横濱紅葉坂レジデンス 【契約者専用】 Part4

[マンション住民さん]

契約者専用スレッドPart4です。

[469: 住民さんＢ]

今時の機械式駐車場で、ミニバンも乗せられないのはありえない。

機械式駐車場はクルマを乗せてなくても、毎月メンテナンス代で大金を消費するのに、利用者が使いたいクルマを乗せられないの
とても不合理なんだよ。

管理組合としても駐車場収入は大事な財源なのにさ。

売主に騙されて、しょぼい機械式駐車場を持たせれると、将来にわたって管理組合が損害を蒙るのだ。

[470: 匿名さん]

サイズを合わせてクルマを買えば良いだけ。
騒ぎ過ぎだ。
使えないやつは使わなければ良い。
それだけだ。

[471: 住民さんＢ]

>>470

お前は誰に向かって怒っている？　売主に弁償させるといっているのだから、お前が損するのかよ？

使えない機械駐車場は、管理組合にとって負の資産だぞ。おわかりか？

使えない人間がでるということは、イコール　管理組合の収入が減るということ。

お前の収入が減るのだぞ

[472: 住民さんＢ]

>使えないやつは使わなければ良い。
>それだけだ。

簡単に言い換えると、

今のちゃちな機械式駐車場では、使えない利用者が出てくる、重量オーバーで使えない場合は、その機械式駐車場は
空きになる。空きになった分、管理組合の収入が減る。
それだけだ。

[473: 住民さんＢ]

現実に1年目で故障しているのが、設計ミスのなりよりの証拠。
非は、売主にある。

[474: 入居済みさん]

こーいう不便なところを売主に伝えるのは管理組合ですが今はどうしたらいいんでしょうね？
いま、この現状は伝えられているのでしょうか…。
早いほうがいいので心配です。
おそろく現時点では建替え管理組合から？なのですかね。

[475: 住民さんＢ]

>>おそろく現時点では建替え管理組合から？なのですかね。

管理組合がスタートしたらすぐだよ。アフターサービス期間の1年以内が勝負。

[476: 匿名さん]

471
それはそれで仕方ない。
駐車場は規格はわかってたはず。
それに沿って使うのが普通だね。
駐車場が使われずに、管理費が上がるのなら仕方ない。

[477: 住民さんＢ]

>>476

支離滅裂。
管理組合総会で発言できるのか？

[478: 匿名さん]

共用棟の機械駐車場の規定は長さ５０５０ｍｍ（一部４８５０ｍｍ）、幅１８８０ｍｍ、高さ２２００ｍｍ（１５５０ｍｍ）、２０００ｋｇ。
これ以上の車は国産では少ないでしょう。
ミニバンの重量の話がありましたが、ここの機械駐車場の規定の２０００ｋｇは車両重量です。車両総重量は、定員まで人が乗ってトランクなども満載に入れた時の重量を言います。
エルグランドでもアルファードでも２０００ｋｇほどなのでギリギリ規定内です。
重量は規定内でもサイズオーバーの車（主に外車）は参番館の方を借りていますよ。
現在駐車場の空きが数台だからこんなもので十分。

[479: 住民さんＢ]

>>駐車場が使われずに、管理費が上がるのなら仕方ない。

なんたる無能。

[480: 住民さんＢ]

>>478

なるほど。国産の大抵のミニバンなら規定内ということになる。

では何故、故障するのか？
規定外のクルマがたくさんあるわけないよな。
やはり機械式駐車場自体に問題があるとしか思えない。

1年目から故障するようでは先が思いやられる。

[481: 匿名さん]

ちなみにノアは１６００ｋｇ、クラウン１６００ｋｇほど、クラウンマジェスタ１８００ｋｇほど。
基本的に問題はないということ。

[482: 住民さんＢ]

>>481

情報ありがとう。

ますます機械式駐車場の疑惑が高まる。

出来たばかりの1年目で故障が頻発するのは明らかに異常。欠陥商品だと言われてもしかたない。

規定外のクルマがたくさんあるわけではないこともあきらかだし、故障の原因はもっと本質的な問題を孕んでいる。

1年目から故障がある機械は、年数を重ねるともっと壊れるぞ。大問題だ。

[483: 匿名さん]

使用者の皆さんが困ることなので、しっかりサイズオーバーの車だけを特定してもらってサイズの合う場所を借りてもらいたいですね。

[484: 住民さんＢ]

>>483

オーバーサイズが故障の原因と決めつけるな。
オーバーサイズが多数あるということはどうもなさそうだぞ。
機械式駐車場の故障の本当の原因をつきとめないと大変なことになる。

[485: 住民さんＢ]

サイズオーバーは売主側の言い訳。機械式駐車場の故障原因は別にある。

[486: 匿名さん]

＞４８５
頭大丈夫？
それならあなたがお金を使ってぜひ調べてください。

[487: 匿名さん]

485さん
私もそんな風に決めつけるのは如何なものかと。
わかりもしないわけでしょ？

[488: 匿名さん]

481さん

「基本的に問題ない」どころか
大きさを確認済みでの申し込みだったので
こんなふうに車名を出されるのは心外です。

[489: 匿名さん]

共用棟の駐車場は全部で7位に大きく分けられましたっけ？
もう少し多い？
今は外なのでよく思い出せません。
ただ、全部の駐車場が故障しているわけではないみたいですよ。
おそらく、各ブースに一台でもオーバーの車があった場合は故障の原因になるんですよね？
すると、そんなにオーバーの車の絶対数がなくても、問題になりますよね。
例えば、各ブースをA〜Gとすると、オーバーの車が4台しかなくても、それぞれに散っていれば、4つのブースが故障する原因になるわけだよね？
だから、まずは規制オーバーの車を除くのが先ではないかな。

[493: 住民]

故障するのは売主の責任
原因を突き止めるのも売主の責任
重量オーバーだとしても契約したのは売主の責任
故障しないような設備に改善工事するのは売主の責任

[494: 匿名]

故障を放置させてはいけません
故障原因を売主は説明する責任があるはずだ

[495: 匿名さん]

先程から、同じような口調で書き込まれている方がいますが、お一人でしょうか？
重量オーバーが誰の責任かはともかく、規定外なら動かすしかないですよ。
書いてあるわけですから。
まずは、重量オーバーの車を見つける作業からですね。

[496: 入居済みさん]

売主に伝わっているのかいないのか、サイズや重量確認をしたのかしてないのか、現在のステータスがみえないのが何ともですね。
知っている方いらっしゃいます？
もし既に協議中ならそれに期待したいですし。

ちなみにサイズオーバーだと停めてゲート閉める際にエラーがでますけどね。

[497: 匿名さん]

調べねばわからないわけですな。

[498: 入居済みさん]

日鉄コミニュティは新日鉄の子だからなぁ
期待できないね

[499: 入居済みさん]

ところで参番館のエレベーターホールの穴、あれはいつ直るのでしょう？
そういうのも知りたいです。
あけた人を探してるのか、管理組合できるまでペンディングなのか、もう工期が決まってるのか、そんな情報が欲しいです。

[500: 匿名さん]

組合作るまでペンディングなんでしょうねえ。

[501: 住民さんＡ]

>>サイズオーバーだと停めてゲート閉める際にエラーがでますけどね。

つまりサイズオーバーだと入庫できない。

やっぱり、故障はサイズオーバーが原因じゃなく、機械そのものに問題あり。
ちなみに、ちょっとサイズオーバーで故障するぐらいじゃおかしいですな。
どんな機会でもバッファーがある。

サイズオーバーといってもトラック入れているわけじゃあるまいし、許容範囲だよ。
故障するのはおかしい

[502: 匿名さん]

サイズオーバーはオーバーですよ。
故障の原因の可能性があるんだから、許容範囲にはなりませんよ。

[503: 匿名さん]

何かやたらと、サイズオーバーは問題ではないと連呼している方がいますが、
その方は自分のお車がサイズオーバーしているのですか？

[504: 匿名さん]

住民ではないでしょう。ただの荒しなので無視しましょう。

[505: 匿名さん]

そうですか、まずは規定オーバーのクルマを除くことですね。

[506: 入居済みさん]

こんなところに書き込まず専用掲示板に書き込んだ方がいいのでは？
確実に管理会社に届くでしょう。

[507: 匿名さん]

専用掲示板に書き込んでなぜ管理会社に届くのでしょう？
結局張り紙での対応という事は大した問題はないということ。
重大な問題であれば、ポストの前にも張り出されるし投函もされます。
それがないという事は基本的に問題はなかったということ。
アサップも１週間かけて点検したからには何か理由がないとそれこそ問題ですからね。
最終的に絞り出した理由がオーバーサイズ。
最近はアサップの車を見てないんでもう大丈夫でしょう。

[508: 入居済みさん]

>専用掲示板に書き込んでなぜ管理会社に届くのでしょう？

専用掲示板だからだよw

[509: 匿名さん]

専用掲示板を管理してるのは管理会社じゃないからね。

[510: 匿名さん]

まあ、機械は最初はすんなりは動かないもんですよ。
不具合が出尽くせば大丈夫でしょう。

[511: 入居済みさん]

専用掲示板を管理してる会社へ委託しているのは管理組合だが、管理組合結成前は管理会社が代行。アホらしくなってきたのでやめるが、管理会社は専用掲示板をチェックしているだろう。書き込みがないからあまり見てないかもだが。

[512: 住民さんＡ]

機械式駐車場のオーバーサイズのクルマが何故契約されたのか？
管理会社が、契約時に、車検証をチェックしないのがいけないのでは？

[513: 匿名さん]

そんな話をいまさらしてもどうにもならない。
責任の追求は規定オーバーの方とその当事者が勝手にやり合えば良いだけ。
今はそれ以外の方に迷惑がかからないようにすることだ。

[514: 住民さんＡ]

>>そんな話をいまさらしてもどうにもならない。

そんな無責任な。。。。
唖然。

[515: 住民さんＡ]

今のままだと、クルマを買い換える度に、同じことが起こる。
車検証のチェックが必要じゃないかな？

過去の反省をしない愚か者は、同じ間違いを繰り返す。

[516: 匿名さん]

は？
無責任なのはちゃんと規定を守ってない方々でしょ。
何を言ってるのでしょうか？

[517: 匿名さん]

昨日から連続してる、
住民A,Bって、すごい他罰的で規定オーバーした方は悪くないみたいなこと書いてるけど、自分達がオーバーしてんの？

[518: 匿名]

マナーの悪い住人が多いのは感じていましたが、ルールを破って共有の設備を故障させておきながら、「設計ミスだ、売主が悪い」と言って開き直るほどだとは思いませんでしたよ。
管理組合が発足したら、ルール違反者に対して修理代金の支払いと駐車場使用の差止めを請求しましょう。
ルール違反者からの駐車料金はなくなりますが、故障が減り、コスト増と不便が解消されますよ。

[519: マンション住民さん]

>>518

無理だね。

[520: 匿名さん]

>518
そうですね。
そうしましょう。
ますは重量オーバーのクルマからですね。

[521: 匿名]

ルール違反は論外として、車検証チェックするとして、どんどん空いてって、収支きつくなったら、誰かがどうにかしてくれるのか？？

[522: 匿名さん]

どうにもならないよ。
んなもんはマンションの当たり前のルール。
それを前提で購入するもの。
例えば、車所有者が車を維持できなくなり、駐車場を解約した場合と同じわけだな。

[523: 入居済みさん]

管理会社の現在の連絡先、
管理組合の正確な発足月日など、
諸々の事情により、知らない方が大半なのでは？

[524: 匿名]

いろいろ議論しているが、未だ何も確証なし。
机上の空論を繰り返しているに過ぎない。

[525: 匿名さん]

規定外の車があったことは張り紙の通りですよ。
判明してます。

[526: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[527: 匿名さん]

>523さん

知らない人がほとんどと言うより
あなたは何故ご存知なのですか？

以前総会で・・・と書き込みされ
すぐ削除依頼を出された方？

[528: 匿名]

最近の高級車は軽量化が進んでいますので、重量オーバーの方は、高級車に乗り換えて下さいね。

[529: 匿名]

重量オーバーの奴から修理費をとりたいが強制するのは無理。
契約解除はできるだろからさっさとやれ

[531: 匿名さん]

この人は同じ人ですか？
妙にあおりますね。

[532: 匿名]

修理費を徴収するには訴訟になるしまず無理でしょう
管理会社は契約車両を全部チェックして重量オーバーは契約解除してくれ

[533: 匿名さん]

訴訟は当事者間で勝手にしていただきましょう。
重量オーバーのクルマは即刻どかしてもらいましょう。

[535: 匿名]

うーん、いつの間にか重量オーバーの話になっているけど、貼り紙はサイズオーバーを警告しているね。
いかにここの書き込みが事実に基づいていないか。

[536: 匿名さん]

サイズの意味をよく調べましょうね。
重さ、長さ、幅、奥行き、これらすべてをサイズと言います。
大丈夫ですか？

[537: 匿名さん]

まあ、昔からそうです。
しかし、まだ注目されてるんだね。

[538: 匿名]

普通、サイズに重さは含めないでしょ。

[539: 匿名さん]

その普通はあなたの普通なだけ。
クルマのサイズとは重量も含めます。
クルマのスペックで重量が入ってないものがあるか？
クルマの税金の指標はなんだ？

[540: 匿名さん]

貼り紙を読んでない人が書き込みしてるんだろうな。読んでいればサイズオーバーが重量ではないことはわかるからね。

[541: 匿名さん]

読んでるよ。
何を書いてるんだよ？
重量がサイズの一つと認められないだけだろ。

[542: 匿名さん]

何の話をしたいのかわからないが、重量はサイズに入るだろう。
でもそんな事は関係ない。
今回の貼り紙に書かれている事が重要。
パレットの大きさを超えた車の駐車は、車が破損する恐れがあるとのこと。
内容から容易に推測できるのは重さではなくて、大きさだという事。

[543: 匿名さん]

駐車場に貼られている内容は規定の車両寸法以上の車が入庫されたとみられる不具合があったと書かれています。なぜ、重量の話題になったのか？

[544: 匿名さん]

当然、重量も無視出来ないからだな。

[545: 匿名さん]

＞５４４
今回の貼り紙の内容には、重量についての記載が一切なく寸法の話のみなので関係ない。

[546: 匿名]

自分で重量を含めるのはスペックと書いてるじゃん。サイズには含めない。
辞書で調べても重量を表す言葉はないね。

[547: 匿名さん]

（笑）

[548: 住民さんＢ]

今回のはりがみは寸法のオーバーだろうが、寸法、重量とも、許容範囲があるのだから、
重量が関係ないとも言えない。両方関係すると考えない方がおかしい。

長さ、幅、高さの寸法や重量が規定値より、オーバーしていると、機械式駐車場が故障するというより、
センサーがエラーを出して、事故防止のために運転停止するのだろうか？
それとも本当に故障するのか？本当に故障するなら、修理代かかかるから、違反者に修理代を請求するようなことになるが、
代金回収は訴訟でもしないかぎり無理。従って、違反車両が契約しないように事前に対処すべき。

管理会社は、契約者の車検証を全部チェックして、寸法、重量ともに違反がないか総点検しろ。

[549: 住民さんＢ]

>>533

＞訴訟は当事者間で勝手にしていただきましょう。
＞重量オーバーのクルマは即刻どかしてもらいましょう。

考え方が、甘い。
駐車場の契約は、利用者と管理組合でなされている。駐車場の保有権は管理組合だから。管理会社は、運営の委託をされているだけだから、当事者じゃない。

違反者がいて、契約を解除したい場合、管理会社が、管理組合に代わって、利用者に契約解除を通達することになるが、
利用者が拒否して、駐車場に居残り続けたら、管理会社も対処のしようがなくなり、管理組合にどうしましょうか？ということになる。こういった場合、理事長がとても苦労して、ゴネる利用者を説得することになるのだよ。
こじれると最悪訴訟になる。機械駐車場が違反者によって故障して修理代が発生した場合も同様。

だ　か　ら　こんな事態にならないように、水際で違反車両の契約がないようにしないと大変なのだ。

[550: 匿名さん]

ふーん。

[551: 匿名さん]

>546
サイズってヤフーで検索してみろ。サイズには体積や重量も含まれる。そんなに恥さらす前に調べろよ。

[552: 住民さんＢ]

>>550

もう少し真剣になれや。

[553: 住民さんＢ]

寸法や重量で揉めている者へ。
お前らの貧弱な英語力じゃ埒があかないから日本語で考えろ。
そのどちらがオーバーしても機械式駐車場は止まるだろし、故障する原因になる。

寸法も重量も両方とも規定内にないクルマは契約不可である。

管理会社に違反車両は早く契約解除させないと面倒なことになるぞ。
違反者がばっくれて居座り続けたら、どかすのが大変だぞ。速攻で契約解除してどかせないとな。

[554: 匿名さん]

>548
規定の寸法で重量オーバーする車はほぼない。逆に規定の寸法以内で重量オーバーしてる車を教えてくれ。規定の寸法を大幅に越えるような車両は当然だがパレットに乗せることすらできない。あなたのように片寄った考え方をしなければたいした問題じゃない。

[555: 住民さんＢ]

>>規定の寸法で重量オーバーする車はほぼない。逆に規定の寸法以内で重量オーバーしてる車を教えてくれ。

誰に怒っているのか？

寸法も、重量も、どっちだが、規定値を上まったらダメなの！
規定値から外れている車両は、契約するなといっている。
寸法も重量も車検証に書いてあるのだから、管理会社が、チェックして、規定値を超えるクルマを契約解除しろ。
さまなくば、機械式駐車場は誤動作するか、止まるか、故障するぞと言っていいる。

[556: 住民さんＢ]

>>554

554の考えが一番、片寄った考え方をしていて、
たいした問題じゃないことにこだわっている。

[557: 住民さんＢ]

>>規定の寸法を大幅に越えるような車両は当然だがパレットに乗せることすらできない。

嘘つくな

[558: 匿名]

パレットに乗らないよ
もともと狭いし

[559: 匿名さん]

それはないや。
まとめます。
サイズには重量も入ります。
わかってない方はそれで仕方ない。
重量も長さも規定オーバーなら、ダメです。
常識です。

[560: 匿名]

その通り
言葉じりに拘る阿呆がいるが幅高さ長さ重さの何れかが規定値を越えたら機械式駐車場の契約はできません

ダメなものはダメ

[561: 匿名]

重量が関係ないとか訳の分からないことを言う奴が違反車両の持ち主だと開き直って居座るのだろうね

こういう奴らがいるからルールは明確にして厳しく運用しないといけません

違反車両は即出さないといけません

長引かせると面倒なことになるので例外なしで追い出しましょう

[562: 匿名さん]

一人で大袈裟に騒いでる人は本当に住民？

[563: 匿名さん]

＞５６２
おそらく親戚の子供が三鷹に住んでるやつだと思うよ。

[564: 匿名さん]

口調でわかりますね

[565: 匿名]

ルール違反をした結果、皆さんにご迷惑をおかけしているというのが本当なら、きちんとケジメをつけるべきでしょう。大人なんだから。
今後ずっと定期的に故障を起こされても困ります。
長引くと、ルール違反の代償が大きくなりますよ。

[566: 匿名さん]

多少サイズオーバーしたからって簡単に故障しないよ。
故障の原因の一つであって真因であるとはかぎらない。
そもそも本当に故障が多いのか？
データがないのに憶測で無責任な議論をしても意味がない。
ほんとに何がしたいんだか…

[567: 匿名]

エルグランドとかアルファードでサンルーフとかついてるとぎりぎりかも。
でもそんな余裕がないのはおかしいけどね

[568: 匿名さん]

多少とかの問題じゃないよ。
オーバーはオーバー。
それに疑いをかけるのは当然。