【静岡・富士】納得住宅工房9

[匿名]

前スレが１０００件を超えていたため
新しく９をたてました。

　納得住宅工房８　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/132871/
納得住宅工房７　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72326/
　納得住宅工房６　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66353/
　納得住宅工房５　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/
　納得住宅工房４　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55010/
　納得住宅工房３　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9490/
　納得住宅工房２　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10331/
　納得住宅工房１　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10829/

　納得住宅工房HP　http://www.nattoku.jp/
　久保社長ブログ　http://nattoku.beblog.jp/kubosblog/

[460: 匿名さん]

無垢の床材は軟らかい物が多く、ちょっとした物でも落とすとすぐに傷が付くので止めておいた方がいいですね。
無垢を勧める会社は「それも家族の味が出たと思えばいいですよ。」等とごまかしますが、所詮傷はただの傷です。新築に近いほど、床が傷つくたびに心も傷つきます。
キャスター付きの家具などは、とても使用できません！移動の跡が線路のように永遠に残ります。
フローリングでも金属の床じゃあるまいし、キンキンに冷えることはないですし、現実には床暖を設置したりホットカーペットを敷けば同じですし、スリッパ履いていれば全く関係ありません。

[461: 匿名さん]

無垢の床板ぬくもりが良いとも言うけど、ワックスかけちゃうんじゃないの？

[463: 匿名さん]

ワックスかけちゃうとココの社長さんに怒られそうだから、恐くてかけられないよ

[464: 匿名さん]

・今日から助手席のドアは、必ず君が開けろ！→カカア天下だとバレてしまいます。日常生活でこんなことされたら恥ずかしいからやめてくれと言われますよ。
・食事の際、人に食べていただいて自分は我慢しろ！→レセプション等での応対マナーですかね？接待する側でガツガツ食べる人は社長に言われなくても存在しないと思います。ピーマンとニンジンを人に食べていただく小学生なら富士にも大勢いますけどね。
・素敵なものを街で見つけたら、友人に買ってあげて自分は我慢しろ！→ぜひ私と友人になって社長の愛車と同クラスの外車を買ってください！街で納得さんの家を見つけましたが素敵ですね♪買ってください。そして社長は市営住宅で我慢してください。
・知らん方でも、お年寄りの荷物は持ってあげろ。俺は今日、名古屋駅でお年寄りの荷物を持った。→たった一度の親切をブログで自慢する度胸、さすがです！親切心というものはアピールするほど価値が下がりますね。
・電車の席は率先して譲れ。俺は今日そうしてきた。→私は今までもしてきましたし、よくある光景ですよね。初の親切体験はいかがでしたか？
・エレベーターに乗ったら必ず声をかけろ。人の為に「開くボタン」ずっと押してれば心を開く。→ボタン近くを陣取るタイプですね。鍋奉行によくいるタイプです。会社の忘年会での社員の苦労が目に浮かびます。たまには「閉まるボタン」を押すことも忘れずに。

[465: 匿名さん]

年間１００棟以上やったらお客様に目が届かなくなり精一杯おもてなし出来なくなる。

って言ってたような。。

[466: 匿名さん]

年間150棟にすり変えるんじゃない？
朝令暮改に遅刻の常連。やはりワンマン経営はダメだね。

[467: 物件比較中さん]

先日丸子の見学会に行ってきました。
感想は
実用性よりデザイン性を重視した家という感じ。
特に外国製の物は使い勝手が悪そう。
壁のコーナー部などの作りが雑(クラックのような物あり)

一番驚いたのは他のハウスメーカーを実名で批判したことです。
今まで複数の見学会にいきましたが他社の名前をだすところは初めてで
驚きを通りこしてあきれてしまいました。

[468: 匿名さん]

批判していた内容はどのようなものでしたか？
内容によっては家づくり初めてである施主さんや検討者さんにはわかっておいたほうがいいのかもしれないですし。

他のHMなども実名は出さないまでも明らかにわかるイニシャルや工法で自社との比較批判してますよ。
SBの電波の届かなさを批判したAUの広告を批判した記事などもありましたがコメントの多くはAU広告支持でしたよね。
誹謗中傷のたぐいならモラルの問題ですが、事実真実の話であればその業界に関わっている人からは隠さないで話して欲しいですね。

[469: 入居済み住民さん]

2年くらい前とは別会社になってるよな。

[470: 匿名さん]

全現場打ち合わせに参加するという社長のポリシーはいつまで続くのだろう。

[471: 契約済みさん]

社長との打ち合わせのレポートです。

ここでの前評判通り、時間は守ってもらえませんでした。
ただし、内容は素晴らしかったです。感動ものでした。
随分と待たされましたが、この内容が得られたのだから、待った甲斐があったと思います。

[472: 匿名さん]

素晴らしい・感動もの・・・具体的にはどのようにでしょうか？

[473: サラリーマンさん]

ひとつ上のステージへですよ。

[474: 匿名さん]

忌み嫌う住宅メーカーと何が違うのかよくワカラナイのですが。。

[475: パスタさん]

違いはイタリア厨のところじゃないでしょうか？
実用性無視の舶来品カブレは、他の住宅メーカーには見られない傾向ですね。

[476: 契約済みさん]

もう納得は住宅メーカーですよね。
今にマイホームセンターに展示場建てるんじゃないですか。

[477: 匿名さん]

同感っす。

[478: 記者]

社長、年間100棟に抑える公約を破ったことについて一言

[479: 匿名さん]

年間150件も超えたらとても全現場打ち合わせに参加するなんて無理そうですよね。

10分程度顔出して参加した　というなら別ですが。

[480: 匿名さん]

著書を住宅メーカーの人間が買い漁って書店から消そうとしてる って、どんだけ、、、。。。

[481: 匿名さん]

根拠の無い自信がヒトラーと重なりますね。

しかし、細かいところとはいえブログで本のタイトルを間違えるって・・・

本当に自分で書いているんでしょうかね？

[482: 匿名]

ココって、震災前と後で坪単価が変わった(値上がった)よね。ココで建てて＊＊＊＊してる連中って、単価の安いときに建てているから今を知らないんだよねw

[483: 匿名さん]

施主ですが、坪単価変わったのなど　ここの施主さんたちが知らないわけないだろ。
震災がおきようが物価が変わろうが変わらない坪単価とはどういうことか。
時勢で坪単価が変わらないことのほうがおかしい。
その上で納得し契約するのですよ。そしてその適正価格方針理念がブレないから
引き渡し後、その後も支持したくなる工務店、それが納得住宅工房。

[484: 匿名さん]

オーナーさんに、わざわざ単価が変わった事をコンシェルジュが連絡くれるの？

[485: 匿名さん]

社長発信の冊子、ブログ、最近出た著書に書いてあるから。　＞坪単価
昔（４，５年前）は47万くらいとあったはず。今（著書）は50万と書いてある。施主はそれくらいチェックしてます。
納得からはいちいち報告はなかったよ。
でもその時その時の設定坪単価で見積り作って打ち合わせ進めるからそれで各自計算できるから。
あと正確に言うと見積りは坪単価というより㎡単価で詳細に計算してる。
納得の場合、延べ床面積に応じて㎡単価変わってくるし。（㎡単価＝（狭い＞広い）数百円～数千円程度の幅）

その正直な建築費の算出方法が納得の魅力の一つでしたね。
マイホームセンターのHM１０数社くらいとの駆け引きに疲れた私はまずそれが決めたポイントだったなあ。

[486: 匿名さん]

社長が公言していた年間100棟に抑えるといった内容を破ったことについても、施主はそれくらいチェックしてます。
納得からはいちいち報告はなかったよ。
都合悪いことはウヤムヤにする会社ですからね。

[487: 匿名]

納得がいつ、金輪際年間１００棟以上にしないって公約したって？

[488: 匿名さん]

公約はしていませんね。
年間100棟以上にすると「目がとどかなくなり、精一杯のおもてなしが出来なくなる」と言っただけ。
現在135棟ですから、既に目はとどいておらず、精一杯のおもてなしも出来ておりません。
仕事が雑になっていることは、本のタイトルを間違えていることからも垣間見えます。

[489: 匿名さん]

＞既に目はとどいておらず、精一杯のおもてなしも出来ておりません。

さすがに久保さんはね。施工数が増えてしまっている中昔ほど一人一人の施主さんに触れ合いきれてはいないのは確か。
しかし久保さんの理念を引き付いでいるスタッフが隈なく目を配り持て成してくれていますね。
まさに成長企業。スタッフも明らかに増強されている。今やスタッフのホスピタリティは久保さん並にまでなっているよ。
久保さんの発信するものが言葉がちょっと間違っちゃっているのは昔からのこと（笑）別に100棟が135棟になったからではないね。

えっと、あと他には？

[490: 匿名さん]

2009年の記事だけど、変わってないよねアツさ。

旬な人　久保　淳（前編）３月５日号
ttp://enews.eshizuoka.jp/e265782.html
旬な人　久保　淳（後編）３月５日号
ttp://enews.eshizuoka.jp/e265785.html

[491: 住まいに詳しい人]

>>489
久保さんがフォローできない分、優秀なスタッフが増強されているから問題ないということですね。わかります。
優秀なスタッフを更に増強して、将来は年間1000棟のハウスメーカーですかね？

[492: 匿名さん]

さりげなくブログで（自分がいなくても納得は大丈夫）みたいな匂いを醸し出そうとしてますよね。

年間１００棟以上はやらないと公言していた言い訳の布石に感じます。

あと、

オリジナル建材でお施主様に満足していただき、おもてなしが出来るのは１００棟が限度。それ以上は無理。
だからハウスメーカーはダメ！　

とも言ってましたね。

[493: 匿名]

>>492さん

>>487からどうぞ。

[494: 入居済み住民さん]

施主の立場から言わせてもらいますと、社用車をベンツの四駆にするのは如何なものかと。
そんないい車を社用車にするくらいならもっと住宅価格を下げるとか企業努力をしろと言いたい。
あんな成金丸出しの車で家に横づけされると近所の目もあり恥ずかしいです。

[495: 匿名さん]

493さん

既に社長ブログの過去掲載分が見れなくなってるんですよね。

過去を知ってる人は多いと思いますよ。

そして社長のその場限りの変貌ぶりに辟易している人も。


487さん
公約した。
なんて誰も言ってませんよ。
公言した。 と言ってるだけです。

約束されたわけでは無いが、自分の言った事に責任持たない人なんだな。と言うだけです。

[496: 匿名]

創業より昇り続けていた納得、社長が一時年間100棟まででストップさせたのは会社の体制とスタッフ、業者の充実を図るためとも公言していましたよね。

年間100棟以上にシフトできたのも
支店増やせたりスタッフ増やせたりと会社を拡張できたのも
適正価格を何年間も支持され続けた実績の積み重ねの結果でしょ？
社用車がいい車だから恥ずかしい？そうかな？
業績のいい会社妬ましい…そういう考え方は卑しいと思います。
適正価格で得られる「利益」を適正とは思えない！と仰るなら
もう感覚が合わないのでしょうね…。

[497: 物件比較中さん]

↑何故そんなに必死？会社の人？
適正価格？さっきからそればかりですが何が適正なの？何の値段があがったの？
社員が増え経費もかかる？棟数増えて仕入れ値あがるかな？
この会社の事知らないのでわかりませんが擁護がなんか異常ですね。
批判もほぼ他社だとは思うけど

[498: 匿名さん]

公約だの公言だの、言葉の問題はどうでもいい。
年間100棟を超えると目が届かなくなる等の弊害が生じるため、それ以上はお断りするといった趣旨の書き込みをしていたこと。現在はそれを全く無視した経営をしており、今年は既に135棟に達していること。これが事実。

嫌ならここで建てなければいい。社用車がベンツの四駆であろうと、客が口出す問題ではない。一生に一度の買い物を、時間が守れず、自分の発言も守らないワンマン社長の経営する工務店で建てたければ建てればいい。
但し約束を守らない社長の経営する工務店だから、後から価格を釣り上げたり、言った言わないの水掛け論によるトラブルが起きる可能性は否定できない。

[499: 匿名さん]

＞公約だの公言だの、言葉の問題はどうでもいい。


いやいやいやいや。失笑してしまいますけど。

[500: 匿名]

いやいやいやいや、何にもおかしくないように思いますが、独りでにやけてるんですか？

[501: 匿名さん]

ここのアンチって
品よく書いているつもりだろうけど品ないよな。卑しい。その一言。

[502: 匿名さん]

どっちもどっち。

[503: 匿名はん]

一言でまとめると、社長は嘘つき！でＯＫ？

[504: 匿名さん]

一言でまとめると、納得は妬まれちゃって大変！で。

[505: 匿名さん]

ＨＰの作品事例集クリックするとリンク先エラーになるけど私だけ？

[506: 匿名]

アナタだけです。

[507: サラリーマンさん]

納得旋風ってウザいな。

[508: 匿名さん]

人気あって勢いあるところがウザい　って大変ですねサラリーマンさん。

[509: サラリーマン]

そう。だから一番ウザいのはセキスイハイム。あそこには流石の納得旋風も、質や規模、どれをとっても勝てない。

[510: 匿名さん]

うわぁ…

[511: 匿名]

大卒しか採らないハイム。高卒社長の天敵を言っちゃ駄目だよ。

[512: 匿名さん]

そういえば数年前話したことのある◯井ホームの営業さんが
「ハイムの家は関西じゃポリバケツの家と言われるですよ（）」って言ってたけど、
本当かな？

[513: 匿名さん]

嘘ですよ

[514: 匿名さん]

納得の家の外観ってカッコ悪いね。
何考えてんだか長細い窓を連続で配置して。

内装は良いと思うんだけどな。

[515: 匿名さん]

納得の家の外観って縦に間延びしてるよね。
デザインが破綻してると思うのは私だけ？

[516: 匿名さん]

お前だけだよ。

[517: 匿名]

やはりそうでしたか。ありがとうございました。

[518: 匿名さん]

天井高くて細長い窓使うから間延びして見えるのかな。

[519: 匿名さん]

明らかに外観のデザインは並以下だと思う。

[520: 匿名さん]

そうですね！並以上はハイム！

[521: 匿名さん]

ブレない右手のデザイン（笑）

[522: 匿名]

デザインが男っぽい感じがする。僕は好きだけど、カミさんが嫌だって。
内装も、塗壁より軽い雰囲気のクロスが、無垢より耐傷性のある合板が好きらしい。

[523: 匿名さん]

ずっとウォッチしてるけど（入居済み）
レストランVIVACEが出来た前後くらいでデザインの質が変わったよね。もちろん良くなっている。
ラインとシルエットでは表現しきれなかったことが可能になった、みたいな。
オリジナル建材が増えたからかな。
そう考えると納得のオリジナル建材はGoodなんだろうね。

[524: 匿名]

あのレストラン。一度行ったけど美味しかったです。ブログにもたまに登場しますが、社長の友人ですかね？

[525: 匿名さん]

ひとつ上のステージへ行ったんですね。

[526: 匿名]

社長さんは確実にステップアップしています

次は他社への悪口やイチャモンを無くすステージです

[527: 匿名さん]

最終ステージは、念願の大学進学だね！

[528: 匿名]

>>527
人のコンプレックスを言うなって

[529: 匿名さん]

自社との比較、他社への批判は継続してほしい。
とても参考になる。
いつも本やネット、直接各業者に話を聞いたりしてその見解の摺り合わせをしているが
社長間違ってない。
これからも発信を望む。

[530: 匿名さん]

他社批判は参考になるけど、間違っていることまで自信満々に書くから内容の判断は慎重にした方がいいね

[531: 匿名]

間違っていることって、例えばどんなこと？

[532: 契約済みさん]

フェアはどうだった？

[533: いつか買いたいさん]

この間家族で行ってきました。

仮面ライダーウィザードショーが大盛況でしたよ。
他にも秋のフルーツゼリー収穫祭や面白消しゴム抽選会、おもしろパンチボール釣りとイベントが盛りだくさん！JAの協賛で農産物の販売もやっていました。
スルガ銀行の住宅資金相談会も開かれていて、マイホームの実現に向けた、とても有意義なフェアでした。

それにしてもスマイルちゃんは可愛いですね♪

[534: 入居済み住民さん]

社長のブログ読むと三島にも支店を作るみたいですね。
みなさんが言っていたとおり、ハウスメーカーへとどんどん近づいてますね。

[535: 匿名さん]

>>533

どこのフェア、ショーの話ですか？ウィザード？スマイルちゃん？

[536: 入居予定さん]

え～！東部に本社の富士があるのに
更に東部で増やすの？
なんか、純粋にいろんな意味でびっくりです・・・

[537: 匿名さん]

モデルハウスの建設費、維持費etc･･･嗚呼、また建築価格に上乗せされますね。

[538: 匿名さん]

>>536-537

まず年間維持費が3000万～5000万かかるようなモデルハウスじゃなくて支店ですよね…
県内の声に合わせての支店増でしょ…
着工数増えればスタッフだって支店だって増やせるがな…
ちょっと計算すれば理解できるのですけどね…
着工数100が150にもなる方向のときにスタッフ増やさない、支店増やさないって、ないでしょ…
東部には富士支店があるのにって…　
富士川以東だとして富士宮-富士-沼津-三島-御殿場-駿東郡の広さと移動必要時間わかってるのかな…

[539: 入居予定さん]

>>538
はい、経営サイドの言い分ならそういうことでしょうね。
ま、そういうことか、という感じです。

[540: 匿名さん]

なんかもう納得住宅工房じゃなくて納得住宅工場じゃん。

[541: 匿名さん]

>>538
県内の声に合わせての支店増って、社長の野望じゃなくて顧客側の要望なの？どこまで自信過剰なんだか・・・
それにしても、着工数150になっても社長は全ての顧客の図面に目を通してアドバイスをするのかな？今でさえ約束の時間を守るという、社会人として最低限のマナーすらできていないのに。
海外出張だの講演だの外車乗り回すだのと忙しいのに、休日まで加味したら、これはもう殺人的スケジュールですね。
めくら判にならないことを祈ります。

[542: 匿名さん]

久保イズムが浸透してきた。とさりげなく布石を打っているところが怪しい。

経営に専念してお客様に目が届かなくなりそうですね。
でもイズムを継承している部下がいるから安心なんですね。

[543: 匿名さん]

政党で言うと共産党ってトコかな。

言っていることはそれなりに正論。しかし考え方が極端＆偏っていて、共感を得られない雰囲気。
久保イズムは、どことなく宗教チックなところもあるから気をつけないとね。

[544: 匿名さん]

県内の声に応えて支店増なら、伊豆に支店作るのが筋なんじゃないの？
伊豆じゃ儲けが少ないから作ることはないんだと思うけど。

[545: 匿名さん]

社長のやってることは間違ってない
が、あくまで商売のための顧客志向なのに、お客様のための活動がすべてみたいな言い方なのはどうなの
それで批判されると、結果が出てるんだから俺は正しいと言ってかわす

いくらイズムが浸透しているといっても、建前を最大限うまく使うようなやり方をしている以上、
あまり規模を拡大しすぎるとボロが出るよ
現状は社長の目がなんとか届いているから、建前で塗り固めきれてるんだし

[548: 匿名]

将来支店を撤退する際にも、「県内の声に合わせての支店減」と書いてほしいね♪

[549: 匿名さん]

久保イズムが社員に継承されても、ブレない右手のデザインは継承されませんよね？それはどうするんでしょう？

[550: 匿名さん]

大丈夫。客はシロウトだからバレない！

[551: 匿名さん]

建築地も見ずにプラン書いて家が建っちゃうところが（イロイロな意味で）スゴイ！

[552: 契約済みさん]

何度か社長との打ち合わせを行ったが、やはりすごい。
ヒアリングから客の好みをさりげなく引出し、2～4つ程度の選択肢を示しつつ、客と一緒にデザインする。
決してゴリ押しはしないし、社長の提案と客の好みが異なれば、直ちに方向修正。
ただ、客のほうもそれなりに勉強して、準備しておかなければ、ついていけないかもしれない。

社長は、長時間の打ち合わせにも関わらず、ものすごい集中力（アイデアが次々に湧き出すって感じ）。
話し方も、客に対しては紳士的で、サービス精神旺盛。

ただし、社員のレベルは低過ぎる（口だけで行動が伴わない場合が多々ある）。

[553: サラリーマンさん]

552さん
同じ書き込みを前にも見ましたよ。
社員さんは掲示板のチェックもして大変ですね。

[554: 匿名さん]

>>552
要約すると、遅刻常連の社長と何度か長時間の打ち合わせ。
年間100棟以上手掛ける工務店の社長が、全ての施主と何度か打ち合わせ。
２回なら年間200回、３回なら年間300回以上の長時間の打ち合わせ。
その他にも海外に行ったり公演したり多忙の毎日。
影武者が何人いるのか気になるこの頃。
話し方が紳士的だったということは、ひょっとして影･･･！？

社員は皆カス。口先だけ立派なのは誰かと同じ。

[555: 匿名さん]

ここの設計士って社長のアイデアを清書するだけ？

[556: 匿名さん]

そうだよ。

[557: 匿名さん]

違いますね。

[558: 匿名さん]

そうでも違うというのが大人の対応

[559: サラリーマンさん]

納得の家は素晴らしいよ
でも業務拡大はもうしてほしくない
何年か前のブログで静岡支店ができた時
もう増やさないって書いてあったんだけどな