変動金利は怖くない？？ その40

[匿名]

こちらは変動金利は怖くない？？のその40です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス１にあります。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204675/

[522: 匿名さん]

>>517
少子化になっている国はどこもインフレ気味だけどね。

[523: 匿名さん]

>>522

少子化とか関係なくデフレなのは日本だけなんだけど。

[524: 匿名さん]

某銀行の頭取が本音をポロリ！住宅ローンは変動金利型を勧める理由

http://secret.ameba.jp/o-fp/amemberentry-11138249527.html

こんなブログの話もあり。
銀行はしっかりリスクヘッジしてるって話だ。

[525: 匿名さん]

不景気、デフレ→国債残高増える→国債価格が下落し始める、長期金利上昇→株安、円安→国民はみんな不安で消費冷え込み→さらに不景気つづく、会社バタバタ倒産→国債大暴落、円大暴落、株大暴落、輸入品の値段急上昇

っていう流れが、一番良くない日本破綻へのパターンですよね。この流れの中で、いったいどのタイミングで政策金利、短期プライムレートを上げようという判断になるのでしょうか？経済音痴の私にはよく分からないので教えてください。

[526: 匿名さん]

>>525さん

私は経済音痴ですが。

ハイパーインフレを防ぐために政策金利は上げなきゃいけなくなるんじゃないの？？

政府の思惑とは違って。

間違ってたらごめんなさい。

[527: 匿名さん]

>>526
政府以外が政策金利を勝手に上げられるようになる＝日本が破綻しているということ。
不況であるのに政策金利を上昇させれば金融機関や企業はほとんどが倒産する。

[528: 匿名さん]

>不景気、デフレ→国債残高増える→国債価格が下落し始める

この時点で低金利をさらに強化して国債金利を下げようとしますね。
そして大増税と緊縮財政で歳出削減を行います。医療年金改革公務員改革、国営のムダな部分の削減や民営化などなど。
それが今のギリシャでありポルトガルです。

>会社バタバタ倒産→国債大暴落

ここまで来ると国内の金融機関は全滅でしょう。ギリシャの債務が20兆円でそれが危ないとなっただけでユーロ全体の崩壊まで懸念されているわけですから。日本の場合債務がギリシャの50倍です。国内金融機関で生き残れる銀行は無いのでは？当然金融が崩壊するわけですから国内の産業も崩壊するでしょう。当然公的資金なんて使えるはずも無いので民間企業が生き残るには外資に買われる事くらいでしょうか？おそらく中国企業・・・

>株大暴落、輸入品の値段急上昇

たぶんこの時点で円自体が使えなくなるんじゃないでしょうか？GOLD？物々交換？円決済が出来なくなっていますので輸入品は一切入って来ないはずです。深刻な食糧不足になるハズです。

ギリシャなどを見れば分かりますがおそらくそこまでは行かず、大増税と年金カットで終わりじゃないでしょうかね。ギリシャみたいにデモを起こして抗議するくらいでしょうか？

[529: 匿名さん]

まぁ、普通に考えて、日本くらいの経済規模で

＞会社バタバタ倒産


まで行ってしまったら、世界経済も崩壊だしな。

[530: 匿名さん]

今日もよく分からない議論になっているね。

負債の話ばかり一生懸命している人は、何で資産の話をしないんだろ？
日本国の負債＝誰かの資産なんだけど。

それが理解できていれば、もう少し違った議論になると思う。

[531: 匿名さん]

↑バカだなぁ。
日本の借金の債権者は日本人だから大丈夫なんてことを言いたいんだろうけど、もう5年後には国債も外資依存せざるを得なくなる。問題なのは今じゃなくて5年から10年先の話。住宅ローンてのはそれ以上のスパンで考えなきゃいけないんだけど、少子化の日本で税収が増える見込みがない中で歳出削減や増税なんてやっても焼け石に水。絶対に外資依存になって、いずれ円を刷って借金を凌ぐハイパーインフレが必ず起きる。そうなったら国債=資産ではなく国債=ゴミ
だから、今までの銀行が持ってる資産もパーになってバタバタ倒れて行く。
じゃあ、インフレだから借金も実質的に目減りしてるから大丈夫だろうと思いきや、固定金利ならその理屈が通じるものの、変動金利だと利息が半端なく上がってる状態だから借金は（収入がインフレに応じた分だけ増えない限りは）むしろ増大することになる。
ところが、バカばっかりの銀行連中はこの事が全然わかってない。リーマンのときも泡食って真っ先に倒産していった連中が金融（デリバティブ）のプロ。
プロとは名ばかりの素人集団。それに騙される一般大衆。
これだから救いようがない。
短期プライムレートなんていつ爆発してもおかしくない。
コントロールできるモノと思ってる時点でバカ丸出し。

[532: 匿名さん]

あと、今ユーロがえらいことになってるのに日本国債が買われてるのは日本が大丈夫だとみなされているからではない。
債券市場というもは実体経済を反映するものではなく、所詮投機マネーが市場を動かしているだけで、日本が危なくなったらいつでも先物市場で保有債券を売れるというシステムが確立されているから。
日本国債が安定的に買われていることと将来の日本国債の信用度が比例していると思っているとしたらこれこそが日本の金融屋のバカなところ。
じゃあ、日本国債の見通しが将来的にも安泰なら日本のCDSがジワジワ上昇してきているのをどう説明するのか？これが説明できない限りはハイパーインフレを否定することなんてできない。

[533: 匿名さん]

>>531

オオバカだなぁ。

すでに外資に依存している国と比較すると日本は無借金どころか債権国なんだよ？日本がハイパーインフレになる頃には先進国みんなとっくに破綻してる事になる。

現時点日本は対外債務ゼロ。むしろ海外に金借してる状況で仮にそれが逆転したとしてなんですぐハイパーインフレなんて話になるんだか？そもそも海外から資金を調達するなんて他国では当たり前で有って海外に借金の無い日本のほうがむしろ珍しい部類。

しかしハイパーインフレ好きだねぇ。

[534: 匿名さん]

>日本国債が安定的に買われていることと将来の日本国債の信用度が比例していると思っているとしたらこれこそが日本の金融屋のバカなところ。

いやはや、君はすごいすごい。日本の金融機関の投資部門のプロが命削って市場で取引しているのに何もしらないただのバカだと言い切った。

きっと君は将来の国債暴落を狙って空売りで大儲け出来るんだねぇ。そんな人が住宅ローンのしかも変動スレで何やってんの？

まさかとは思うけどあなた自身、当然身銭切って債権市場で相場貼ってるんだよね？じゃないと本当のバカの戯言になるけど？

[535: 匿名さん]

ちなみにギリシャが崩壊したのは国債を外需に依存していたからではない。
ギリシャがマズかったのは実体経済が脆弱な割にユーロという通貨があるがゆえに虎の威を借る狐となっていたこと。
で、その化けの皮が剥がれた途端に資金の調達コストがハネ上がり、借金を返せなくなった。
実力以上の予算を組んでそれを返す目処なんて最初からなかった。
要するに今の日本とやっていることは同じ。
というか、日本の方がよほどタチが悪い。
銀行というバカがいるせいである程度までは国内で債券を買い支えることができるため、問題の顕在化がより遅れてしまう。
でもそのバカ銀行も無限の資金があるわけではないため、ある日突然債券を買い支えられなくなる。
その時がハイパーインフレ（実質的破綻）の始まり。

[536: エンジニア]

面白くなってきました(^-^)/
どちらも正論ですが、見てる時間軸が違うのかな
続けてください！！

ちなみね日本のCDSってジワジワ上がってるんですか？

[537: 匿名さん]

>日本国債の見通しが将来的にも安泰なら日本のCDSがジワジワ上昇してきているのをどう説明するのか？これが説明できない限りはハイパーインフレを否定することなんてできない。

とりあえずイタリアフランスチャイナが破綻してから語れクズ

[538: 匿名さん]

>>534
無論、自分は相場張ってますよ。というか、ファンドマネージャートです。
日本の生保やら銀行のマヌケなオペレーションのおかげで随分と儲けさせてもらってます。
彼らは所詮サラリーマン。教科書通りの見通ししか持ってないから相場で勝てない。
「日本国債は90%日本国内で消化されてるから安心」
これが教科書の間違った記述。それを信じてる大多数のバカのおかげで一部の少数が利益を得られる。
金融機関にいる自称プロのみなさんも実は自分が素人だってことに気づくべきでしょうね。

[539: 匿名さん]

>>531

おまえさ、1万歩譲ってお前の話が本当だと過程すれば、その情報は世界一の金持ちになれる情報なんだからこんな所で公表しないほうがいいよ。

なんてったって世界中の市場参加者が知らない情報なんだから。

[540: 匿名さん]

>>538

ファンドマネージャーが住宅ローンの変動スレへ？

あ、いい忘れたけど、オレは個人投資家で相場で日に1億くらい動かしてるよ。日本は破綻するって煽るアホがいるおかげで素人から儲けさせてもらってるよ。

[541: 匿名さん]

>>537
イタリアなどが現状で破綻していないのはECBに助けてもらってるからでECBがいなかったらとっくに破綻している。
というか、問題なのはCDSが高いか低いかの問題ではなく「今まで低位安定していたものが、ジワジワとゆっくり上がってきている」ということ。
数値そのものに意味があるのではなく、動き方がマズイということ。
これの意味が分からず数値の高低だけで現状を判断するようだから金融屋は素人なんだよ！

[542: 匿名さん]

>>538

ちょっと意味が分からないのですが、日本国内の投資家がバカなので国債は安全だと信じて買い続けているからあなたが大儲け出来ているって事はどういうポジションを取っているのでしょうか？

あなたの言い方だと日本のバカな投資家が国債は暴落しないと信じているからそれで大儲け出来たって事だと、今は高値圏に有る訳ですから大損してる事になりますよね？

それともこれから大儲け出来るという未来を言っているのでしょうか？

[543: 匿名さん]

>>539

情報ってのは、ここにいる住人のように自分に考え方に反する情報は是が非でも受け入れないって連中がほとんどなので、事実を100%公開したところでさして影響はないのです。
現に
、何を言ってもみんな自分も意見は変えないでしょ。

>>540

あんたの言ってることは論理的根拠に乏しい。
相場は多数につくと負ける。
日本国債が安泰だと思ってるのが大勢を占める中で多数と同じベクトルを向いていて相場で勝てるということは長いスパンみればありえない。
よっ、あなたは相場のことをよく知らないと思われる。

[544: 匿名]

>539
日本国債近い将来暴落か？
なんて予測はそこら中に転がっています。
というか、どちらかと言えばマスコミはそっちに傾いていませんか？

ネガティブ方向に書いた記事の方が売れるんでしょうか･･･

[545: 匿名さん]

>>541

はぁ？意味が分からないからちゃんと説明してくれ。何でジワジワ上がってる日本より急激に上がってしかも料率の高いイタリアやフランスのほうが安心なんだ？

ECBが有るから安心ならCDSはむしろ日本より下がるんじゃないのか？

どんなファンドマネージャーだよ？

[546: 匿名さん]

相場張って大儲けしてる人でも住宅ローン借りるの？しかもフラットで借りて変動が気になって仕方ないって・・・
ちなみに年収と住宅ローンの借入額を教えて頂けますでしょうか？

[547: 匿名さん]

>>542

あなた何にもわかってない。
つい最近も長期金利が0.94の底値を割ったときにアナリストの大半が「0.8を目指す展開に」って予想してて、次の日からアナリストの予想とは全く逆に1%を超える展開になりました。
相場師はこういうところでアナリスト（大衆）と逆に張って儲けるんですよ。
もちろん、一旦1%を消えた時点でポジションを閉じて次の機会を伺う。この繰り返しです。

あと週刊誌で書かれてる日本経済破綻論は確かに巷で溢れていますが、ここでいう「大衆」とは週刊誌の発行元でもなければ読者でもない。
相場における大衆、多数派とは相場を張っている人間の中での多数派ってことであって、相場に参加してない週刊誌の発行者や読者なんて一切関係ない。
で、今相場に参加してる人たちの多数は「日本国債は安泰」って思ってる人たちなの、この人たちの逆を行くのが正解ということになる。

[548: 匿名さん]

「ＰＩＩＧＳ」は、ポルトガル、イタリア、アイルランド、ギリシャ、スペインです。それぞれのＣＤＳレートは、１０・６％、５・３％、７・３％、５３・６％、４・２％。圧倒的にギリシャが悪いですが、それでも日本よりECBにより守られているギリシャやイタリアは安全だと？ちょっと考えられないですね。

　なお、以前はギリシャと日本を同一視する論調が多く見られましたが、最近はイタリアと日本が似ているとの論調も増えています。たしかに、似ている点もありますが、日本のＣＤＳレートは１・１％とイタリアよりいいです。さらに日本は自国通貨を持っています。かつて、財務省は「先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」と主張していました。

財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきです。
マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国であり、その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されています。日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高です。

日本が破綻してハイパーインフレになるとはとても考えられないのです。実際にCDSレートもそれを示しています。それでも以前よりちょっと上がったから危険と言い張りますか？ファンドマネージャーさん？

[549: 匿名さん]

誰かと勘違いされてるかもしれませんけど、私は住宅ローンなんて組んでないです。ただ、変動金利で住宅ローンを組む危険性についても取材を受けたことがきっかけで、少しでも多くの人に警鐘を鳴らしたいと思ってこのスレに書き込んでるだけです。

>>545

あなたは本当に何も分かってない。
CDSや国債利回りなんてのはその国の実質的な危険度を表すことは全くできないんですよ。相場参加者の思惑によってしか動いてないから。
私が問題にしてるのは大多数が日本国債が安定していると思っているにも関わらず、ジワジワとCDSが上昇してきていうという動き方の気持ち悪さです。
相場においては何故かみんなが予測する方向とは逆に動き始めるということがあって、こういう時には理屈抜きで動き始めた方向へ、ある時突然堰を切ったように、加速度的にランドスライドしていくんです。
これは教科書ではなく、現実の相場を体感していれば誰もが気づくきとです・・・・

[550: 匿名さん]

>つい最近も長期金利が0.94の底値を割ったときにアナリストの大半が「0.8を目指す展開に」って予想してて、次の日からアナリストの予想とは全く逆に1%を超える展開になりました。

0.8から1？

あなたの予想は国債の暴落とハイパーインフレでしょ？例えとして間違ってるでしょ？

[551: 匿名さん]

国債買ってる地方銀行は上司の命令で買ってるだけで、実はビクビクしてるんだよね

[552: 匿名さん]

>>549
もっともらしいこと言ってるけど
なぜ住宅ローン全般じゃなくて変動金利住宅ローンの危険性なんだろうか？

[553: 匿名さん]

>CDSや国債利回りなんてのはその国の実質的な危険度を表すことは全くできないんですよ。相場参加者の思惑によってしか動いてないから。

では何を持って危険と判斷するんだよ？CDSはそもそも保険商品だよ？CDSが信用出来無いならば判斷する材料が何も無くなってしまう。

>私が問題にしてるのは大多数が日本国債が安定していると思っているにも関わらず、ジワジワとCDSが上昇してきていうという動き方の気持ち悪さです。

それはあんたのただの感覚だけ？動物的勘どでも言いたいのか？何の裏付けも実績も無い。
そこまで言うならCDSレートが低位安定していたのにジワジワ上がってデフォルトした実例でも有るのかい？
そしてあなたはそれで巨万の富を得たのかい？

急激にCDSレートが上昇したイタリアよりジワジワと上昇している日本のほうが危険です？しかもレートは日本のほうが低いのに？

相場参加者の思惑で動くから信用出来無いと言ってるのにそのSDS相場がジワジワ上がってるから危険ですってあなたは言っているわけですが？

相場ってのは思惑も有るし短期的な仕掛けも有るし色々な要素で動くのは事実。しかしそこにはしっかりした裏付けが有る。

欧州危機でヘッジファンドが仕掛け売りして短期で大儲けする事も有るが、長期的に見ればファンダメンタルズにほぼ準ずる。これは歴史が証明している。日本の株価が他国に対して低いのは経済のファンダメンタルズが中長期的に悪いから。市場参加者の思惑とはずばり「期待感」当然外れる事も有るので修正がはいる。そんな事を繰り返して上がったり下がったりしてる。

なのにあなたはもう20年も低位安定している日本国債を数年以内に暴落してハイパーインフレが来ると言い張ってる。そしてその理由が市場は思惑で動くから

本当に国債部門のファンドマネージャーさんなんだよね？

[554: 匿名さん]

>国債買ってる地方銀行は上司の命令で買ってるだけで、実はビクビクしてるんだよね

日本国債は安全だから買われてるわけではなく、上司の命令で危険を承知で買われてるって言いたいのか？


直訳すると変動金利は地方銀行の中間管理職が無能だから危険ですって言いたいのか？




そんなに暴落する事に自信が有るならば可能な限り借金して国債空売りすればいいのになぜやらない？億万長者になれるぜ？

[555: 匿名さん]

＞５４７
＞相場師はこういうところでアナリスト（大衆）と逆に張って儲けるんですよ。
国債の売買に一般人はまずいません。ディーラーが週刊誌ネタで国債の売買をしてるんですか？
で、５４７のファンドマネーぢャーさんのディーリングは日本国債先物で？　それとも現物で？

[556: 匿名さん]

>今相場に参加してる人たちの多数は「日本国債は安泰」って思ってる人たちなの、この人たちの逆を行くのが正解ということになる。

東電株は危険と思ってる人たちが多数なので今東電株は買いです

って言ってるのと同じだと思う。
相場の価格は今知り得る情報の総意だから。

みんなが東電は危険だ！じゃ買っておこう？

日航の時にあなたは大損したんですね。

[557: 匿名さん]

ファンドマネージャー、ピンチ！頑張れ！















例の趣味の固定がファンドマネージャーの正体と見たｗ

[558: 匿名さん]

＞暴落する事に自信が有るならば可能な限り借金して国債空売りすればいいのになぜやらない？億万長者になれるぜ？
空売りってどーやるの？　具体的に教えて。

ＣＦＤだと年利３％位取られるよね、ピンポイントで暴落が分かればいいけど常に億を稼ぐほどのポジションをＣＦＤで持つには金利負担でたまったもんじゃないよ。

[559: 匿名さん]

議論するのはいいことだけど、所詮、無理だよ。自分含めてここにいるような、「多少、金融やってます、ファンマネやってます、エコノミストやってます」レベルの頭の人間が偉そうなこといっても、今のマクロ環境はグローバルでシステミックになりすぎていて変数が多すぎるため、予測が困難。グローバルファンドでマクロストラテジー運用やってるFMの話なら聞いてもいいけど、それとて、グロスでも火傷してるぐらいだから非常に難しい。コーザインも大やけど、というか焼死体（笑！）
なお、相場は、市場参加者の多数の逆にはることが正解じゃない。相場は結局、振れることが必然だから逆貼りすると振れた時に勝った気になるだけ。場合によっては振れない時もある、一年前から見た今のドル円のように。従って、流動性のある市場では、多数の動きをほんの1歩先に読むというのが唯一、ほぼ必ず勝てる方策でしょ。だからみんな一生懸命、見通したてるんだよ。逆貼ってるだけで儲かるなら新聞みてりゃだれでも儲かる。

[560: 匿名さん]

>>558

http://www.shinseibank.com/powerflex/trust/lineup/bb.html

とりあえずこういうの買っておけばいいんじゃない？もし国債暴落が起これば大儲け間違いなし！

>ＣＦＤだと年利３％位取られるよね

確実に暴落が来るならば年利3%なんて鼻くそみたいなもんだから気にしない気にしない。

[561: 匿名さん]

>>559

そもそも相場で儲けようなんて誰も思ってないですよ。何でそんな話しになったのか。
ここは変動を利用して賢く元本を減らしましょうってスレで有って、相場で儲けようってスレでは有りませんから。

[562: 匿名さん]

＞５５９
お前は優秀なエコノミストや経済学者が相場で勝てると勘違いしてる奴だな？

＞今のマクロ環境はグローバルでシステミックになりすぎていて変数が多すぎるため、予測が困難
じゃあ、昔ならお前は先が予想できたとでも？

[563: 匿名さん]

>>560
おいおい投信かよ、どーやって億万長者になるんだよ？
９０００万円ぶち込んで、１０００万円だけ増やして億万長者になれってか？

日本国債の空売りはどーやるんだって聞いてんの。

[564: 匿名さん]

>562
そんなのLTCMと共に消えたってのは常識じゃない？何、時代錯誤な質問してんだよ。

[565: 匿名さん]

>>563

自分で調べろよ。レバ50手数料無料とかいくらでも有るだろ。3年以内に暴落する事が決まってるんだから確実に儲かるだろ。

それまでショートで金利払ったってどうって事無いだろ。

頑張って億万長者目指してくれ。

金利払いたくないなら投信で百万長者くらいにしとけ

[566: 匿名さん]

>563

円売っておいたほうがいいんじゃないの？ドル円ならスワップほぼゼロだし取引期限が無いので暴落するまでポジション保てる。
レバレッジも100倍くらい出来たっけ？規制が入ったんだっけ？忘れた。

国債暴落するなら円も確実に暴落するから絶対儲かるよ。

CFDもFXもオレは絶対やらないけどね、

[567: 匿名さん]

是非ファンドマネージャーさんの意見をw

[568: 匿名さん]

ちなみに、日本の債権超過はあと10年後には赤字が累積して債務超過に転換ですよ。しかも、その頃には経常赤字に転落して国債は海外に買ってもらわないと資金調達できなくなる。

当然、その時の利回りは今からじゃ信じられないくらい高くなっている。
経常赤字も少子化が大きな要因だから円安になって輸出産業復活で黒字回復ってわけにはいかない。

この事実をどう考えてんの？？？
これでもハイパーインフレならないの？

ギリシャだけでなくイタリアも実質的にデフォルトするだろうが、同じ通貨圏にドイツという強豪がいるために延命できていりだけにすぎん。経済としてはユーロは一つの国みたいなもんだから一つの国がポシャっても他の国が強ければ大きな混乱にならない。本当にユーロ全体がデフォルトした時こそが本当の意味でのデフォルト。
日本が比較するとしたらそのときのユーロ諸国の悲惨んな姿が丁度良いのであって、現時点でのユーロ圏など引き合いに出すことはできない。

[569: 匿名さん]

自分が見るに、同じ通貨圏に複数の国があるからこそ、ＥＵが混乱しているように見えるが。

[570: 匿名さん]

>>568

日本が10年後に間違いなくデフォルトしてイタリアはドイツがあるからその可能性が低いならば市場はそれを織り込みます。

もし、あなたがイタリアと日本の10年国債のどちらかを買うとします。イタリアの国債は危険水域である利廻り7%を超えています。かたや日本は1%以下です。

国債の利廻りは需要と供給で決定しますから10年後も安心のはずのイタリア国債は買い手がおらず、10年後に破綻が確実な日本国債は引く手あまたです。

あなたファンドマネージャーの人ですよね？あなたの意見は市場参加者が何も分かっておらず、危険な日本国債を高値で買って安全なイタリア国債を高利回りで買ってると言いたいのでしょうか？

いくら日本の投資家があなたよりバカでも10年後に確実に紙切れになる国債を買い続けるでしょうか？もし可能性が本当に高いならば市場はそれを織り込んでとっくに国債は大暴落しているはずです。

[571: 匿名さん]

ドイツのGDPが300兆、イタリアが200兆、他ギリシャポルトガルスペインなど加えると軽くドイツのGDP上回るけど、EU
はドイツが有るから安心ねぇ、、、

へぇ

[572: 匿名さん]

国債空売りで億万長者が気になる

[573: 匿名さん]

>>568

現在の市場の価格は参加者全員の思惑。そしてイタリア国債が安全で日本国債が危険だという意見はあなた個人の思惑。

あなたが世界中の市場参加者が知り得ない情報を持っているなら信憑性が有りますがうちの娘でも知ってる日本の財政赤字がとか、その程度の情報であなたの思惑を語られてもね。

[574: 匿名さん]

なんかおかしな話になってきたな

>>566
数社使ってるけど、CFDは100倍、FXは法人なら100倍から200倍くらい、個人なら25倍

[575: 匿名さん]

結論を簡単にまとめると固定さんは日本は10年以内に必ず破綻するから変動は危険で固定は安心でfa?

[576: 匿名さん]

>>575
そう言ってると思うけど、実際には変動も固定も危険で
CFDとかでヘッジしてる奴だけが助かるってことになるだろうな。

[577: 匿名さん]

>575
そういう風に言っているように聞こえますね。

でも、
日本破たんとか、ハイパーインフレになったら、固定・変動・借金の有無に限らず、生きていくだけで大変なんじゃないか？
という質問には答えてくれない。

それに、そもそも、ハイパーインフレになるんだったら、数千万程度の円建ての借金なら、
少し外貨持っておけば安心になるんじゃないの？
という問いかけにも答えてくれない。

[578: 匿名さん]

仮にハイパーインフレになって家だけ残っててもどうなんだ？って話なんだよね
まぁ無いよりはあった方がマシなんだろうけど、まともな生活は出来ないだろうからあまり意味がないと思うんだ

[579: 匿名さん]

＞日本破たんとか、ハイパーインフレになったら、
日本破綻って誰が言ったのか知らない。そもそも日本破綻の意味が不明。

＞固定・変動・借金の有無に限らず、生きていくだけで大変なんじゃないか？という質問には答えてくれない
大変だよ。　大変なのはサルでも分かると思うが。

[580: 匿名さん]

ハイパーインフレ＝日本破綻じゃないのか？

破綻するからハイパーインフレが起こると思ってた。

[581: 匿名さん]

>579
ん？何が言いたいかわかりませんが。

>577は
「変動金利は怖くない？？」という板の中で、
「ハイパーインフレを考えると変動金利が怖いが、固定なら安心」みたいな主張（※）に対して、
それはおかしい、と言ってるだけですよね。

※
>468とか、>531とか、>549とかのことです。
どのレスが同一人物かは、分かりませんが。

[582: 匿名さん]

＞数社使ってるけど、CFDは100倍、FXは法人なら100倍から200倍くらい、個人なら25倍
ＣＦＤで１００万円を１００倍でポジションを持つと１日８０００円の利払いじゃない？
こりゃ無理だね。

[583: 匿名さん]

＞ハイパーインフレ＝日本破綻じゃないのか？
＞破綻するからハイパーインフレが起こると思ってた。

それは違う。日本は政府が破綻を認めることはないよ。
円刷りまくって何が何でも国債の償還は果たす。

ただ、ユーロ諸国みたいに助け合いのシステムの中にある国家ではないので、
資金調達コストは跳ね上がり、金利は急騰し、ハイパーインフレで今のギリシャ以上の大惨事になる。

ただ、ハイパーインフレになったらどうせ世の中終わりとかいうのは違う。
ハイパーインフレで利益を得る企業もいるし、大多数の人が悪い影響受けるけど、社会は何だかんだで存続していく。
ハイパーインフレなんて世界経済の中では日常茶飯事。
いくら経済規模が大きい国だと言っても、国自体が滅びるわけでもなく、多くの日本人は貧乏しながら細々と生きていくことになる。

そうなったときのセーフティネットを張っている人とそうでない人は大きな差がつく。

せめて変動で住宅ローン組んでるなら外貨建ての資産を多く持つとか、円を外貨にかえておくとか、そういうことはした方が良い。
家がなくなるとしたらホームレスにならないためにギリギリそれくらいはやっておいた方が良いでしょ。

[584: 匿名さん]

>>583
固定はまだ安心ということなのでしょうか？

[585: 匿名さん]

政府に抵当権握られてるフラットが一番危険です。それでなくても機構は天下り法人と叩かれているのに。

[586: 匿名さん]

普通借金返すのにまず自分の資産を全て処分するだろ？フラットで家買うと返済が終わるまたでは国の資産と同じ。真っ先に処分されるよ。

[587: 匿名さん]

>>583

何でそんなに極端なんだよ。日本は社会保証費が膨大だから財政赤字が増え続けるんだから財政赤字を止めるのは簡単。社会保証を全額カットすればプライマリーバランスは達成できる。

財政問題は一気に解決。

[588: 匿名さん]

インフレ起こして借金無くすのも結果的に国民の資産に増税するのと同じだからな。

[589: 匿名さん]

結局５８３の言ってることが正しいんだよ。
日本みたく経済規模が大きい国が全面破綻なんて許されない。日本国債が下落しようが円安になろうが破綻は避ける。

日本破綻、住宅ローンが機能せず、日本は大混乱で半無政府状態みたいなイメージは変動のくだらん妄想としか言えない。

[590: 匿名さん]

あと10年くらいは日本は大丈夫ですか？
それとも10年以内にやばくなりそうですか？

ここみて驚いた素人に大雑把なご意見を聞かせてください

[591: 匿名さん]

普通に長期金利上がっただけで大混乱になると思うが。

銀行は経営が成り立たない。リーマン一個潰れただけで大混乱なのに国内金融機関全滅だろ？しかも公的資金使えないと。

[592: 匿名さん]

>>589
逆に、そんな状態にならない限り政策（変動）金利が
急騰するなんてありえ無いってことだと思うんだけど。
政策金利が急騰するというのはそれだけ重大なことなのに
まるで長期金利が急騰する程度の軽いことで言ってるのが固定の悪い癖だと思うが。
長期金利はちょっとのことで0.5％ぐらいはすぐ変動しておかしくない。

[593: 匿名さん]

>589

583みたなことになる可能性は十分にあるとは思うけど、
何で固定さんは対岸の火事のごとく、自分は大丈夫と言える根拠は？
ハイパーインフレおこったら、もはや住宅ローンの金利なんてどうでもよくなるぐらい
その他もろもろやばいと思うけど。
想像力が足りない固定さんにはわからないか。だから固定選んだんだもんね。

[594: 匿名さん]

まー、変動が危険なのは国がハイパーインフレみたいになっても破綻しないでいる状況とか、議論しているうちは大丈夫って事だね。

多分言ってるほうも本気じゃなでしょ。不安を煽りたいだけ。

[595: 匿名さん]

むしろハイパーインフレ起こして借金無かった事にしました！なんてほうが世界が許さないと思うけど。それが許されるなら何でも有りかと。

[596: 匿名さん]

住宅ローンは固定フラットＳの固定にしたけど、
子供の大学の奨学金は変動をすすめた。

[597: 匿名さん]

Aさんの給料が30万です。
明日からハイパーインフレとやらになり、物価が10倍になります。
今まで5000万で買えた家が5億になります。買えません。
今まで300万で買えた自動車が3000万になります。買えません。
ただ生きていくためには食べ物は買わなきゃならないです。給料のほとんどは食費に消えます。
水道光熱費は月20万になります。これは厳しいです。
企業は材料が10倍になるので、価格も10倍にします。売れません。
給料は後追いになり、なかなか上がりません。いつになったら上がるの？
こんな状態が数か月続いても、儲けが出る企業もあります？？普通に暮らせる人もいます？？
日本は平和ですね

[598: 匿名さん]

今の低金利では、変動でも固定でも同じようなもんだな。
なのに、こんなところへ必死で書き込みしてるのは不安な証拠

[599: 匿名さん]

>>598

いやいや、楽しいからだよ。固定さんが論破されるのは痛快。

不安って意味ではまた不況が長期化しそうな事や出口の見えない欧州危機の日本への影響は不安ですね。

ギリシャより日本の方が危険ですみたいな意見が出ると世間とのギャップにちょっと和む。

[600: 匿名さん]

>>595
>むしろハイパーインフレ起こして借金無かった事にしました！なんてほうが世界が許さないと思うけど。
>それが許されるなら何でも有りかと。
世界が許さないって、世界ってどこ？誰？
だれが、どう許さないの？
許されなかったらどうなるの？
ハイパー起こさずに、借金が無かったことにならなかったら日本はどうなるの？

[601: 匿名さん]

ハイパーインフレのような極端な状況ではなく、国債価格が低下し、長期金利上昇、円安、物価高の状態が将来起こるとして、なぜ国が政策金利をあげる必要があるのでしょうか？そこが良くわかりません。そのような状況では、特にゼロ金利政策を続けて、景気を刺激する政策が必要だと思うのです。つまり、そのような状況下でも変動金利はさほど上昇しないのではないのでしょうか？
私は変動金利を選択しましたが、10年後に金利が5-8%に上昇しても、払っていけると思うので、そうしました。

[602: 匿名さん]

同じことの繰り返しｗ

[603: 匿名さん]

>524
この人のブログ読んだけど、どうやら銀行は今後金利が上昇すると読んでいて、
リスク回避の為に顧客には変動をすすめてると。

素人は金利が上がらないと読んでるが、銀行は金利上昇に備えてる。
常に損失を被るのは顧客か。

そういえば、10年前は今後金利が上昇するから固定の方が良いといわれたが、
今は逆だもんな。

俺は常に銀行がいう言葉とは逆張りに動くことにしているので、
そろそろ固定に借り換えしようかと考え中。

[604: 匿名さん]

銀行は金利が上がっても払えなくなるほどじゃない思ってるのか

[605: 匿名さん]

>601さんの言うとおり、国債価格が低下するは長期金利上昇を意味しているのであって、短期金利に連動する変動金利が変わることを意味するわけではありません。
2005年頃のアメリカでは短期金利をFRBが引き上げても長期金利が上がらず不思議だといわれていました。しかし、これはFRBが金融政策で物価上昇の芽を未然に摘むため長期金利が上がらないというだけで、何も不思議なことはありません。

今の日本の状況で国債価格が上がればどうなるのか？

国債価格上昇で邦銀はかなり打撃を受けるため、円キャリートレードなどが困難になります。また、長期金利上昇により設備投資はますます減退。内需の退行で輸入が減ります。これにより円高、経常黒字、物価下落、低金利（短期）となります。

なので変動金利の勝ち。

変動金利が上がるのは、物価上昇を背景にしており、給与水準の向上と不動産市況の改善が付いてくるため、むしろ変動金利が上がるような経済状況のほうが良いのです。

固定金利で安泰だと思っている人がいるかもしれませんが、変動金利（短期金利）が上昇して貸手が逆ザヤに陥った場合、貸し手経営破たんにより債権譲渡や条件変更の可能性もあるので、要注意です。

[606: エンジニア]

盛り上がってますね。

短期金利の上昇と所得の上昇が伴えばいいと思いますが、
これからも本当にそうでしょうか？
日本国債の信用不安→円安→インフレ→短期金利上昇は
あり得る話だと思いますが、これだけ生産拠点が海外に移転してて、
円安で景気回復するのでしょうか？

企業はこの円高で利益を上げる事を必死に考えてる訳で、
だとしたら円安になっても利益はそんなにあがんないよね

[607: 匿名さん]

>今の日本の状況で国債価格が上がればどうなるのか？
>国債価格上昇で邦銀はかなり打撃を受けるため、円キャリートレードなどが困難になります
バカか？
国債価格が上がれば邦銀は含み益が出るよ。

[608: 匿名さん]

そろそろ本格的にリストラが増え始める時じゃないかな？

[609: 匿名さん]

だから国債の信用不安、ユーロ安、インフレの欧州は逆に短期金利は下がってるとあれほど。

何で日本だけが短期金利上がるの？理由は？

[610: 匿名さん]

>606さん

円安になれば景気回復しますね。企業は変わり身が早いのですぐに生産拠点が戻ってきます。
2000年代半ばもそうでした。
グローバル化で生産拠点の移転がかなり早くなっているからです。
ということで物価上昇と所得上昇はある程度足並みそろいます。
というより所得上昇が物価上昇を巻き起こすというプロセスです。
スタグフレーションになると、物価上昇に所得上昇が勝てなくなりますが、これは所得上昇が物価上昇を上回った後に発生する短期間の調整事象なので、あまり気にする必要はありません。

だいたい、長い期間固定で融資を受けるというのはリスクプレミアが含まれる分、最終的に割高になると考えるのが正です。

[611: 匿名さん]

円高が減益の原因なんだから円安になれば勝手に利益出るだろ？トヨタが1円円高になるといくら利益吹っ飛ぶか知らないのか？

[612: 匿名さん]

＞６０８
増えないよ。そもそもリストラなんて言われているのはマスコミの煽りだよ。
世界のどこに失業率が５％以下の不景気がある？

[613: 匿名さん]

>>612

統計方法も雇用体系も国民意識も違う国の率だけで比較して何言ってんの？

日本の失業率5%は深刻な不況だよ。

[614: 匿名さん]

＞長い期間固定で融資を受けるというのはリスクプレミアが含まれる分、最終的に割高になると考えるのが正です。
本当に割高になるのなら銀行は長期固定で貸したいはずなのに企業への貸出は長期固定少ない。銀行はマゾか？

[615: 匿名さん]

＞統計方法も雇用体系も国民意識も違う国の率だけで比較して何言ってんの？
日本政府発表の失業率は実際より低いという根拠は？

バブルの時も２％程度の失業はあった、失業保険・生活保護目当て失業を考えると今の日本は実質２．５％程度の失業だろ。

[616: 匿名さん]

>577

なるほど。わずかな外貨や金を所有しているだけで、
ハイパーインフレには十分対応できる、ってことか。
政策金利が仮に上がるとしても、インフレの後追いだもんね。

[617: 匿名さん]

失業率の算出はテレビの視聴率みたいなもんだよね

[618: 匿名さん]

>>614
日本の場合は就職する意思の無い人（＝ニートや生活保護で暮らしてる人）は
失業者に含まれません。外国では含まれます。

[619: 匿名さん]

＞６１８
欧米ではニートが失業率に含まれているなんて聞いたことがない。
欧米では、主婦、リタイヤした人も失業者か？

[620: 匿名さん]

>>619

日本はハローワークに来た人だけをカウント。

[621: エンジニア]

610さん
丁寧な言い回し有難うございます。
とても好感がもてますね(^_^)

私自身、自動車メーカーのエンジニアなのですが
この3年の生産拠点の海外移転は、はっきり言って日本にとっては致命的でした。
もちろん円高に対応するためなのですが、重要なのはサプライチェーンが完全に確立された事です。
こうなってしまっては国内需要が少ないために、もう一度設備投資して国内に拠点を戻す意味がないです。
今の就職難はこういう背景のためで、もはや恒常的なものです。

もちろん円安になると多少企業業績は良くなりますが、2000年代半ばとはかなり状況が異なります。

残念ながらこの3年間の日銀を含めた政策の失敗は致命的でした。

だから私はスタグフレーションを心配してます