謗中傷じゃないよ。批判・批難だよ。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
しかし、細かいところとはいえブログで本のタイトルを間違えるって・・・
本当に自分で書いているんでしょうかね?